Volgens Adam Curtis die de geschiedenis is ingedoken toen het Snowden verhaal aan het licht kwam is de Britse geheime dienst een lachertje van oprichting tot aan nu:quote:Op maandag 5 januari 2015 15:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het zou me niet verbazen als de Engelsen effectiever opereren ondanks dat hun spionnenorganisatie beduidend kleiner is.
Dat was inderdaad dom van Gore, maar je haalt nu weer zo'n walgelijk aspect van Amerika aan. Politiek-gekleurde benoemingen van rechters van het hoogste rechtscollege van een land . Nee sorry, ik kan niet anders dan bij mij standpunt blijven dat men het in Nederland in vrijwel ieder opzicht beter doet dan Amerika.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 00:28 schreef Nintex het volgende:
[..]
Volgens Adam Curtis die de geschiedenis is ingedoken toen het Snowden verhaal aan het licht kwam is de Britse geheime dienst een lachertje van oprichting tot aan nu:
http://www.bbc.co.uk/blogs/adamcurtis/posts/BUGGER
Overigens is G.W. terecht president geworden, Al Gore was zo dom om zelf Bush aan te wijzen als winnaar toen nog niet vast stond wie er gewonnen had. Uiteindelijk was het het hooggerechtshof die besloot dat de hertelling niet mocht, hier hadden zowel Bush als Gore geen invloed op
Een Republikein - min of meer de Americaanse evenknie van de VVD'er maar dan nog meer doorgeslagen - genaamd Paul Ryan deed een paar jaar geleden een nogal domme uitspraak. Ze hadden een anekdote verzonnen (niet echt gebeurd dus): a guy name John came to me, he told me that he doesn't want a free lunch at school, he rather gets a brown bag from someone because it shows that he has someone who cares about him. Ze hebben daar in die staat een programma waarbij de armste kinderen op school gratis eten krijgen, die moeten dan in een rij daarvoor gaan staan. Het bleek achteraf dus dat hij dit had verzonnen maar het toont aan hoe die mensen denken. Guess what, die kinderen krijgen vaak niet eten van een ander, ze kiezen er zelf voor om in the row of shame gaan staan omdat ze het nodig hebben. Met dat zetje krijgen ze tenminste nog de kans om fatsoenlijk te presteren op school. Je bent behoorlijk ziek als je zo denkt.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 00:21 schreef CaryAgos het volgende:
[..]
Zowel de totale welvaart als de onderklasse en de achterbuurten zijn beter af met het Nederlandse beleid dan het Amerikaanse beleid.
BBP per hoofd van de bevolking in Nederland: ¤48.222
BBP per hoofd van de bevolking in Amerika: ¤46.381
Overheidsschuld naar %BBP Nederland:66%
Overheidsschuld naar %BBP Amerika:92,7%
Maar ik snap je punt, ik draafde ietwat door en helaas willen steeds meer mensen ook in Nederland een beleid volgen in lijn met het Amerikaanse beleid .
Dat Paul Ryan een klootzak was wist ik al langer met z'n obsessie voor de nog ergere hypocriete klootzak Ayn Rand. Walgelijke rechtse figuren . Dit toont dat maar weer eens aan. Overigens vind ik Mitt Romney, die Paul Ryan had gekozen als zijn vicepresident als hij president zou zijn geworden een van de weinige normale intelligente republikeinen.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 16:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Een Republikein - min of meer de Americaanse evenknie van de VVD'er maar dan nog meer doorgeslagen - genaamd Paul Ryan deed een paar jaar geleden een nogal domme uitspraak. Ze hadden een anekdote verzonnen (niet echt gebeurd dus): a guy name John came to me, he told me that he doesn't want a free lunch at school, he rather gets a brown bag from someone because it shows that he has someone who cares about him. Ze hebben daar in die staat een programma waarbij de armste kinderen op school gratis eten krijgen, die moeten dan in een rij daarvoor gaan staan. Het bleek achteraf dus dat hij dit had verzonnen maar het toont aan hoe die mensen denken. Guess what, die kinderen krijgen vaak niet eten van een ander, ze kiezen er zelf voor om in the row of shame gaan staan omdat ze het nodig hebben. Met dat zetje krijgen ze tenminste nog de kans om fatsoenlijk te presteren op school. Je bent behoorlijk ziek als je zo denkt.
Misschien kunnen we dan maar beter stoppen met de AIVD te sponsoren.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 00:28 schreef Nintex het volgende:
[..]
Volgens Adam Curtis die de geschiedenis is ingedoken toen het Snowden verhaal aan het licht kwam is de Britse geheime dienst een lachertje van oprichting tot aan nu:
http://www.bbc.co.uk/blogs/adamcurtis/posts/BUGGER
Ayn Rand was een vrouw.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 16:25 schreef CaryAgos het volgende:
[..]
Dat Paul Ryan een klootzak was wist ik al langer met z'n obsessie voor de nog ergere hypocriete klootzak Ayn Rand. Walgelijke rechtse figuren . Dit toont dat maar weer eens aan. Overigens vind ik Mitt Romney, die Paul Ryan had gekozen als zijn vicepresident als hij president zou zijn geworden een van de weinige normale intelligente republikeinen.
Dan kan ze toch nog wel een klootzak zijn?quote:
Die op een vent leek.quote:
Nederland heeft nooit geld overgemaakt. Het staat enkel garant in het geval Griekenland niet kan voldoen aan haar verplichtingen.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 22:46 schreef Robuustheid het volgende:
Hoe moet het dan met de 11 miljard euro die Nederland overgemaakt heeft naar Griekenland. Krijgen wij daarvan ooit nog iets terug te zien?
Zoals de meeste diensten die eigenlijk wat anders horen te doen (Politie bv) worden de inlichtingendiensten misbruikt als bron van inkomsten.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 16:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Misschien kunnen we dan maar beter stoppen met de AIVD te sponsoren.
Als het bij de twee grootste spionnendiensten, de wereldmacht en de voormalige wereldmacht, al zo'n ramp is hoe erg is het bij ons dienstje dan wel niet?
Doordraaien is trouwens wat sterk uitgedrukt, jij had echt wel een punt. De USA wordt in de volksmond the richest third world country genoemd.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 00:21 schreef CaryAgos het volgende:
[..]
Zowel de totale welvaart als de onderklasse en de achterbuurten zijn beter af met het Nederlandse beleid dan het Amerikaanse beleid.
BBP per hoofd van de bevolking in Nederland: ¤48.222
BBP per hoofd van de bevolking in Amerika: ¤46.381
Overheidsschuld naar %BBP Nederland:66%
Overheidsschuld naar %BBP Amerika:92,7%
Maar ik snap je punt, ik draafde ietwat door en helaas willen steeds meer mensen ook in Nederland een beleid volgen in lijn met het Amerikaanse beleid .
Het zou me niet verbazen maar als ze dat doen dan kunnen ze toch net zo goed een onderdeel van de politie zijn?quote:Op dinsdag 6 januari 2015 16:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zoals de meeste diensten die eigenlijk wat anders horen te doen (Politie bv) worden de inlichtingendiensten misbruikt als bron van inkomsten.
Nee, juridisch gezien zou dat niet kunnenquote:Op dinsdag 6 januari 2015 16:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het zou me niet verbazen maar als ze dat doen dan kunnen ze toch net zo goed een onderdeel van de politie zijn?
Ik denk dat jij verkeerd inschat dat die mensen zich er niet over opwinden. Het is een kwestie van baas boven baas.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 16:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik blijf het grappig vinden dat mensen die zich zo opwinden over de Amerikaanse Staatsschuld zich meestal net zo opwinden over de pogingen de Nederlandse in de perken te houden (bezuinigen)
Voor het gros is het gewoon shoutbox materiaal in hun schuimbekkende antiamerikanismequote:Op dinsdag 6 januari 2015 16:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik denk dat jij verkeerd inschat dat die mensen zich er niet over opwinden. Het is een kwestie van baas boven baas.
Ik kan niet voor het gros spreken, zelf heb ik geen bias richting eender welk land, inclusief mijn moederland. Elk rationeel mens heeft graag dat de staatsschuld wordt afgebouwd, de meningen verschillen alleen over hoe je dat moet doen waardoor het maar niet gebeurt. Ik ben hier nog eens uitgelachen omdat ik ervoor pleitte om in de grondwet een systeem te verankeren wat ervoor zorgt dat je meer aflost tijdens een hoogconjunctuur dan dat er bij komt tijdens een laagconjunctuur omdat politici het anders niet kunnen laten om in goede tijden cadeautjes uit te delen (aan zowel arme als rijke mensen!).quote:Op dinsdag 6 januari 2015 16:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Voor het gros is het gewoon shoutbox materiaal in hun schuimbekkende antiamerikanisme
Dat doe ik niet, ik begrijp dat bezuinigingen nodig zijn om de verzorgingsstaat in stand te houden, de vraag is echter waar dan op bezuinigd moet worden. Bovendien is de reden van de staatsschuld in Amerika niet omdat ze zo goed voor Joe the Plummer zorgen maar hun gestoorde oorlogsdriftquote:Op dinsdag 6 januari 2015 16:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik blijf het grappig vinden dat mensen die zich zo opwinden over de Amerikaanse Staatsschuld zich meestal net zo opwinden over de pogingen de Nederlandse in de perken te houden (bezuinigen)
Ik weet niet of je op mij doelde maar ik ben zeker geen antiamerikanist, ik probeer alleen realistisch te zijn en tegengas te bieden aan de Amerikaanse propaganda. Zie bovendien mijn username, zou een echte antiamerikanist zo'n username hebben?quote:Op dinsdag 6 januari 2015 16:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Voor het gros is het gewoon shoutbox materiaal in hun schuimbekkende antiamerikanisme
Je moet niet alleen naar de bezuinigingen kijken maar ook naar de inkomsten en de efficiëntie van werken. Hoewel ik lang niet zo anti-overheid ben als sommige mensen hier moet ik hen gelijk geven dat overheden allesbehalve efficiënt werken.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 16:47 schreef CaryAgos het volgende:
[..]
Dat doe ik niet, ik begrijp dat bezuinigingen nodig zijn om de verzorgingsstaat in stand te houden, de vraag is echter waar dan op bezuinigd moet worden. Bovendien is de reden van de staatsschuld in Amerika niet omdat ze zo goed voor Joe the Plummer zorgen maar hun gestoorde oorlogsdrift
Het grappige is dat de meesten van ons blootstaan aan die propaganda zonder dat ze het zelf in de gaten hebben. Iedereen die voldoende naar series en films vanuit de USA kijkt staat hier bloot aan. Dat maakt niet uit als je een beetje nuchter bent maar als je er gevoelig voor bent dan kan je een nogal vertekend beeld krijgen.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 16:50 schreef CaryAgos het volgende:
[..]
Ik weet niet of je op mij doelde maar ik ben zeker geen antiamerikanist, ik probeer alleen realistisch te zijn en tegengas te bieden aan de Amerikaanse propaganda. Zie bovendien mijn username, zou een echte antiamerikanist zo'n username hebben?
Inderdaad en dat neem ik de VVD dan ook kwalijk, wel bezuinigen op de zorg en het onderwijs maar pas als het echt niet anders kan willen bezuinigen op dat wangedrocht van een HRA . Het ergste vind ik het nog wel dat dat corpsballetje van Rutte met droge ogen beweert dat als de HRA niet bestond hij hem zou invoeren . Alhoewel hij vele malen beter is dan Verdonk is hij een echte beroepspoliticus die al zijn idealen weggooid voor macht, hij is namelijk helemaal niet zo rechts als sommige mensen nu denken, hij was een halve D66'ers die zich gewoon aansloot bij de VVD omdat hij weet dat D66 niet echt een goede politieke partij is als je de politiek in wil voor de macht en een mooi baantje na je carriere in de politiek.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 16:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Je moet niet alleen naar de bezuinigingen kijken maar ook naar de inkomsten en de efficiëntie van werken. Hoewel ik lang niet zo anti-overheid ben als sommige mensen hier moet ik hen gelijk geven dat overheden allesbehalve efficiënt werken.
Leer jij eerst maar het verschil tussen bezuinigen en lastenverzwarenquote:Op dinsdag 6 januari 2015 16:58 schreef CaryAgos het volgende:
[..]
Inderdaad en dat neem ik de VVD dan ook kwalijk, wel bezuinigen op de zorg en het onderwijs maar pas als het echt niet anders kan willen bezuinigen op dat wangedrocht van een HRA . Het ergste vind ik het nog wel dat dat corpsballetje van Rutte met droge ogen beweert dat als de HRA niet bestond hij hem zou invoeren . Alhoewel hij vele malen beter is dan Verdonk is hij een echte beroepspoliticus die al zijn idealen weggooid voor macht, hij is namelijk helemaal niet zo rechts als sommige mensen nu denken, hij was een halve D66'ers die zich gewoon aansloot bij de VVD omdat hij weet dat D66 niet echt een goede politieke partij is als je de politiek in wil voor de macht en een mooi baantje na je carriere in de politiek.
Dat weet ik maar al te goed aangezien ik er zelf een van was en Amerika ook geweldig vond, dan veranderde toen ik er daadwerkelijk naartoe ging en er achterkwam dat de realiteit toch wel een beetje anders is dan ze je willen doen geloven op z'n zachts gezegt.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 16:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het grappige is dat de meesten van ons blootstaan aan die propaganda zonder dat ze het zelf in de gaten hebben. Iedereen die voldoende naar series en films vanuit de USA kijkt staat hier bloot aan. Dat maakt niet uit als je een beetje nuchter bent maar als je er gevoelig voor bent dan kan je een nogal vertekend beeld krijgen.
Een lastenverzwaring is in feite een inkomensverhoging van de overheid. De relevante vraag is of dat het op een effectieve manier gebeurt.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 17:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Leer jij eerst maar het verschil tussen bezuinigen en lastenverzwaren
Bezuinigen leiden vrijwel altijd linksom of rechtsom tot lastenverzwaringen.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 17:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Leer jij eerst maar het verschil tussen bezuinigen en lastenverzwaren
Dat is dan nog maar 1 puntje. Je zou ook internationaal meer kunnen samenwerken om de rijkste en meest vermogende mensen en bedrijven meer te belasten. Je moet dat internationaal doen aangezien je met vermogen nu eenmaal gemakkelijk een land kan uitzoeken. Je zou ook meer accijns kunnen invoeren voor bepaalde zaken: tabak, alcohol, junk food, ...quote:Op dinsdag 6 januari 2015 16:58 schreef CaryAgos het volgende:
[..]
Inderdaad en dat neem ik de VVD dan ook kwalijk, wel bezuinigen op de zorg en het onderwijs maar pas als het echt niet anders kan willen bezuinigen op dat wangedrocht van een HRA . Het ergste vind ik het nog wel dat dat corpsballetje van Rutte met droge ogen beweert dat als de HRA niet bestond hij hem zou invoeren . Alhoewel hij vele malen beter is dan Verdonk is hij een echte beroepspoliticus die al zijn idealen weggooid voor macht, hij is namelijk helemaal niet zo rechts als sommige mensen nu denken, hij was een halve D66'ers die zich gewoon aansloot bij de VVD omdat hij weet dat D66 niet echt een goede politieke partij is als je de politiek in wil voor de macht en een mooi baantje na je carriere in de politiek.
Youtube stelt tegenwoordig dat beeld gelukkig flink bij. Wat echte reality-tv (politie, eerste hulp...) en programma's van de publieke omroep (waarvoor ze naar de USA gaan) laten ook een hele andere zijde zien.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 17:01 schreef CaryAgos het volgende:
[..]
Dat weet ik maar al te goed aangezien ik er zelf een van was en Amerika ook geweldig vond, dan veranderde toen ik er daadwerkelijk naartoe ging en er achterkwam dat de realiteit toch wel een beetje anders is dan ze je willen doen geloven op z'n zachts gezegt.
Internationale samenwerking zou op veel punten inderdaad goed zijn echter geloof ik niet in vergaande samenwerking m.b.t. belastingen e.d. aangezien er altijd wel een paar bananenrepublieken zijn die daar niet aan meedoen of zich er niet aan houden. Je punt wat betreft DigiD klopt helemaal en is een van de voorbeelden van de incompetentie van de overheid op het gebied van ICT. De VVD'er van Miltenburg die niet eens wist waar ICT voor staat .quote:Op dinsdag 6 januari 2015 17:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat is dan nog maar 1 puntje. Je zou ook internationaal meer kunnen samenwerken om de rijkste en meest vermogende mensen en bedrijven meer te belasten. Je moet dat internationaal doen aangezien je met vermogen nu eenmaal gemakkelijk een land kan uitzoeken. Je zou ook meer accijns kunnen invoeren voor bepaalde zaken: tabak, alcohol, junk food, ...
Ook dat moet je weer internationaal doen.
Je kan enorme efficiëntieverbeteringen invoeren. Denk jij dat bijv. ons onderwijs er echt beter van wordt dat er jaarlijks duizenden mensen bezig zijn met het schrijven van rapporten of zou een paar goede mensen die de kwaliteit bewaken net zo nuttig of misschien wel nuttiger (wat rust in de tent en koerswijzigingen met het oog op de lange termijn in plaats van van mode naar mode te gaan) zijn. Is de administratie optimaal geregeld? Twijfelachtig als je ziet hoe van alles gaat. Hoeveel geld wordt alleen al jaarlijks verspild doordat god weet hoeveel mensen een nieuwe DigiD moeten aanvragen omdat ze nog steeds niet je e-mailadres gebruiken om je inloggegevens op te sturen (je kan zeggen dat mensen minder slordig moeten zijn blablabla maar het gebeurt!). Zomaar wat voorbeelden. Ik ben ervan overtuigd dat overheden te weinig kijken naar hun eigen efficiëntie en te weinig snijden in hun eigen vet.
En inderdaad, die HRA kan best wat sneller worden afgebouwd in redelijkheid (niet mikken op mensen die een woning van 2 ton hebben en die in de problemen komen zo gauw de HRA verdwijnt, zij veroorzaken echter veel minder dan de helft van de HRA-lasten).
Volgens mij is het verlagen van de lastendruk en het meer groeien van de economie een betere manier om de inkomsten van de overheid te verhogen.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 17:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Een lastenverzwaring is in feite een inkomensverhoging van de overheid. De relevante vraag is of dat het op een effectieve manier gebeurt.
En Wim Kok niet wat een muis wasquote:Op dinsdag 6 januari 2015 17:23 schreef CaryAgos het volgende:
[..]
Internationale samenwerking zou op veel punten inderdaad goed zijn echter geloof ik niet in vergaande samenwerking m.b.t. belastingen e.d. aangezien er altijd wel een paar bananenrepublieken zijn die daar niet aan meedoen of zich er niet aan houden. Je punt wat betreft DigiD klopt helemaal en is een van de voorbeelden van de incompetentie van de overheid op het gebied van ICT. De VVD'er van Miltenburg die niet eens wist waar ICT voor staat .
Dat was fucking 15 jaar geleden, al hoewel dat nog steeds schandalig is voor een politicus op dat niveau is het vele malen minder erg dan nu aangezien ICT een veel grote rol speelt in zowel de maatschappij als bij de overheid.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 17:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En Wim Kok niet wat een muis was
Als je internationaal samenwerkt dan kan je die bananenrepublieken vrij gemakkelijk dwingen om netjes mee te spelen.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 17:23 schreef CaryAgos het volgende:
[..]
Internationale samenwerking zou op veel punten inderdaad goed zijn echter geloof ik niet in vergaande samenwerking m.b.t. belastingen e.d. aangezien er altijd wel een paar bananenrepublieken zijn die daar niet aan meedoen of zich er niet aan houden.
Die vlieger gaat alleen maar op als je op de juiste plaatsen in de economie de lasten verlaagt, namelijk daar waar lagere lasten daadwerkelijk resulteren in meer uitgaven (consumentenaankopen, het creëren van nieuwe banen).quote:Op dinsdag 6 januari 2015 17:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Volgens mij is het verlagen van de lastendruk en het meer groeien van de economie een betere manier om de inkomsten van de overheid te verhogen.
Voor wie het niet weet, dit is een verwijzing naar een programma van Astrid Joosten waarin oudere mensen werden verrast met een terugblik op hun carrière en leven.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 17:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En Wim Kok niet wat een muis was
Canada? Moet je eens zien hoe ze de oorspronkelijke bevolking behandelen. In de jaren 80-90 waren kostscholen verplicht voor inuit kinderen, bleek later dat ze daar op grote schaal sexueel misbruikt werden. Er zijn daar gemeenschappen waar nauwelijks 20% van de woningen waterleiding heeft, en waar meer jongeren zelfmoord plegen dan hun high school diploma halen.quote:Op maandag 5 januari 2015 21:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dan kom ik eerder bij Canada of Noorwegen uit.
Maar eigenlijk is het appels met peren vergelijken, het is alsof je vraag wat belangrijker is, een hart of een brein. Verschillende landen leveren verschillende bijdrages.
Ik richt me meer op het zuiden van Canada, bij voorkeur het Engelstalige deel. Het is een nogal groot land. Dat ze in het noorden veel fouten hebben gemaakt is evident.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 19:48 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Canada? Moet je eens zien hoe ze de oorspronkelijke bevolking behandelen. In de jaren 80-90 waren kostscholen verplicht voor inuit kinderen, bleek later dat ze daar op grote schaal sexueel misbruikt werden. Er zijn daar gemeenschappen waar nauwelijks 20% van de woningen waterleiding heeft, en waar meer jongeren zelfmoord plegen dan hun high school diploma halen.
http://www.theglobeandmai(...)nada/article4426600/
De meest logische weg naar een Grexit is inderdaad gewoon de geldkraan dichtdraaien. Griekenland is al afgesneden van de kapitaalmarkt en zal dat in geval van een Grexit zeer zeker zijn. Uiteindelijk zal Griekenland dan noodgedwongen zijn de drachme weer in te voeren want de euros zullen in rap tempo het land verlaten. Een bankrun in Griekenland zou het effect kunnen versnellen. De vraag is wat de ECB nog gaat accepteren als assets vanuit Griekenland in ruil voor verse euros indien Duitsland overduidelijk de stekker eruit trekt.quote:Duitsland bekijkt scenario's Grexit
De Duitse regering bereidt zich voor op een mogelijk vertrek van Griekenland uit de eurozone, de 'Grexit'.
Het Kanzleramt, die het werk van bondskanselier Angela Merkel steunt, werkt aan concrete plannen voor de scenario's die zich bij de verkiezingen in januari in Griekenland kunnen voordoen.
Dat meldt de Duitse krant Bild woensdag.
Als de linkse partij Syriza in Griekenland de macht krijgt en hervormingen niet doorvoert, kan Duitsland ervoor kiezen de geplande 10 miljard euro aan hulpgeld niet over te maken aan de Grieken. Als Griekenland besluit de euro vaarwel te zeggen, kan dat leiden tot een run op de banken.
Als de Grieken daadwerkelijk allemaal hun (spaar)geld van de rekening willen hebben, kan dat leiden tot een nieuwe bankencrisis. De Europese Bankenunie moet dan mogelijk met miljarden euro's ingrijpen, aldus de krant.
Ik denk dat de geldkraan dichtdraaien de facto uitdraait op het dwingen uit de euro te stappen.quote:Op woensdag 7 januari 2015 05:08 schreef nixxx het volgende:
De mogelijkheid om Griekenland uit de euro te dwingen is er toch niet? Dat moeten ze toch vrijwillig doen?
En wat schieten ze daar mee op?quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:41 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik denk dat de geldkraan dichtdraaien de facto uitdraait op het dwingen uit de euro te stappen.
Dat klopt maar het is met name aan Duitsland of de geldkraan dichtgaat. Merckel heeft duidelijk een rode lijn getrokken. Namelijk dat kwijtschelding niet aan de orde is. Er is valt wel te praten over coupon en looptijd.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 12:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
En wat schieten ze daar mee op?
Hun schulden zijn in euro's en er is niemand die ze ook maar geld gaat lenen in drachmes.
In theorie kan het wel als je ver genoeg wil gaan. Alle overige leden van de E(M)U zouden hun lidmaatschap kunnen beëindigen en een nieuwe club kunnen oprichten. Alles ligt klaar, je kan dan ook meteen wat broodnodige aanpassingen doen aan allerlei verdragen (1 parlement, meerderheidsbeslissingen, ...). In feite zou je dan gewoon verder gaan met de E(M)U zonder Griekenland maar juridisch zie ik geen probleem.quote:Op woensdag 7 januari 2015 05:08 schreef nixxx het volgende:
De mogelijkheid om Griekenland uit de euro te dwingen is er toch niet? Dat moeten ze toch vrijwillig doen?
Alleen weten we nog steeds niet wat die looptijdaanpassing inhoudt, althans niet op basis van het samenvattinkje wat de Nederlandse media ons geven. Heeft een link voor het uitgebreidere Duitse artikel? Het is nogal belangrijk of dat het bedrag wel of niet met inflatie wordt aangepast bij de looptijdaanpassing, in het ene geval is er inderdaad geen kwijtschelding, in het andere geval wel (een soort van windowdressing).quote:Op vrijdag 9 januari 2015 12:12 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat klopt maar het is met name aan Duitsland of de geldkraan dichtgaat. Merckel heeft duidelijk een rode lijn getrokken. Namelijk dat kwijtschelding niet aan de orde is. Er is valt wel te praten over coupon en looptijd.
In de coupon is inflatieverwachting normaliter meegerekend. Dit zal wel naar beneden bijgesteld worden. Hoewel een looptijd van 100 jaar en een coupon van 0 of bijna 0 de facto een kwijtschelding is. Het is aan de politici de drol met parfum te bespuiten, in mooi cadeaupapier te verpakken en aan ons te verkopen middels orweliaanse doublespeakquote:Op vrijdag 9 januari 2015 17:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Alleen weten we nog steeds niet wat die looptijdaanpassing inhoudt, althans niet op basis van het samenvattinkje wat de Nederlandse media ons geven. Heeft een link voor het uitgebreidere Duitse artikel? Het is nogal belangrijk of dat het bedrag wel of niet met inflatie wordt aangepast bij de looptijdaanpassing, in het ene geval is er inderdaad geen kwijtschelding, in het andere geval wel (een soort van windowdressing).
Jij verwacht dus dat de inflatie niet zal worden gecompenseerd maar dat is toch speculatie? Daarom vraag ik naar een link van het uitgebreidere Duitse Artikel. Het ANP en onze krantjes en omroepen hebben er een handje van om wel heel erg grof samen te vatten. Het is mogelijk dat er in het oorspronkelijke artikel wat zij hebben samengevat meer informatie staat waar we wat uit kunnen afleiden.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 18:06 schreef Digi2 het volgende:
[..]
In de coupon is inflatieverwachting normaliter meegerekend. Dit zal wel naar beneden bijgesteld worden. Hoewel een looptijd van 100 jaar en een coupon van 0 of bijna 0 de facto een kwijtschelding is. Het is aan de politici de drol met parfum te bespuiten, in mooi cadeaupapier te verpakken en aan ons te verkopen middels orweliaanse doublespeak
Als je bijv uitgaat van 0,5% inflatie voor de komende 100 jaar kan dat in de coupon worden verrekend. Probleem voor degene die de obligaties uitgeeft is dat je dat niet tussentijds kan veranderen mocht er bijv na 10 jaar 5% inflatie zijn. Tenzij het om TIPS obligaties gaat maar dat is nu al niet het gevalquote:Op vrijdag 9 januari 2015 18:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Jij verwacht dus dat de inflatie niet zal worden gecompenseerd maar dat is toch speculatie? Daarom vraag ik naar een link van het uitgebreidere Duitse Artikel. Het ANP en onze krantjes en omroepen hebben er een handje van om wel heel erg grof samen te vatten. Het is mogelijk dat er in het oorspronkelijke artikel wat zij hebben samengevat meer informatie staat waar we wat uit kunnen afleiden.
Je zou op news.google.de naar Merkel en Griechenland kunnen zoeken, en je dan beperken tot de wat meer kwaliteitsgeorienteerde media als FAZ, Welt, Handelsblatt, Frankfurter Rundschau,Sueddeutschequote:Op vrijdag 9 januari 2015 18:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Jij verwacht dus dat de inflatie niet zal worden gecompenseerd maar dat is toch speculatie? Daarom vraag ik naar een link van het uitgebreidere Duitse Artikel. Het ANP en onze krantjes en omroepen hebben er een handje van om wel heel erg grof samen te vatten. Het is mogelijk dat er in het oorspronkelijke artikel wat zij hebben samengevat meer informatie staat waar we wat uit kunnen afleiden.
Kan je niet als voorwaarde stellen dat per jaar de inflatie wordt aangepast op basis van de inflatie van het jaar ervoor?quote:Op vrijdag 9 januari 2015 18:14 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Als je bijv uitgaat van 0,5% inflatie voor de komende 100 jaar kan dat in de coupon worden verrekend. Probleem voor degene die de obligaties uitgeeft is dat je dat niet tussentijds kan veranderen mocht er bijv na 10 jaar 5% inflatie zijn. tenzij het om TIPS obligaties gaat maar dat is nu al niet het geval
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |