abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_148309699
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 09:48 schreef hans1985 het volgende:

[..]

Onzin, psychisch lijden word weer eens zwaar onderschat of dermate gehandicapt dat de kwaliteit van leven minder is.

Euthenasie is een recht dat mensen moeten hebben.
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 09:48 schreef hans1985 het volgende:

[..]

Onzin, psychisch lijden word weer eens zwaar onderschat of dermate gehandicapt dat de kwaliteit van leven minder is.

Euthenasie is een recht dat mensen moeten hebben.
Volgens mij is een belangrijk criterium dat het uitzichtloos moet zijn, met andere woorden geen kans op verbetering.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_148309915
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 09:49 schreef raptorix het volgende:

[..]

[..]

Volgens mij is een belangrijk criterium dat het uitzichtloos moet zijn, met andere woorden geen kans op verbetering.
Ja klopt, maar als iemand bijvoorbeeld jarenlang depressief is... lichamelijk lijdden is meetbaar. maar psychisch niet goed.
  zondag 4 januari 2015 @ 10:49:12 #53
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_148310402
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 januari 2015 15:03 schreef bamibij het volgende:
Dat het de staat geld bespaart klopt volgens mij niet. Dat spuit + de arts die hem ermee prikt zijn volgens mij verschrikkelijk duur.
Dat spuit? Ik hoop voor jou dat Nederlands niet je moedertaal is. Hoe krijg je het eruit.

Ontopic: het is niet alsof hij er nu makkelijk mee wegkomt, dus een vlucht is het niet. Aan de andere kant is het wel mooi: een foutje van de natuur herstelt de fout vrijwillig.
pi_148310490
quote:
1s.gif Op zondag 4 januari 2015 10:49 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Dat spuit? Ik hoop voor jou dat Nederlands niet je moedertaal is. Hoe krijg je het eruit.

Ontopic: het is niet alsof hij er nu makkelijk mee wegkomt, dus een vlucht is het niet. Aan de andere kant is het wel mooi: een foutje van de natuur herstelt de fout vrijwillig.
Heb je zijn eigen geschiedenis al eens bekeken? Zo niet vraag je eens af hoe het komt dat hij die keuzes heeft gemaakt, of waarom hij wellicht zo geworden is.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
pi_148311653
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 09:48 schreef hans1985 het volgende:
Onzin, psychisch lijden word weer eens zwaar onderschat of dermate gehandicapt dat de kwaliteit van leven minder is.
Dat is geen onzin, maar mijn mening. En zo te lezen ben je het niet eens met die mening.

quote:
Euthenasie is een recht dat mensen moeten hebben.
Tot op zekere hoogte naar mijn idee.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kowloon op 04-01-2015 12:00:34 ]
pi_148311700
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 10:11 schreef hans1985 het volgende:

[..]

Ja klopt, maar als iemand bijvoorbeeld jarenlang depressief is... lichamelijk lijdden is meetbaar. maar psychisch niet goed.
En daarom moet er naar mijn idee anders mee omgesprongen worden. Ook omdat een psychische aandoening het beslissingsvermogen aantast.
  zondag 4 januari 2015 @ 11:59:09 #57
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_148311782
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 09:46 schreef Jigzoz het volgende:

Als iemand echt dood wil, laat 'm dan. Leven is voor niemand een verplichting.
Dat lijkt me ook. Waarom zou iemand moeten leven als-ie dat niet wil?
  zondag 4 januari 2015 @ 12:26:05 #58
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_148312531
quote:
3s.gif Op zondag 4 januari 2015 11:59 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat lijkt me ook. Waarom zou iemand moeten leven als-ie dat niet wil?
Omdat God Heeft Beslist Dat Het Menselijke Leven Heilig Is. Dat Is Zo Want Dat Staat In De Bijbel.
pi_148313612
Elke gevangene die euthanasie wilt moet dat direct krijgen. Geen enkele reden om zo iemand in leven te houden als hij/zij dat niet zelf wil.

Maargoed, dat hoort uiteraard op iedereen van toepassing te zijn, niet alleen criminelen.
Conscience do cost.
pi_148313936
Zeer trieste situatie. Waar hij in se om vraagt is aangepaste psychische zorg, maar dat kan blijkbaar niet geboden worden in de gevangenis.
quote:
In 2011 trok hij naar de rechtbank om euthanasie te krijgen op basis van 'ondraaglijk psychisch lijden'. Niet dat dit zijn eerste keuze is: de moordenaar en verkrachter heeft altijd gezegd dat hij met de juiste medicatie en verzorging zijn vraag tot euthanasie zou intrekken.

Van Den Bleeken wil niet vrijkomen. Hij is zich ten volle bewust van zijn afwijking. Hij wil alleen een aangepaste behandeling. Een aangepast leven. Omdat hij dat nooit kreeg, gaat hij nog liever dood dan in een Belgische cel het leven nog langer te verduren
http://www.demorgen.be/op(...)e-justitie-a2169355/
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  zondag 4 januari 2015 @ 13:43:27 #61
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_148315299
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 10:56 schreef I-care het volgende:

[..]

Heb je zijn eigen geschiedenis al eens bekeken? Zo niet vraag je eens af hoe het komt dat hij die keuzes heeft gemaakt, of waarom hij wellicht zo geworden is.
Vertel.
pi_148317461
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 11:55 schreef Kowloon het volgende:

[..]

En daarom moet er naar mijn idee anders mee omgesprongen worden. Ook omdat een psychische aandoening het beslissingsvermogen aantast.
Elk mens heeft zelfbeschikkingsrecht. En geen ander mens mag daar aan komen. Als iemand jarenlang depressief is en geen uitweg meer ziet dan moet er gewoon een humane weg zijn.

Vind het ronduit asociaal dat anderen gaan beslissen over iemands zelfbeschikkingsrecht.
pi_148317578
Prima toch.
  zondag 4 januari 2015 @ 15:11:59 #64
181126 MouzurX
Misschien?
pi_148318086
Je kan jezelf toch gewoon ophangen met je bedlaken of?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_148319415
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 januari 2015 14:50 schreef Exorbitantes het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/buitenla(...)thanasie-plegen.html

Interessant dilemma. Het doel van het (Nederlandse) strafrecht is om een dader te straffen, leed toe te brengen voor de misdaden die hij heeft gepleegd. Als gevangenen euthanasieaanvragen kunnen doen omzeilen ze het eigenlijke doel van het strafrecht. Maar cru gezegd bespaart dit de staat wel enorm veel geld; een gevangene minder.

Wat vinden jullie ervan?
Ik vind het nogal armzalig als het doel is om leed toe te brengen, volgens mij kan je ook niet stellen dat dat dat HET doel is van het (Nederlandse) strafrecht. Ik vind het eveneens armzalig om zo'n zakelijke afweging te maken, het gaat om mensen. Het doel moet zijn om zoveel mogelijk te rehabiliteren. Straffen van 30+ jaar gaan nergens over. Op het moment dat je weet dat iemand direct schade gaat aanrichten zo gauw hij wordt vrijgelaten dan moet je indien het mogelijk is die persoon behandelen, indien dat niet mogelijk is dan is de gevangenis de verkeerde plaats voor zo'n lange periode en dan is een longstayafdeling bij een psychiatrisch ziekenhuis meer voor de hand liggend. Gevangenisstraffen zouden nooit langer dan 20 jaar moeten duren en langer dan 10 jaar zou uiterst zeldzaam moeten zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-01-2015 17:00:55 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_148319636
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 09:46 schreef Jigzoz het volgende:
"Nee, hij mag niet dood! Hij moet nog lijden!" De tering, hoe primitief kun je zijn...

Als iemand echt dood wil, laat 'm dan. Leven is voor niemand een verplichting.
Ik denk dat het meer zou moeten gaan om de omstandigheden die er toe leiden dat hij niet meer wil leven dan om de vraag of dat iemand voor wie het leven ondragelijk is moet kunnen sterven. Het mag echter niet zo zijn dat het leven ondragelijk is terwijl dat te voorkomen is, op dat moment handelt een maatschappij verkeerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_148319755
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 15:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik denk dat het meer zou moeten gaan om de omstandigheden die er toe leiden dat hij niet meer wil leven dan om de vraag of dat iemand voor wie het leven ondragelijk is moet kunnen sterven. Het mag echter niet zo zijn dat het leven ondragelijk is terwijl dat te voorkomen is, op dat moment handelt een maatschappij verkeerd.
En we kunnen al minstens een jaar of 15 constateren dat de maatschappij daar verder niet zo heel veel boodschap aan heeft. Geef maar een spuitje als het daarom vraagt dus. Mensen laten lijden omdat we de boel niet op orde hebben vind ik idioot.
pi_148319854
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 15:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik vind het nogal armzalig als het doel is om leed toe te brengen, volgens mij kan je ook niet stellen dat dat dat HET doel is van het (Nederlandse) strafrecht. Ik vind het eveneens armzalig om zo'n zakelijke afweging te maken, het gaat om mensen. Het doel moet zijn om zoveel mogelijk te rehabiliteren. Straffen van 30+ jaar gaan nergens over. Op het moment dat je weet dat iemand direct schade gaat aanrichten zo gauw hij wordt vrijgelaten dan moet je indien het mogelijk is die persoon behandelen, indien dat niet mogelijk is dan is de gevangenis de verkeerder plaats voor zo'n lange periode en dan is een longstayafdeling bij een psychiatrisch ziekenhuis meer voor de hand liggend. Gevangenisstraffen zouden nooit langer dan 20 jaar moeten duren en langer dan 10 jaar zou uiterst zeldzaam moeten zijn.
Er is m.i. geen hoofddoel van het strafrecht. Verheugt benoemt in zijn boek (Pag. 470. Het Nederlandse recht) de volgende doelen:

- Vergelding
- Toebrengen van leed
- Afschrikking/preventie
- Beveiliging (voor de samenleving)
pi_148319967
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 15:58 schreef Exorbitantes het volgende:

[..]

Er is m.i. geen hoofddoel van het strafrecht. Verheugt benoemt in zijn boek (Pag. 470. Het Nederlandse recht) de volgende doelen:

- Vergelding
- Toebrengen van leed
- Afschrikking/preventie
- Beveiliging (voor de samenleving)
Vergelding en toebrengen van leed vormen in dezen toch maar één doel?
pi_148320001
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 15:55 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

En we kunnen al minstens een jaar of 15 constateren dat de maatschappij daar verder niet zo heel veel boodschap aan heeft. Geef maar een spuitje als het daarom vraagt dus. Mensen laten lijden omdat we de boel niet op orde hebben vind ik idioot.
Of we kunnen eens wat fatsoenlijker met elkaar gaan handelen met elkaar zodat er niet sprake is van ondragelijk lijden tenzij er sprake is van een ernstige ziekte? Zomaar een gekke gedachte.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_148320071
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 16:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Of we kunnen eens wat fatsoenlijker met elkaar gaan handelen met elkaar zodat er niet sprake is van ondragelijk lijden tenzij er sprake is van een ernstige ziekte? Zomaar een gekke gedachte.
Oké. Doe maar. Kijken we over een jaar of het geholpen heeft.

Ja, dat is inderdaad heel flauw, maar verschillende partijen roepen al sinds halverwege jaren '90 dat het verkeerd gaat op dat vlak en het heeft geen moer geholpen. Ik denk dus dat je er rustig vanuit kunt gaan dat er niets gaat verbeteren.
pi_148320161
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 15:58 schreef Exorbitantes het volgende:

[..]

Er is m.i. geen hoofddoel van het strafrecht. Verheugt benoemt in zijn boek (Pag. 470. Het Nederlandse recht) de volgende doelen:

- Vergelding
- Toebrengen van leed
- Afschrikking/preventie
- Beveiliging (voor de samenleving)
Ik zie dat je de OP hebt aangepast. ^O^
Vergelding is m.i. vooral een doel om te voorkomen dat mensen voor eigen rechter gaan spelen. Ik ben het met je eens dat dit de doelen/motieven zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_148320271
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 16:03 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Oké. Doe maar. Kijken we over een jaar of het geholpen heeft.

Ja, dat is inderdaad heel flauw, maar verschillende partijen roepen al sinds halverwege jaren '90 dat het verkeerd gaat op dat vlak en het heeft geen moer geholpen. Ik denk dus dat je er rustig vanuit kunt gaan dat er niets gaat verbeteren.
Niet zolang we zo'n slappe mentaliteit en een gebrek aan ruggengraat blijven houden. Gewoon weer eens wat normen terug invoeren en wat kritischer gaan kijken naar onze waarden. Weer eens een keer omkijken naar elkaar, opkomen voor zwakkeren, elkaar aanspreken op slecht gedrag, idealisme en zo. Ik denk trouwens dat het voor die tijd al die kant opging, pas halverwege jaren '90 werd het duidelijk voor voldoende mensen. In de naoorlogse periode hadden we een tijd van idealen en wederopbouw, in de jaren '70/80 begon de individualisering, we leven nu in een periode waarin we hierin zijn doorgeslagen. Eigenlijk hebben we weer een grote ramp of oorlog nodig om weer terug zo'n periode van idealen te krijgen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_148320361
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 16:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik zie dat je de OP hebt aangepast. ^O^
Vergelding is m.i. vooral een doel om te voorkomen dat mensen voor eigen rechter gaan spelen. Ik ben het met je eens dat dit de doelen/motieven zijn.
Voor de verduidelijking inderdaad. Het leek net alsof dat "het" doel was.
pi_148321169
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 16:11 schreef Exorbitantes het volgende:

[..]

Voor de verduidelijking inderdaad. Het leek net alsof dat "het" doel was.
Zo stond het er. Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. ^O^
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')