NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.nu.nl/buitenla(...)thanasie-plegen.htmlquote:De Belgische gevangene Frank Van Den B. mag na jaren procederen euthanasie plegen.
De 51-jarige zedendelinquent zit al bijna dertig jaar vast in de gevangenis in Brugge.
Volgens psychiaters is hij psychisch ziek en lijdt hij onder zijn celstraf. Van Den B. is zich daarvan bewust en heeft zelf euthanasie aangevraagd, meldde de Belgische krant De Morgen zaterdag.
Van Den B. is de eerste Belgische gevangene die euthanasie mag plegen. Dat gebeurt komende week zondag met een dodelijke injectie in de ziekenboeg van de gevangenis in Brugge. Minstens vijftien geïnterneerden hebben ook euthanasie aangevraagd. Verwacht wordt dat er na de uitvoering van de euthanasie van Van Den B. meer aanvragen volgen.
Interessant dilemma. Eén van doelen van het (Nederlandse) strafrecht is om een dader te straffen, leed toe te brengen voor de misdaden die hij heeft gepleegd. Als gevangenen euthanasieaanvragen kunnen doen omzeilen ze het eigenlijke doel van het strafrecht. Maar cru gezegd bespaart dit de staat wel enorm veel geld; een gevangene minder.
Wat vinden jullie ervan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Exorbitantes op 04-01-2015 16:01:47 (Verduidelijking) ]
De celstraf is niet de reden dat hij euthanasie mag plegen. De reden dat hij euthanasie mag plegen, is dat hij psychisch lijdt onder zijn celstraf en dat hij zich daarvan bewust is. Dat is een subtiel, doch belangrijk detail.
Het is dus niet zo dat als je een weekje moet zitten, dat je dan een spuitje kunt krijgen als je er om vraagt.
Het is dus niet zo dat als je een weekje moet zitten, dat je dan een spuitje kunt krijgen als je er om vraagt.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Hij zit ook al bijna 30 jaar, dus gestraft is ie wel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik ben het met je eens dat het een belangrijk detail is, maar vanuit dat perspectief kun je ook de andere kant op redeneren. (Psychisch) lijden hoort bij een celstraf.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 14:57 schreef spijkerbroek het volgende:
De celstraf is niet de reden dat hij euthanasie mag plegen. De reden dat hij euthanasie mag plegen, is dat hij psychisch lijdt onder zijn celstraf en dat hij zich daarvan bewust is. Dat is een subtiel, doch belangrijk detail.
Het is dus niet zo dat als je een weekje moet zitten, dat je dan een spuitje kunt krijgen als je er om vraagt.
Een groot deel van de mensen op FOK! zal hier voor zijn verwacht ik, gezien het aantal mensen dat om de doodstraf roept bij zedenzaken.
Waarom?
Net op het nieuws op de radio gehoord: Hij lijdt ondraaglijk.quote:
Ik ben het met je eens dat het een belangrijk detail is, maar vanuit dat perspectief kun je ook de andere kant op redeneren. (Psychisch) lijden hoort bij een celstraf.
Nog een belangrijk detail.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Eigenlijk wel grappig hoe dat kan werken. Je ben een verschrikkelijke crimineel, moet 30 jaar de bak in, maar als je het écht niet leuk vind, mag je altijd nog dood.
-nee-
Dat het de staat geld bespaart klopt volgens mij niet. Dat spuit + de arts die hem ermee prikt zijn volgens mij verschrikkelijk duur.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2015 15:03:56 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2015 15:03:56 ]
En mijzelf nog even quoten.quote:
Een groot deel van de mensen op FOK! zal hier voor zijn verwacht ik, gezien het aantal mensen dat om de doodstraf roept bij zedenzaken.
Ik vind dat een 'vrijwillige doodstraf' inderdaad moet kunnen (dan wel bij levenslang gestraften).
Waarom?
Altijd grappig hoe mensen "niet leuk" verwarren met "ondraaglijk lijden".quote:Op zaterdag 3 januari 2015 15:03 schreef Marsenal het volgende:
Eigenlijk wel grappig hoe dat kan werken. Je ben een verschrikkelijke crimineel, moet 30 jaar de bak in, maar als je het écht niet leuk vind, mag je altijd nog dood.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Totaal niet zelfs. Het juridisch gesteggel eromheen, dat kost wel een flinke duit, denk ik. Maar goed, iemand tien jaar lang vasthouden zal nog steeds prijziger zijn.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 15:03 schreef bamibij het volgende:
Dat het de staat geld bespaart klopt volgens mij niet. Dat spuit + de arts die hem ermee prikt zijn volgens mij verschrikkelijk duur.
-nee-
Nee. Ook om de maatschappij te beschermen en misdaden te voorkomen. Dit is echt te simpel.quote:
Het doel van het (Nederlandse) strafrecht is om een dader te straffen, leed toe te brengen voor de misdaden die hij heeft gepleegd.
Ik verwar het niet, het was een gebbetje.quote:
[..]
Altijd grappig hoe mensen "niet leuk" verwarren met "ondraaglijk lijden".
-nee-
De vrijwillige doodstraf zou een optie voor elke gevangene moeten zijn.quote:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)thanasie-plegen.html
Interessant dilemma. Het doel van het (Nederlandse) strafrecht is om een dader te straffen, leed toe te brengen voor de misdaden die hij heeft gepleegd. Als gevangenen euthanasieaanvragen kunnen doen omzeilen ze het eigenlijke doel van het strafrecht. Maar crux gezegd bespaart dit de staat wel enorm veel geld; een gevangene minder.
Wat vinden jullie ervan?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat klopt. Hoe kijk jij hier tegen aan?quote:
[..]
Nee. Ook om de maatschappij te beschermen en misdaden te voorkomen. Dit is echt te simpel.
Maar hulp bij zelfdoding is strafbaar. Dat maakt het onmogelijk uit te voeren.quote:
[..]
De vrijwillige doodstraf zou een optie voor elke gevangene moeten zijn.
-nee-
Dat ik het prima vind dat mensen die dood willen dood mogen. Die vergelding interesseert me niet zo veel. Als de maatschappij maar beschermd wordt tegen misdaden.quote:
[..]
Dat klopt. Hoe kijk jij hier tegen aan?
Euthanasie voor mensen die geen dodelijke ziekte hebben zou naar mijn idee niet toegestaan moeten zijn. Jammer dat deze gevangene nu deze toestemming gekregen heeft.
Kloptquote:
[..]
Maar hulp bij zelfdoding is strafbaar. Dat maakt het onmogelijk uit te voeren.
Ik zou het recht om te sterven toevoegen aan de grondwet, Europese grondwet, universele mensenrechten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat iemand een celstraf moet uitzitten betekent niet dat zijn gehele zelfbeschikkingsrecht ook vervalt.
Die Lebenslust bringt dich um.
Het staat je al vrij. Laten we eerder een recht om te neuken vastleggen in de grondwet, dan zal aan zelfdoding ook al minder behoefte bestaan.quote:
[..]
Klopt
Ik zou het recht om te sterven toevoegen aan de grondwet, Europese grondwet, universele mensenrechten.
Die Lebenslust bringt dich um.
Dat is het doel helemaal niet. Als leed toebrengen echt het doel zou zijn, dan lagen gevangenen in vochtige schimmelkerkers met de ratten te vechten om het laatste korstje brood.quote:
Het doel van het (Nederlandse) strafrecht is om een dader te straffen, leed toe te brengen voor de misdaden die hij heeft gepleegd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2015 15:34:56 ]
Dit zou overigens wel een leuk idee zijn voor een reality TV programma.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 15:34 schreef k_man het volgende:
[..]
Dat is het doel helemaal niet. Als leed toebrengen echt het doel zou zijn, dan lagen gevangenen in vochtige schimmelkerkers met de ratten te vechten om het laatste korstje brood.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Doordat er honderdmiljoenmiljard procedures aan voorafgaan waarschijnlijk. Dat zal dan uiteindelijk als ze dit vaker willen gaan doen wel meevallen?quote:
Dat het de staat geld bespaart klopt volgens mij niet. Dat spuit + de arts die hem ermee prikt zijn volgens mij verschrikkelijk duur.
Ik weet niks van Hindoes. Wel van Samoerai en andere dingen.
Dat zal wel meevallen, je dient geestelijk ziek te zijn en uitzichtloos te lijden. Op hoeveel procent van de gevangenen zal dat nu slaan?quote:
Die Lebenslust bringt dich um.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Dat is het doel helemaal niet. Als leed toebrengen echt het doel zou zijn, dan lagen gevangenen in vochtige schimmelkerkers met de ratten te vechten om het laatste korstje brood.
Ik weet niks van Hindoes. Wel van Samoerai en andere dingen.
Dat is ook precies het probleem. Uitzichtloos lijden of geestelijke ziekte zou niet noodzakelijk moeten zijn om te mogen sterven.quote:
[..]
Dat zal wel meevallen, je dient geestelijk ziek te zijn en uitzichtloos te lijden. Op hoeveel procent van de gevangenen zal dat nu slaan?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Er is ook een documentaire over deze man geweest vorig jaar: http://www.canvas.be/prog(...)f0583031d2#panel-epi
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Wat jij wilt is geassisteerde 'zelf'doding. Dat is iets wezenlijks anders dan de vraag of je mag sterven, want natuurlijk mag dat.quote:
[..]
Dat is ook precies het probleem. Uitzichtloos lijden of geestelijke ziekte zou niet noodzakelijk moeten zijn om te mogen sterven.
Die Lebenslust bringt dich um.
Inderdaad, ik drukte me weinig nauwkeurig uit. Mijn excuses.quote:
[..]
Wat jij wilt is geassisteerde 'zelf'doding. Dat is iets wezenlijks anders dan de vraag of je mag sterven, want natuurlijk mag dat.
Jaren procederen of dit soort futiliteiten lijkt me weinig zinvol in ieder geval.
Het recht op geassisteerde suicide zou een mensenrecht moeten zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat zou dan een zeer atypisch grondrecht, mensenrecht, zijn omdat het afdwingbaarheid van een prestatie impliceert. Terwijl grondrechten juist uitgaan van een 'niet-doen' door de staat. Maar een bakvis van 15 met liefdesverdriet moet dus naar de apotheker kunnen fietsen en daar een zelfmoordpil ophalen?quote:
[..]
Inderdaad, ik drukte me weinig nauwkeurig uit. Mijn excuses.
Jaren procederen of dit soort futiliteiten lijkt me weinig zinvol in ieder geval.
Het recht op geassisteerde suicide zou een mensenrecht moeten zijn.
Bovendien hij kan al in dorststaking gaan, en dan is hij zo dood. Maar het moet blijkbaar makkelijk gaan. Zo lust ik er nog wel een paar. Man up, princess.
Die Lebenslust bringt dich um.
Zo bezien is het inderdaad wat gecompliceerder.quote:
[..]
Dat zou dan een zeer atypisch grondrecht, mensenrecht, zijn omdat het afdwingbaarheid van een prestatie impliceert. Terwijl grondrechten juist uitgaan van een 'niet-doen' door de staat. Maar een bakvis van 15 met liefdesverdriet moet dus naar de apotheker kunnen fietsen en daar een zelfmoordpil ophalen?
Bovendien hij kan al in dorststaking gaan, en dan is hij zo dood. Maar het moet blijkbaar makkelijk gaan. Zo lust ik er nog wel een paar. Man up, princess.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Mensen hebben altijd het recht om over hun eigen leven te beschikken. Ik zie niet in waarom dat anders moet zijn voor gevaarlijke zedendelinquenten. Als het leven een ondraaglijk lijden wordt, moet je uit dat lijden kunnen worden verlost.
Er wordt geschreven alsof het een gevangene is met een levenslange gevangenisstraf, volgens http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.2088591 blijkt het verhaal iets anders te liggen.
Ook in België blijken ze iets als TBS te kennen, deze man heeft die maatregel opgelegd gekregen maar wordt al 30 jaar lang opgesloten alsof hij geen TBS heeft gekregen. Van een aanvang van behandeling is dan ook nog geen sprake.
En dat "Volgens psychiaters is hij psychisch ziek" uit de OP zou dan geen gevolg van de opsluiting zijn, maar de reden van het toekennen van die TBS maatregel.
Dat stuk van deredactie.be heeft mijn beeld bij dit verhaal toch iets veranderd (van een gevangene die zijn straf niet kan ondergaan, richting een overheid die zijn verplichtingen niet na kan komen).
Staat overigens los van hoe wij TBS beoordelen
Ook in België blijken ze iets als TBS te kennen, deze man heeft die maatregel opgelegd gekregen maar wordt al 30 jaar lang opgesloten alsof hij geen TBS heeft gekregen. Van een aanvang van behandeling is dan ook nog geen sprake.
En dat "Volgens psychiaters is hij psychisch ziek" uit de OP zou dan geen gevolg van de opsluiting zijn, maar de reden van het toekennen van die TBS maatregel.
Dat stuk van deredactie.be heeft mijn beeld bij dit verhaal toch iets veranderd (van een gevangene die zijn straf niet kan ondergaan, richting een overheid die zijn verplichtingen niet na kan komen).
Staat overigens los van hoe wij TBS beoordelen
Ik vind dat ieder mens het recht heeft op zelfbeschikking maar dat in het geval van gedetineerden, euthanasie zonder medische oorsprong als de doodstraf dient te worden uitgevoerd om niet te kunnen ontkomen aan een eervolle dood.
quote:
en lijdt hij onder zijn celstraf.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Dit.quote:
Mensen hebben altijd het recht om over hun eigen leven te beschikken. Ik zie niet in waarom dat anders moet zijn voor gevaarlijke zedendelinquenten. Als het leven een ondraaglijk lijden wordt, moet je uit dat lijden kunnen worden verlost.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Dat vroeg ik mij ook net af..quote:
vanaf zijn 20e tot 50e vast. wat heeft ie wel niet op zijn kerfstok
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Daarbij is met je leven betalen toch wel de ultieme prijs. Sommigen roepen dan nog dat lijden de straf zou moeten zijn, maar dat is sadisme, en dus niet echt een argument om trots op te zijn.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Een spuitje en arts is duurder dan die man nog 20 jaar vasthouden voor 200 euro per dag?quote:
Dat het de staat geld bespaart klopt volgens mij niet. Dat spuit + de arts die hem ermee prikt zijn volgens mij verschrikkelijk duur.
Videoreportage van Frank van Den B
Daaruit blijkt wel dat de geschiedenis wellicht de makers zijn van de mensen die de fout ingaan.
Daaruit blijkt wel dat de geschiedenis wellicht de makers zijn van de mensen die de fout ingaan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Dat lijkt mij ook de bedoeling van een celstraf.quote:
is dat hij psychisch lijdt onder zijn celstraf en dat hij zich daarvan bewust is.
Goede zaak. De kans op recidive is enorm, als we hem doodmaken is de kans plots nul. Gezien de aard van zijn misdaden, lijkt me dat gerechtvaardigd.
"Nee, hij mag niet dood! Hij moet nog lijden!" De tering, hoe primitief kun je zijn...
Als iemand echt dood wil, laat 'm dan. Leven is voor niemand een verplichting.
Als iemand echt dood wil, laat 'm dan. Leven is voor niemand een verplichting.
Onzin, psychisch lijden word weer eens zwaar onderschat of dermate gehandicapt dat de kwaliteit van leven minder is.quote:
Euthanasie voor mensen die geen dodelijke ziekte hebben zou naar mijn idee niet toegestaan moeten zijn. Jammer dat deze gevangene nu deze toestemming gekregen heeft.
Euthenasie is een recht dat mensen moeten hebben.
Volgend weekend gebeurt het al, er zijn trouwens nog 30 gevangenen die het willen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |