'Italiaanse vrouwen in handen van al-Nusra'

quote:

Op zaterdag 3 januari 2015 22:37 schreef girlygirl8 het volgende:

[..]

Men speelt daar op in om stemmen te winnen. Amerika is een vrij christelijk land.

De cultuur van Europa is doordesemd met het christendom.

quote:

Op zaterdag 3 januari 2015 22:37 schreef girlygirl8 het volgende:
Amerika is een vrij christelijk land.

Bingo! Dus zijn het toch gewoon christenen die daar onschuldige moslims vermoordden?

quote:

Op zaterdag 3 januari 2015 22:41 schreef TorroFernandes het volgende:

[..]

Bingo! Dus zijn het toch gewoon christenen die daar onschuldige moslims vermoordden?

En ze geloven allebei in de zelfde god.

quote:

Op zaterdag 3 januari 2015 22:09 schreef NotYou het volgende:

[..]

Mooi stuk over die prachtige mujahideen van je:

http://www.telegraph.co.u(...)dis-UN-confirms.html

Die filmpjes in dat link doen het niet. Maar gruwelijke dingen worden er beschreven, alleen moeilijk te toetsen op waarheid. Dit zinnetje bv ''Hundreds more men had been killed for refusing to convert to Islam, the researchers said.'' Is het voor het weigeren om zich te bekeren? Of omdat ze soldaten in burgerkleed waren?

quote:

Op zaterdag 3 januari 2015 23:09 schreef girlygirl8 het volgende:

[..]

Die filmpjes in dat link doen het niet. Maar gruwelijke dingen worden er beschreven, alleen moeilijk te toetsen op waarheid. Dit zinnetje bv ''Hundreds more men had been killed for refusing to convert to Islam, the researchers said.'' Is het voor het weigeren om zich te bekeren? Of omdat ze soldaten in burgerkleed waren?

Nou als er vier getuigen zijn dan kan het niet anders dan kloppen in jouw beleving. Aan dat aantal komen ze vast wel.

quote:

Op zaterdag 3 januari 2015 23:10 schreef NotYou het volgende:

[..]

Nou als er vier getuigen zijn dan kan het niet anders dan kloppen in jouw beleving. Aan dat aantal komen ze vast wel.

Dat zou kloppen als ik het geweten dat we in een tijd leven waar propaganda zegeviert, niet mee zou tellen.

Wat wijsheden die ik in mijn achterhoofd hou:

quote:

“O you who believe! If a Faasiq (liar — evil person) comes to you with any news, verify it, lest you should harm people in ignorance, and afterwards you become regretful for what you have done”

[al-Hujuraat 49:6]

quote:

He said: I heard the Messenger of Allaah (peace and blessings of Allaah be upon him) say: “How bad it is for a man to keep saying, ‘They say…’. ” al-Silsilah al-Saheehah, 866.

Het over "toetsen van de waarheid" hebben, en dan quotes uit de koran gebruiken.....

quote:

Op zondag 4 januari 2015 02:27 schreef havanagila het volgende:
Het over "toetsen van de waarheid" hebben, en dan quotes uit de koran gebruiken.....

De 2de quote is afkomstig uit een hadith. Maar als je een dergelijke uitspraak doet, dan verwonderd het mij niet dat jij dat verschil niet kan zien.

quote:

Op zaterdag 3 januari 2015 22:16 schreef girlygirl8 het volgende:
Maar ik hou IS in de gaten, want daar ben ik nog niet over uit.

quote:

Op zaterdag 3 januari 2015 20:22 schreef girlygirl8 het volgende:
Ik ben tevreden met de sharia, ik ken geen beter systeem.

Dus jij zou het niet erg vinden als je man na een oorlog te hebben gevoerd wat Yezidi-vrouwen als oorlogsbuit tot slaven maakt, er sex mee heeft en jij volgens deze bron bijvoorbeeld geen recht hebt bezwaar ertegen te hebben dat je man zo'n slaafje uit ligt te hollen in de ideale shariastaat? Dit zijn in 2015 rechtvaardige vrouwenrechten volgens jou?

quote:

The wife has no right to object to her husband owning female slaves or to his having intercourse with them.

quote:

Op zondag 4 januari 2015 06:15 schreef Aloulu het volgende:

[..]

[..]

Dus jij zou het niet erg vinden als je man na een oorlog te hebben gevoerd wat Yezidi-vrouwen als oorlogsbuit tot slaven maakt, er sex mee heeft en jij volgens deze bron bijvoorbeeld geen recht hebt bezwaar ertegen te hebben dat je man zo'n slaafje uit ligt te hollen in de ideale shariastaat? Dit zijn in 2015 rechtvaardige vrouwenrechten volgens jou?

[..]

In oorlog kijkt elke partij naar haar belangen. Als de ene partij kleiner in aantallen is, dan zal zij logischer wijs extremere maatregelen moeten nemen om te winnen (bv. slaven/gevangenen inruilen voor losgeld). Slaven (of gevangenen, hoe je het wilt noemen het komt op hetzelfde neer) dienen menswaardig behandeld te worden (dus niet verkracht, gemarteld etc).

En nee een dergelijke situatie is niet ideaal, maar in oorlog gaan dingen anders.

quote:

Op zondag 4 januari 2015 16:34 schreef girlygirl8 het volgende:
In oorlog kijkt elke partij naar haar belangen. Als de ene partij kleiner in aantallen is, dan zal zij logischer wijs extremere maatregelen moeten nemen om te winnen (bv. slaven/gevangenen inruilen voor losgeld).

Wat dikgedrukte betreft "als de partij kleiner is": dat zijn niet de voorwaarden die worden gesteld in de bron die ik je gaf. Dus dat je kleiner als partij moet zijn. Dit is wat jij nu zelf erbij haalt en dus je eigen woorden die niet relevant zijn.

Voorbeeld is dat ISIS veel groter was dan die Yezidi's die ze oppakten en daar de vrouwen toch tot slaaf hebben gemaakt als oorlogsbuit. Als de vrouwen dan in die ongelijkwaardige situatie zichzelf toch rechten willen geven wat doen ze dan? Bekeren tot de Islam...of ze doen dat niet en blijven een slaaf en nog minder dan een derderangsburgertje. Tot zover rechtvaardigheid. Jij denkt dat de mannen naar die vrouwen gaan blijven staren?

quote:

Slaven (of gevangenen, hoe je het wilt noemen het komt op hetzelfde neer) dienen menswaardig behandeld te worden (dus niet verkracht, gemarteld etc).

1. Slaven maken in 2015 heeft niets met menswaardigheid te maken. Jij had een grote mond over het feit dat ongelovigen geen moraal hadden maar maakt jezelf compleet belachelijk met slavernij in 2015 goed te praten ipv compleet af te keuren....tot zover een inkijkje in jouw moraal
En overspel mag dan niet maar je man mag wel strijden zodat die wat vrouwelijke slaven kan maken om ze vervolgens te bangen. Vier vrouwen huwen in dat kalifaat dus, en vooral meevechten zodat je naast die vier oneindig veel slaven kan maken. En je vrouw die er problemen mee heeft moet haar mond houden..Ik zou bijna overwegen naar ISIS vertrekken...ga je mee?

2. Geef eens een bron dat je niet tegen hun wil met ze sex mag hebben?

quote:

Op zondag 4 januari 2015 16:47 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Wat dikgedrukte betreft "als de partij kleiner is": dat zijn niet de voorwaarden die worden gesteld in de bron die ik je gaf. Dus dat je kleiner als partij moet zijn. Dit is wat jij nu zelf erbij haalt en dus je eigen woorden die niet relevant zijn.

Voorbeeld is dat ISIS veel groter was dan die Yezidi's die ze oppakten en daar de vrouwen toch tot slaaf hebben gemaakt als oorlogsbuit. Als de vrouwen dan in die ongelijkwaardige situatie zichzelf toch rechten willen geven wat doen ze dan? Bekeren tot de Islam...of ze doen dat niet en blijven een slaaf en nog minder dan een derderangsburgertje. Tot zover rechtvaardigheid. Jij denkt dat de mannen naar die vrouwen gaan blijven staren?

[..]

1. Slaven maken in 2015 heeft niets met menswaardigheid te maken. Jij had een grote mond over het feit dat ongelovigen geen moraal hadden maar maakt jezelf compleet belachelijk met slavernij in 2015 goed te praten ipv compleet af te keuren....tot zover een inkijkje in jouw moraal
En overspel mag dan niet maar je man mag wel strijden zodat die wat vrouwelijke slaven kan maken om ze vervolgens te bangen. Vier vrouwen huwen in dat kalifaat dus, en vooral meevechten zodat je naast die vier oneindig veel slaven kan maken. En je vrouw die er problemen mee heeft moet haar mond houden..Ik zou bijna overwegen naar ISIS vertrekken...ga je mee?

2. Geef eens een bron dat je niet tegen hun wil met ze sex mag hebben?

Dat waren dan ook mijn eigen woorden. Of mag ik niet logisch nadenken?
Yezidi's zijn 1 van de vele volkeren (try the whole world) die tegen IS strijden. Het zijn niet enkel yezidi's die gewapend de strijd tegen IS trokken, maar ook de koerden, het leger van Assad, een aantal soennitische stammen etc. Die volkeren/groepen beschikken samen over meer mankracht dan IS.

Die gevangenen moeten met respect behandeld worden, niet als derderangsburgers. Al is het begrijpelijk dat zij zich zo zouden voelen omdat ze in gevangenschap leven. Ik vind het hebben van slaven/gevangenen in een oorlog niet immoreel (vermits ze verder menswaardig behandeld worden). Vooral met het geweten dat het een noodzakelijke kwaad is. Zoals ik eerder stelde; ze kunnen ingeruild worden voor losgeld, ze kunnen een bedreiging vormen voor het uitlekken van staats veilige informatie etc.

Verder strijdt men bij jihad niet om vrouwelijke slaven/gevangenen te maken. Dat is een gevolg van oorlog. Het doel van oorlog volgens de koran is om rechtvaardigheid te verzekeren aan de mensheid door de sharia (Islamistische wetgeving aka God's wetten) in zoveel mogelijke gebieden te implementeren.

Verder over je vraag om een bron; het is een common sense.

Yezidi's die gewapend ten strijde trokken tegen ISIS.

Hoe gestoord moet je zijn om zulke onzin te kunnen verkondigen.

quote:

Op zondag 4 januari 2015 17:34 schreef UpsideDown het volgende:
Yezidi's die gewapend ten strijde trokken tegen ISIS.

Hoe gestoord moet je zijn om zulke onzin te kunnen verkondigen.

Enkeltje gekkenhuis zou niet misplaatst zijn nee.

quote:

Op zondag 4 januari 2015 17:17 schreef girlygirl8 het volgende:
Dat waren dan ook mijn eigen woorden. Of mag ik niet logisch nadenken?

Niet in het geval je van een pure Islam uitgaat. Je spreekt toch niet vanuit begeerten? En jij was het die verwees naar "geleerden". Ik geef je een bron waarin er nergens wordt er gerept over zulke voorwaarden die jij wel opeens erbij haalt...als niet-geleerde doe je dat overigens. Ik dacht dat de uitleg van de Islam volgens je eigen woorden op de vorige pagina werd overgelaten aan "geleerden" toch?

quote:

Yezidi's zijn 1 van de vele volkeren (try the whole world) die tegen IS strijden.

Nu pas ja. Niet toen ISIS in Irak ze wilde onderwerpen aan hun kalifaat. Ze zaten vertrapt op die berg en hadden geen zin als niet behorend tot een van de drie abrahamistische godsdiensten (ahlul kitab) als derderangsburger te worden in het "kalifaat". Pas daarna kwam de hele wereld erbij met actieve steun. Wel in de juiste volgorde zetten he.

quote:

Die gevangenen moeten met respect behandeld worden, niet als derderangsburgers.

Het zijn geen gevangenen, daarvoor is een ander Arabisch woord namelijk. Het specifieke woord wat de bron gebruikt en naar verwijst is concubine in het Engels oftewel ze behoren tot nu "de rechterhand van de mannen" en de overwonnen oorlogsbuit. Mannen daarentegen worden (krijgs)gevangenen. Zoek maar op wat dit verschil ook echt inhoudt

quote:

Al is het begrijpelijk dat zij zich zo zouden voelen omdat ze in gevangenschap leven. Ik vind het hebben van slaven/gevangenen in een oorlog niet immoreel (vermits ze verder menswaardig behandeld worden).

Uiteraard vind je het niet immoreel omdat je het gevoel hebt dat je het goed moet praten. Maar je gaat aan zaken voorbij zie ik. Zelfs als ze menswaardig worden behandeld he....jij onderschrijft dus niet het fundamentele principe dat elk mens een vrij mens is dat nooit het bezit van een andere sterveling mag zijn. Want dat betekent "wat je rechterhand bezit" nadat enkel de vrouwen als oorlogsbuit worden genomen. Je leeft in de 21e eeuw maar verwerpt slavernij niet volledig

Je weet dat zo'n vrouwelijke Yezidi slaaf ook verkocht mag worden aan een andere strijder?
Dus lieg jezelf niet voor en noem het geen krijgsgevangene. Het fundamentele probleem wat jij probeert recht te praten en te verbloemen is dat juist zo'n vrouw bezit is van iemand anders.

Hier heb je nog een question and answer uit het handboek van ISIS over slavernij en wat je met die slaven die je hebt gewonnen in oorlog wel en niet mag doen. Als je bron niet vertrouwd wil ik het best direct opzoeken in het Arabisch vanuit het eigen ISIS pamflet hoor.

quote:

Verder over je vraag om een bron; het is een common sense.

Islam is gebaseerd op bronnen, niet op common sense van een een of ander Nederlander, Belg of Turk of Marokkaan. Dat zal jij ook beamen.

Als laatste mag jij je mond nooit meer opentrekken over het feit andere niet-Moslims geen moraal kennen

quote:

Op zondag 4 januari 2015 17:34 schreef UpsideDown het volgende:
Yezidi's die gewapend ten strijde trokken tegen ISIS.

Hoe gestoord moet je zijn om zulke onzin te kunnen verkondigen.

Het zijn koerden (koerden voeren gewapende strijd tegen IS). Ook zijn ze verantwoordelijk voor de steniging van een 17-jarig meisje omdat zij zich bekeerd had tot de Islam.

En wel meer volkeren/stammen trekken de kaart van onschuld, terwijl ze gewoon gewapend strijd voeren (http://www.bbc.com/news/world-middle-east-29984668)

[ Bericht 7% gewijzigd door girlygirl8 op 04-01-2015 22:41:03 ]

quote:

Op zondag 4 januari 2015 17:38 schreef havanagila het volgende:

[..]

Enkeltje gekkenhuis zou niet misplaatst zijn nee.

Dit is rijp voor het gesticht:

Deze man deed mij aan jou denken

quote:

Op zondag 4 januari 2015 17:34 schreef UpsideDown het volgende:
Yezidi's die gewapend ten strijde trokken tegen ISIS.

Hoe gestoord moet je zijn om zulke onzin te kunnen verkondigen.

-

[ Bericht 13% gewijzigd door girlygirl8 op 04-01-2015 22:38:29 (kon in 1 comment) ]

Ja, de Koerden en Yezidi's zijn niet de slachtoffers maar degene die ten strijde trokken tegen IS.

Niet andersom natuurlijk.

En dan ook nog even massa-executies goedpraten .

De 2 Italiaanse meiden (waar dit topic trouwens over gaat) hebben het natuurlijk ook aan zichzelf te danken?

quote:

Op zondag 4 januari 2015 22:13 schreef girlygirl8 het volgende:

[..]

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-29984668
Ik denk persoonlijk niet dat alleen maar de koerden en deze soennitische stammen gewapende strijd tegen IS trokken

Deze link heeft niks met yezidi's te maken. Daar veranderen je ongefundeerde en absurde aannames niks aan.

quote:

Op zondag 4 januari 2015 22:40 schreef havanagila het volgende:
Ja, de Koerden en Yezidi's zijn niet de slachtoffers maar degene die ten strijde trokken tegen IS.

Niet andersom natuurlijk.

En dan ook nog even massa-executies goedpraten .

Ik ben niet degene die in de positie zit om te zeggen wie slachtoffer is en wie dader
Maar het is duidelijk dat er aan alle kanten gewapende strijd wordt gevoerd of minstens pogingen gedaan worden tot

quote:

Op zondag 4 januari 2015 22:41 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Deze link heeft niks met yezidi's te maken. Daar veranderen je ongefundeerde en absurde aannames niks aan.

Klopt, mijn punt is dan ook dat er meerdere volkeren in die regio zitten die gewapende strijd voeren tegen IS en dat het vanuit hun kant gezien logisch is dat zij geen volk vertrouwen en slaven/krijgsgevangenen houden (en/of andere maatregelen treffen waar zij dat nodig achten)

Maar de yezidi's zijn natuurlijk de terroristen, omdat zij hun eigen stad terug willen nemen van de Ware Gelovigen.

Ik zal even melden aan Obama dat hij moet stoppen met het bombarderen van de Ware Gelovigen, en zijn bommen op de duivelse Koerden en Yezidi's moet gooien.

quote:

Op zondag 4 januari 2015 22:46 schreef UpsideDown het volgende:
Maar de yezidi's zijn natuurlijk de terroristen, omdat zij hun eigen stad terug willen nemen van de Ware Gelovigen.

Ik zal even melden aan Obama dat hij moet stoppen met het bombarderen van de Ware Gelovigen, en zijn bommen op de duivelse Koerden en Yezidi's moet gooien.

Dat heb ik niet gezegd

Je bekijkt de situatie zwart wit