NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En met militair overwicht, kun je van de Duitsers niet zeggen.quote:
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
De Japanners hadden hun handen al vol met de VS, NL, Uk en China. Ze sloten zelfs een niet-aanvals verdrag met Rusland omdat dat teveel zou worden.quote:Op woensdag 31 december 2014 01:17 schreef agter het volgende:
[..]
Oh ja, de aantallen mensenlevens die de Russen (sovjets neem ik aan dat je bedoelt, niet perse alleen Russen) hadden kunnen inzetten, overstijgt die van DL enorm. Dat zien we ook in het aantal slachtoffers.
Daarom had DL, imo, alleen een kans als Japan ook in het Oosten aangevallen had.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Yep.quote:Op woensdag 31 december 2014 01:39 schreef Nintex het volgende:
Het was Albert Speer die achteraf riep dat de Duitsers eigenlijk al failliet waren toen hij zijn verongelukte voorganger verving (die ook al vond dat Duitsland failliet was na een inspectie aan het Russische front, hij kwam toen met een astronomisch bedrag op de proppen dat nodig was om de oorlog te 'winnen').
Het grootste probleem van het derde rijk is altijd de economie geweest, die kon niet op tegen de gezamenlijke output van Engeland, de VS en Rusland. Het heeft ook tot '42/'43 geduurd voordat Duitsland zijn economie volledig op de oorlog stortte. In eerste instantie was er in tegenstelling tot in Engeland en de VS geen 'war economy' met rationering e.d. en Hitler had zelfs al plannen om het budget voor het leger na '41 en de beoogde victorie op de sovjets flink te korten. In principe was de Wehrmacht uitgerust voor kortstondige offensieven die binnen weken, hooguit maanden beslecht moesten worden. Lange veldslagen was het leger totaal niet op berekend.
De oorlog in de S-U had 12 weken moeten duren, volgens plan en uitrusting. Dan had de S-U ineen moeten storten en was al het graan enkel voor Duitse monden bestemd geweest. Vandaar het Hongerplan.
30 miljoen mensen hadden via hongersnood om het leven moeten komen.
Dat waren de plannen voor de inval.
Make my day!
Pearl habor (dec 41) was pas ná de aanval van DL op de S-U (juni 41).quote:
[..]
De Japanners hadden hun handen al vol met de VS, NL, Uk en China. Ze sloten zelfs een niet-aanvals verdrag met Rusland omdat dat teveel zou worden.
Het was Hitler zijn enige kans geweest, op overwinning op de S-U.
Make my day!
Dat.quote:
Het was Albert Speer die achteraf riep dat de Duitsers eigenlijk al failliet waren toen hij zijn verongelukte voorganger verving (die ook al vond dat Duitsland failliet was na een inspectie aan het Russische front, hij kwam toen met een astronomisch bedrag op de proppen dat nodig was om de oorlog te 'winnen').
Het grootste probleem van het derde rijk is altijd de economie geweest, die kon niet op tegen de gezamenlijke output van Engeland, de VS en Rusland. Het heeft ook tot '42/'43 geduurd voordat Duitsland zijn economie volledig op de oorlog stortte. In eerste instantie was er in tegenstelling tot in Engeland en de VS geen 'war economy' met rationering e.d. en Hitler had zelfs al plannen om het budget voor het leger na '41 en de beoogde victorie op de sovjets flink te korten. In principe was de Wehrmacht uitgerust voor kortstondige offensieven die binnen weken, hooguit maanden beslecht moesten worden. Lange veldslagen was het leger totaal niet op berekend.
Gelukkig had Churchill wel het inzicht en zag af van Operation Unthinkable.
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Unthinkable
Nu weet ik niet of dit waar is, want ik kan me er niets bij voorstellen, maar ik heb meerdere malen vernomen uit diverse bronnen dat de Uk ook al Rusland(althans een deel ervan) wilde binnenvallen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Maar plannen worden vooraf gemaakt. Ik kan me indenken dat je al iets bedenkt alvorens iets uit te voeren.quote:
[..]
Pearl habor (dec 41) was pas ná de aanval van DL op de S-U (juni 41).
Het was Hitler zijn enige kans geweest, op overwinning op de S-U.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De S-U heeft in zijn eentje eigenlijk gewonnen. De rest (Amerika, Engeland, Canada etc) deed serieus mee qua invasie zodra duidelijk was de S-U Berlijn en dus Europa in haar macht kreeg.
De koude oorlog was al een feit.
Griekenland is uitgeruild voor Polen (hoe triest).
De koude oorlog was al een feit.
Griekenland is uitgeruild voor Polen (hoe triest).
Make my day!
quote:
[..]
Maar plannen worden vooraf gemaakt. Ik kan me indenken dat je al iets bedenkt alvorens iets uit te voeren.
C&H / Het Oostfront.quote:
[..]
Maar plannen worden vooraf gemaakt. Ik kan me indenken dat je al iets bedenkt alvorens iets uit te voeren.
Uit dat topic kun je 2 dingen afleiden:
- De Duitsers rekenden op een Japanse inval in het oosten van Rusland.
- Het mislukken van Barbarossa lag in de verkeerde schattingen van de winteroorlog in Finland en de opstand in Joegoslavie, dat de operatie met 2 maanden uitstelde, van april naar juli.
Dat bleek fataal te zijn, daar het Duitse leger niet uitgerust was voor winter.
Ja, en zij (Japan en DL) hadden samenwerkingsverdragen, wederzijdse diplomaten etc.quote:
[..]
Maar plannen worden vooraf gemaakt. Ik kan me indenken dat je al iets bedenkt alvorens iets uit te voeren.
Hitler ging er gewoon vanuit dat de S-U in 12 weken zou vallen...
Toen dat niet het geval was, was de oorlog eigenlijk al niet meer te winnen.
Dus verloren in 1941..hoeveel miljoenen zijn er daarna niet opgeofferd?
[ Bericht 3% gewijzigd door agter op 31-12-2014 02:13:24 ]
Make my day!
Ondanks dat ik dit topic heel interessant vind vraag ik me af of dit topic nog in NWS hoort of in C&H 
.
.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
In het dagboek van Franz Halder (de stafchef van het duitse leger) schrijft hij dat Hitler er niet veel zin in had om duits bloed te vergieten, zodat de VS en Japan de resten van het imperium konden oprapen.quote:
[..]
Weleens op Discovery Chanel gehoord dat Hitler hoopte op vrede tussen Engeland en Duitsland. Hij bleek veel respect te hebben voor de Britten om hun imperium dat ze ooit hadden.
Hoe had 'ie dat dan moeten doen? De voorbereidingen voor Seelöwe zijn werkelijk lachwekkend. Het idee was om met getrokken rivieraken het kanaal over te steken. Die dingen zijn echt totaal niet zeewaardig. Je hoeft er maar met een groot schip langs te varen en ze zinken.quote:En inderdaad een domme beslissing van hem geweest om niet eerst Engeland uit te schakelen.
De Luftwaffe kreeg het niet voor elkaar om luchtoverwicht te krijgen. En dat lag echt niet alleen aan duitse fouten, de engelse luchtverdediging zat gewoon erg goed in elkaar. Bovendien onderschatten de duitsers de aantallen vliegtuigen die de RAF had nogal en ook de mate waarin de RAF wist om de verloren vliegtuigen weer aan te vullen.
Voor de Slag om Engeland waren de Luftwaffe en de RAF ongeveer even sterk (hadden ca. evenveel vliegtuigen). Erna had de RAF er meer (en met erna bedoel ik eind september 1940).
De duitsers verloren ook meer vliegtuigen dan de britten.
En dan heb ik nog niet eens gehad over de marines. De duitse marine had simpelweg geen schijn van kans tegen de Royal Navy.
Om enige kans van slagen te hebben had Duitsland het absolute luchtoverwicht over het kanaal en Zuid-Engeland moeten hebben (dus zoals de geallieerden het boven Normandië hadden). En zelfs dan was er nog een groot risico geweest dat een uitbraak van de Royal Navy de landingstroepen van hun aanvoer zou afsnijden. De Kriegsmarine nam de invasieplannen niet serieus.
De Luftwaffe deed het overigens niet zo briljant tegen schepen, dus het is zeer de vraag of die een uitbraak van de Navy tegen hadden kunnen houden.
Dat geeft de evacuatie van Duinkerken b.v. wel aan. Ze waren getraind als ondersteuning voor het landleger en hadden vrij weinig ervaring met aanvallen op zeeschepen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-12-2014 09:15:44 ]
Een belangrijke reden voor het uitstellen was het weer. In april/mei 1941 waren de wegen nogal modderig (en dat is nogal een understatement).quote:
[..]
[..]
- Het mislukken van Barbarossa lag in de verkeerde schattingen van de winteroorlog in Finland en de opstand in Joegoslavie, dat de operatie met 2 maanden uitstelde, van april naar juli.
Dat is het idd.quote:
Het grootste probleem van het derde rijk is altijd de economie geweest, die kon niet op tegen de gezamenlijke output van Engeland, de VS en Rusland.
Duitsland kon niet eens zijn eigen leger volledig motoriseren. De VS konden de legers van zichzelf, Rusland én Engeland van voldoende vrachtwagens voorzien, terwijl de duitsers nog grotendeels afhankelijk waren van paardenkrachten voor de bevoorrading van hun leger (en de meeste infanteriedivisies waren ook niet gemotoriseerd).
Credits when credits are due, die Nazi's waren efficiënt. Ik ben benieuwd waarom Oostenrijk besloot om de ingangen van die tunnels af te sluiten door het vol met beton te gieten. Lullig voor de wetenschappers die werden vermoord op het moment dat de Duitsers de oorlog verloren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Merkwaardig, hoe kan je denken dat je op het leger kan bezuinigen als je net zulke landen hebt veroverd? Alsof de oorlog ophoudt zo gauw het land is veroverd, zo werkt het toch niet?quote:
Het was Albert Speer die achteraf riep dat de Duitsers eigenlijk al failliet waren toen hij zijn verongelukte voorganger verving (die ook al vond dat Duitsland failliet was na een inspectie aan het Russische front, hij kwam toen met een astronomisch bedrag op de proppen dat nodig was om de oorlog te 'winnen').
Het grootste probleem van het derde rijk is altijd de economie geweest, die kon niet op tegen de gezamenlijke output van Engeland, de VS en Rusland. Het heeft ook tot '42/'43 geduurd voordat Duitsland zijn economie volledig op de oorlog stortte. In eerste instantie was er in tegenstelling tot in Engeland en de VS geen 'war economy' met rationering e.d. en Hitler had zelfs al plannen om het budget voor het leger na '41 en de beoogde victorie op de sovjets flink te korten. In principe was de Wehrmacht uitgerust voor kortstondige offensieven die binnen weken, hooguit maanden beslecht moesten worden. Lange veldslagen was het leger totaal niet op berekend.
Jij hebt het nu over de economie maar is die economie niet gewoon een representatie van de middelen? De combinatie van aantal inwoners, organisatiegraad, specialisatiegraad, beschikbare grondstoffen, handelsrelaties etc.
Zolang je er niet al te veel lucht in hebt geblazen (geld drukken en al) in ieder geval. Het zou gek zijn als Duitsland een collectieve tegenstand van minstens 5-10 keer zoveel middelen had kunnen verslaan, nietwaar?
[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 31-12-2014 10:08:35 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
En allemaal ook zo lekker strak en netjes. Noord-zuidlijn kan er zelfs wat van leren.
Gründlichkeit in optima forma.
http://www.amsterdam.nl/noordzuidlijn/informatie/aannemers/quote:Herrenknecht
Deze onderneming is gespecialiseerd in tunnelboortechnieken en –machines.
Voor de Noord/Zuidlijn houdt Herrenknecht zich bezig met de bouw van de tunnelboormachines, het boren van de tunnels, de bouw en controle van de tunnelwanden.
....
Max Bögl
De Duitse ondernemingsgroep Max Bögl is thuis in elke sector van het moderne bouwwezen: van bouwplan tot exploitatie.
Max Bögl is bouwer van de drie diepe stations: Rokin, Vijzelgracht en Ceintuurbaan.
In Duitsland mag je jezelf pas Herrenknecht noemen als je minstens drie generaties lang 'Befehl ist Befehl' zonder vragen uit hebt gevoerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hyperdude op 31-12-2014 14:57:57 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
quote:Op woensdag 31 december 2014 10:08 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
[..]
http://www.amsterdam.nl/noordzuidlijn/informatie/aannemers/
In Duitsland mag je jezelf pas Herrenknecht noemen als je minstens drie generaties lang 'Befehl ist Befehl" zonder vragen uit hebt gevoerd.
Goed voorbeeld doet goed volgen. Weten we tenminste zeker dat die tunnels goed zijn...
voor je vonst.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Er lag toch al een Amerikaanse nuke klaar op Malta (?)quote:Op maandag 29 december 2014 14:59 schreef Twiitch het volgende:
Al denk ik dat we eerder een nucleaire aanval in Europa hadden gehad (van de Amerikanen) dan een Duitse atoombom.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Geen idee?quote:
[..]
Er lag toch al een Amerikaanse nuke klaar op Malta (?)
Volgens mij waren de nazis zo ongeveer wel klaar toen de Amerikanen een werkende bom hadden?
Graag op anoniem
Hmm lijkt er op van niet. Geen idee waar ik dat idee vandaan hebquote:
[..]
Geen idee?
Volgens mij waren de nazis zo ongeveer wel klaar toen de Amerikanen een werkende bom hadden?
Is wel interessant:
http://blog.nuclearsecrec(...)b-used-nazi-germany/
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Ik heb geen idee hoe ver ze waren, het enige wat zeker is is dat ze het uiteindelijk zouden hebben ontwikkeld, het lijkt mij op basis van hoeveel tijd verschillende groepen nodig hadden om het te ontwikkelen aannemelijk dat het niet meer dan 5-10 jaar zou hebben gescheeld, verschillende groepen zijn namelijk voor een groot deel onafhankelijk van elkaar tot een werkende technologie gekomen. De ontwikkeling van de kernbom vanuit de openbaar toegankelijke theorieën (kettingreactie, bedacht door een Hongaar) was in die zin niet zo complex dat het duidelijk was wat er allemaal moest gebeuren (ze hadden niet een geniale ingeving nodig) en dat het louter een kwestie was van allerlei empirisch onderzoek, dus heel veel variaties uitproberen en maar zien wat beter en slechter werkt. Er waren natuurlijk wel wat lastige details waar je hele slimme mensen voor nodig hebt maar die hadden de Duitsers natuurlijk wel, zo moesten ze er bijvoorbeeld voor zorgen zodat de kettingreactie niet te vroeg of te laat start wat het nodige kunst en vliegwerk vergt.quote:
[..]
Hmm lijkt er op van niet. Geen idee waar ik dat idee vandaan heb
Is wel interessant:
http://blog.nuclearsecrec(...)b-used-nazi-germany/
De Engelsen zagen de noodzaak hiervan in en hebben er bij de USA lang op moeten aandringen om mee te werken, op het moment dat de Americanen eindelijk wakker werden pakten ze het erg professioneel aan: alle middelen die de onderzoekers vroegen kregen ze, de deeltaken werden geformuleerd en zeer systematisch verdeeld, verschillende mogelijke technieken (bijv. de scheiding van isotopen) werden tegelijkertijd onderzocht etc.
Dit samen met de Canadezen en de Engelsen (ook in die landen). In tegenstelling tot wat veel mensen denken was het Manhattan Project niet louter een Americaans project.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bram_van_Loon op 31-12-2014 16:12:51 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nu ik er over nadenk, het zou me niet verbazen als dit project de basis legde voor de ruimtevaart in de jaren 60. Ze hadden al geleerd hoe je zo'n monsterproject aanpakt en hoe enorm waardevol de bijdrage van de Europeanen (ook erg belangrijk bij de eerste stappen in de ruimtevaart) was bij zo'n hoogwaardig technologisch project.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee, dat was Mittelwerk in de Kohnsteinquote:
Nu ik er over nadenk, het zou me niet verbazen als dit project de basis legde voor de ruimtevaart in de jaren 60. Ze hadden al geleerd hoe je zo'n monsterproject aanpakt en hoe enorm waardevol de bijdrage van de Europeanen (ook erg belangrijk bij de eerste stappen in de ruimtevaart) was bij zo'n hoogwaardig technologisch project.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Technisch gezien ja. Ik doelde op de organisatie. Zoals jij terecht opmerkt, 'wij' Europeanen hadden een voorsprong. Toch gingen de Americanen er mee aan de haal en kwam de technologie daar het snelst tot volle wasdom, soort van aangezien het nog steeds niet uitontwikkeld is. Waarom? Omdat zij de kennis van hier naar daar toe haalden (immigranten) en omdat zij een zeer professionele organisatie opzetten. Zij waren beter in 'big science' dan wij. Ik doelde er op dat zij wellicht dankzij het Manhattan Project hadden geleerd hoe je zo'n big science project aanpakt en dat zij daarvan de vruchten konden plukken bij de ontwikkeling van straaljagers, raketten etc.quote:
[..]
Nee, dat was Mittelwerk in de Kohnstein
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
|
|
