NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Iets kleinere schaal maar.quote:Op dinsdag 30 december 2014 10:59 schreef Viajero het volgende:
[..]
Israel heeft een oorlog op drie fronten gewonnen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Six-Day_War
"Ik heb nog met hem gekoerst"
"We kunnen Engeland niet aan, maar als we 90% van onze troepen van het Engeland front verwijderen om een ijskoud en enorm land met een extreem vijandige bevolking te bezetten dan gaat het zeker wel lukken"quote:
[..]
De Sovjet Unie binnenvallen was een meesterzet, door een paar vertragingen en een paar slechte strategische keuzes hebben ze echter net niet gewonnen. Hadden ze gewonnen dan had de VS en Groot-Britannië de Duitsers niet meer kunnen stoppen. Waren ze Rusland niet binnengevallen dan waren ze veel te sterk geworden en mogelijk een bedreiging voor Duitsland.
Ik heb die logica echt nooit kunnen begrijpen. Duitsland was in 1940 op zijn sterkst en Engeland op zijn zwakst, en zelfs toen lukte het niet.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Göring was bijna net zo'n grote prutser als Hitler. Politici, geen militairen. Het ging mis toen ze ipv de RAF Londen besloten aan te pakken.quote:
[..]
"We kunnen Engeland niet aan, maar als we 90% van onze troepen van het Engeland front verwijderen om een ijskoud en enorm land met een extreem vijandige bevolking te bezetten dan gaat het zeker wel lukken"
Ik heb die logica echt nooit kunnen begrijpen. Duitsland was in 1940 op zijn sterkst en Engeland op zijn zwakst, en zelfs toen lukte het niet.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ja, door je soldaten het grootste land ter wereld te laten aanvallen maak je ze sterker. Waar komt die onzin toch vandaan?quote:
[..]
Klopt, Hitler was op veel fronten aan het vechten, maar Rusland/Noord-Afrika was de enige plek waar Hitler echt aan kracht kon winnen. Een invasie van Groot-Brittanië ging niet gebeuren, de VS ging zich onderhand steeds meer met de oorlog bemoeien en ook een invasie daar ging niet gebeuren. Tegelijkertijd was Rusland zich ook militair zeer sterk aan het maken en ook steeds een grotere dreiging.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Tis ook interessant om te lezen hoe Hitler zich steeds meer ging bemoeien met militaire zaken en de generale staf er nog voor spek en bonen bij zat en andersom Stalin steeds vaker ging luisteren naar zijn generaals en ze juist belangrijker maakte (nog steeds wel de macht in handen houdende natuurlijk).
Dit zijn allemaal foto's van de B8 Bergkristall underground factory, waar de ME262 werd gebouwd. Van de nieuwe fabriek zijn nog geen foto's. Logisch ook, waarschijnlijk komen er eerst militairen gespecialiseerd in oude technologie, bomsquads en archeologen het complex in. Als er echt aan een atoombom werd gewerkt en het ligt er echt al 70 jaar te roesten, dan mag je alles verwachten...veiligheid is dan het eerste belang. Natuurlijk, mochten er half afgebouwde vliegtuigen, raketten, etc staan dan krijgt het publiek dat zeker te zien. Voor de technologie is het niet meer boeiend, dus de USA zal niet net als toen gewoon alles na onderzoek slopen. Musea staan vast al in de rij om te mogen komen kijken of er wat voor hun bij zit.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://www.dailymail.co.u(...)covered-Austria.html
Heel vet, als je dit zo leest is het ook wel jammer dat Oostenrijk al die tunnels heeft volgestort...
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dat viel volgens mij nog wel mee; de westerse geallieerden hadden in 1940 in principe voldoende slagkracht om Duitsland toen al te verslaan. Duitsland was ook doodsbang voor een geallieerde aanval om het Ruhrgebied te bezetten.quote:
[..]
Ik heb die logica echt nooit kunnen begrijpen. Duitsland was in 1940 op zijn sterkst en Engeland op zijn zwakst, en zelfs toen lukte het niet.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Het was voor de Duitse veldtocht tegen de S-U veel beter geweest als Japan de S-U ook aangevallen had, vanuit het Oosten. Japan had daar overigens ook veel belangen liggen.
Dat zou H enige redding geweest zijn.
Dat zou H enige redding geweest zijn.
Make my day!
Klopt , dat staat (ook) in het stuk.quote:Op dinsdag 30 december 2014 11:32 schreef zyx1981 het volgende:
[..]
Dit zijn allemaal foto's van de B8 Bergkristall underground factory, waar de ME262 werd gebouwd.
Zo ook dat het vermoeden er is dat ze gekoppeld zijn.
Voor tien miljoen euro heb je niet genoeg beton om al die tunnels helemaal te vullen. Eerder hebben ze alle ingangen volgestort, zodat ze niet meer toegankelijk zijn. Dom, want nu zijn ze niet meer volledig te inspecteren. Komende honderd jaar mag je dus verwachten dat een voor een al die tunnels instorten, met onverwachte zakkingen op het maaiveld als gevolg. Beter hadden ze die dingen volgegooid met grond.quote:
Heel vet, als je dit zo leest is het ook wel jammer dat Oostenrijk al die tunnels heeft volgestort...
Lijkt me ook een interessant gebied om archeologisch onderzoek te doen. Denk dat ze nog wel wat vinden daar.
[ Bericht 0% gewijzigd door agter op 30-12-2014 14:44:01 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door agter op 30-12-2014 14:44:01 ]
Make my day!
Engeland is een eiland, wil je een eiland kunnen veroveren dan moet je controle over de lucht en de zee hebben en dat hadden ze niet. Daarom was Rusland makkelijker.quote:
[..]
"We kunnen Engeland niet aan, maar als we 90% van onze troepen van het Engeland front verwijderen om een ijskoud en enorm land met een extreem vijandige bevolking te bezetten dan gaat het zeker wel lukken"
Ik heb die logica echt nooit kunnen begrijpen. Duitsland was in 1940 op zijn sterkst en Engeland op zijn zwakst, en zelfs toen lukte het niet.
Rusland is zeer rijk aan grondstoffen.quote:
[..]
Ja, door je soldaten het grootste land ter wereld te laten aanvallen maak je ze sterker. Waar komt die onzin toch vandaan?
Probleem met Engeland as dat er een stuk water tussen lag. Als dat er niet geweest was, dan hadden de duitsers wel een goede kans gehad.quote:
[..]
"We kunnen Engeland niet aan, maar als we 90% van onze troepen van het Engeland front verwijderen om een ijskoud en enorm land met een extreem vijandige bevolking te bezetten dan gaat het zeker wel lukken"
Ik heb die logica echt nooit kunnen begrijpen. Duitsland was in 1940 op zijn sterkst en Engeland op zijn zwakst, en zelfs toen lukte het niet.
Nee,het ging mis omdat de britten meer vliegtuigen van de duitsers neerschoten dan andersom. En omdat de britten hun verliezen konden aanvullen, de duitsers konden dat in mindere mate.quote:
[..]
Göring was bijna net zo'n grote prutser als Hitler. Politici, geen militairen. Het ging mis toen ze ipv de RAF Londen besloten aan te pakken.
In tegenstelling tot wat vaak gezegd wordt, lag de RAF namelijk nog niet op de knieën toen naar London gewisseld werd.
11th group wel, maar die had alle aanvallen te verduren gekregen. 12th, 13th en 14th groiup waren nog vrijwel volledig intact.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2014 17:08:00 ]
Dat wel, maar ze hadden die slagkracht nog niet voldoende gemobiliseerd. Ik denk dat Duitsland na de Battle of Britain al geen schijn van kans meer had.quote:Op dinsdag 30 december 2014 11:45 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat viel volgens mij nog wel mee; de westerse geallieerden hadden in 1940 in principe voldoende slagkracht om Duitsland toen al te verslaan. Duitsland was ook doodsbang voor een geallieerde aanval om het Ruhrgebied te bezetten.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dan hadden ze denk ik net als Napoleon de winter doorgebracht in Moskou en waren ze daarna alsnog compleet in de pan gehakt.quote:
Het was voor de Duitse veldtocht tegen de S-U veel beter geweest als Japan de S-U ook aangevallen had, vanuit het Oosten. Japan had daar overigens ook veel belangen liggen.
Dat zou H enige redding geweest zijn.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ga weg man. Rusland was niks meer geweest als ze Stalingrad hadden verloren. Complete industrie was er dan ook aan.quote:
[..]
Dan hadden ze denk ik net als Napoleon de winter doorgebracht in Moskou en waren ze daarna alsnog compleet in de pan gehakt.
Het is niet zo dat die russen maar kunnen blijven terug trekken omdat ze in Siberië ook nog 40 fabrieken hebben staan.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Dat hadden ze wel, de RAF had weinig tegen een invasie kunnen doen, en dan had de Royal Navy ook weinig kans gehad. Maar de nazis wilden eerst alle Britse vliegtuigen vernietigen, en dat was toch een stap tever (hoewel het ze nog bijna gelukt is, gelukkig wisten ze niet hoe dicht bij ze waren).quote:
[..]
Engeland is een eiland, wil je een eiland kunnen veroveren dan moet je controle over de lucht en de zee hebben en dat hadden ze niet. Daarom was Rusland makkelijker.
[..]
Klopt, maar zonder soldaten begin je daar ook weinig mee.quote:Rusland is zeer rijk aan grondstoffen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Zonder water er tussen waren ze inderdaad drie weken na Parijs ook in London geweest.quote:
[..]
Probleem met Engeland as dat er een stuk water tussen lag. Als dat er niet geweest was, dan hadden de duitsers wel een goede kans gehad.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Als de S-U zijn leger in tweeën had moeten delen, was het wel een ander verhaal geweest. Dan hadden de nazi's hun Hongerplan kunnen uitvoeren.quote:
[..]
Dan hadden ze denk ik net als Napoleon de winter doorgebracht in Moskou en waren ze daarna alsnog compleet in de pan gehakt.
En je weet wat dat had betekend voor de mensen daar...
Make my day!
Weleens op Discovery Chanel gehoord dat Hitler hoopte op vrede tussen Engeland en Duitsland. Hij bleek veel respect te hebben voor de Britten om hun imperium dat ze ooit hadden.quote:
[..]
"We kunnen Engeland niet aan, maar als we 90% van onze troepen van het Engeland front verwijderen om een ijskoud en enorm land met een extreem vijandige bevolking te bezetten dan gaat het zeker wel lukken"
Ik heb die logica echt nooit kunnen begrijpen. Duitsland was in 1940 op zijn sterkst en Engeland op zijn zwakst, en zelfs toen lukte het niet.
En inderdaad een domme beslissing van hem geweest om niet eerst Engeland uit te schakelen.
Die hebben ze niet verloren en zou ook nooit te verliezen zijn geweest. De aantallen die de Russen daar hebben kunnen inzetten waren enorm. De Duitsers hebben door uitputting en het opmaken van hun reserves daar de genade slag gekregen. En de olievelden in de Kaukasus(Maykop) hadden de Russen in lichterlaaie gezet en waren totaal onbruikbaar geworden.quote:
[..]
Ga weg man. Rusland was niks meer geweest als ze Stalingrad hadden verloren. Complete industrie was er dan ook aan.
Het is niet zo dat die russen maar kunnen blijven terug trekken omdat ze in Siberië ook nog 40 fabrieken hebben staan.
Het begon al met de slag om Moskou die de Duitsers verloren hadden ondanks hun beter leger. Toen kon je al zien dat het innemen van Rusland een onhaalbare kaart was. Voorraden over zulke lange lijnen raken snel uitgeput. En de Russen werken met zeer eenvoudige technieken die makkelijk te bouwen zijn, niet veel kosten maar effectief genoeg zijn. Het blijkt ook wel dat zelfs tijdens de slag om Stalingrad de productie gewoon doorging in die stad zelf. Dat zegt iets over de zeer eenvoudige structuur die makkelijk te verplaatsen en te onderhouden is etc.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Oh ja, de aantallen mensenlevens die de Russen (sovjets neem ik aan dat je bedoelt, niet perse alleen Russen) hadden kunnen inzetten, overstijgt die van DL enorm. Dat zien we ook in het aantal slachtoffers.quote:
[..]
Die hebben ze niet verloren en zou ook nooit te verliezen zijn geweest. De aantallen die de Russen daar hebben kunnen inzetten waren enorm. De Duitsers hebben door uitputting en het opmaken van hun reserves daar de genade slag gekregen. En de olievelden in de Kaukasus(Maykop) hadden de Russen in lichterlaaie gezet en waren totaal onbruikbaar geworden.
Het begon al met de slag om Moskou die de Duitsers verloren hadden ondanks hun beter leger. Toen kon je al zien dat het innemen van Rusland een onhaalbare kaart was. Voorraden over zulke lange lijnen raken snel uitgeput. En de Russen werken met zeer eenvoudige technieken die makkelijk te bouwen zijn, niet veel kosten maar effectief genoeg zijn. Het blijkt ook wel dat zelfs tijdens de slag om Stalingrad de productie gewoon doorging in die stad zelf. Dat zegt iets over de zeer eenvoudige structuur die makkelijk te verplaatsen en te onderhouden is etc.
Daarom had DL, imo, alleen een kans als Japan ook in het Oosten aangevallen had.
Make my day!
Het was Albert Speer die achteraf riep dat de Duitsers eigenlijk al failliet waren toen hij zijn verongelukte voorganger verving (die ook al vond dat Duitsland failliet was na een inspectie aan het Russische front, hij kwam toen met een astronomisch bedrag op de proppen dat nodig was om de oorlog te 'winnen').
Het grootste probleem van het derde rijk is altijd de economie geweest, die kon niet op tegen de gezamenlijke output van Engeland, de VS en Rusland. Het heeft ook tot '42/'43 geduurd voordat Duitsland zijn economie volledig op de oorlog stortte. In eerste instantie was er in tegenstelling tot in Engeland en de VS geen 'war economy' met rationering e.d. en Hitler had zelfs al plannen om het budget voor het leger na '41 en de beoogde victorie op de sovjets flink te korten. In principe was de Wehrmacht uitgerust voor kortstondige offensieven die binnen weken, hooguit maanden beslecht moesten worden. Lange veldslagen was het leger totaal niet op berekend.
Het grootste probleem van het derde rijk is altijd de economie geweest, die kon niet op tegen de gezamenlijke output van Engeland, de VS en Rusland. Het heeft ook tot '42/'43 geduurd voordat Duitsland zijn economie volledig op de oorlog stortte. In eerste instantie was er in tegenstelling tot in Engeland en de VS geen 'war economy' met rationering e.d. en Hitler had zelfs al plannen om het budget voor het leger na '41 en de beoogde victorie op de sovjets flink te korten. In principe was de Wehrmacht uitgerust voor kortstondige offensieven die binnen weken, hooguit maanden beslecht moesten worden. Lange veldslagen was het leger totaal niet op berekend.
|
|
