Depressie & Angst #116

quote:

Op donderdag 25 december 2014 20:07 schreef Royco1 het volgende:

[..]

Help mensen niet met de verwachting dat je er ooit iets voor terug krijgt. Uiteindelijk sta je er vaak toch alleen voor.
Hoe kut dat ook is.

Dat is niet helemaal waar.
Je moet de juiste mensen om je heen hebben. Wel ben ik het met je eens dat je zoveel mogelijk onafhankelijk moet zijn wat sociale contacten aangaat, maar als je het op een goeie manier aanpakt, sta je er niet steeds alleen voor.

Edit: Over het woordje "vaak" heengelezen. Maar laat dit evengoed nog staan

quote:

Op donderdag 25 december 2014 20:07 schreef Royco1 het volgende:

[..]

Help mensen niet met de verwachting dat je er ooit iets voor terug krijgt. Uiteindelijk sta je er vaak toch alleen voor.
Hoe kut dat ook is.

Die verwachting heb ik nooit, het is meer dit: Help met liefde en plezier iedereen. Maar wanneer zelf eens hulp nodig heb is er geen ziel te bekennen. dat is het meer... Karma.

quote:

Op donderdag 25 december 2014 20:12 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal waar.
Je moet de juiste mensen om je heen hebben. Wel ben ik het met je eens dat je zoveel mogelijk onafhankelijk moet zijn wat sociale contacten aangaat, maar als je het op een goeie manier aanpakt, sta je er niet steeds alleen voor.

Edit: Over het woordje "vaak" heengelezen. Maar laat dit evengoed nog staan

Maar er niet vanuit gaan vind ik.

quote:

Op donderdag 25 december 2014 20:23 schreef Royco1 het volgende:

[..]

Maar er niet vanuit gaan vind ik.

Je kunt er wel vanuit gaan, maar je moet wel altijd rekening houden met een afwijzing..iets andere insteek denk ik

Er zit ook een heel systeem achter. Als je dat een beetje beheerst, dan zal je gewoonlijk 1 op het rekest krijgen

quote:

Op donderdag 25 december 2014 20:23 schreef Mika-Mika het volgende:

[..]

Die verwachting heb ik nooit, het is meer dit: Help met liefde en plezier iedereen. Maar wanneer zelf eens hulp nodig heb is er geen ziel te bekennen. dat is het meer... Karma.

Dan is er ergens iets misgegaan. Ofwel bij jouzelf of bij diegene die je hebt "aangenomen".
Als je de goeie mensen houdt en zelf zoveel mogelijk zelfstandig proberen te opereren, zal (als je dan eens een keertje iets vraagt) je gewoonlijk wel die ondersteuning krijgen. Tenminste, das mijn ervaring

Je moet ook weten wie je wat vraagt en wanneer.

quote:

Op donderdag 25 december 2014 20:35 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Je kunt er wel vanuit gaan, maar je moet wel altijd rekening houden met een afwijzing..iets andere insteek denk ik

Er zit ook een heel systeem achter. Als je dat een beetje beheerst, dan zal je gewoonlijk 1 op het rekest krijgen

Ik ga er vanuit dat ik uiteindelijk mijn shit zelf moet oplossen. Komt er hulp is dat mooi meegenomen.

quote:

Op donderdag 25 december 2014 20:37 schreef Royco1 het volgende:

[..]

Ik ga er vanuit dat ik uiteindelijk mijn shit zelf moet oplossen. Komt er hulp is dat mooi meegenomen.

Sowieso vraag ik gewoonlijk pas om hulp als mijzelf iets niet lukt
Gewoonlijk is mijn vraag om hulp in de vorm van een vraag om advies.

Wel een boeiend onderwerp trouwens

Tis dat ik een korte nacht heb gehad en daardoor niet zo scherp ben, ik kan even niet zo goed denken en uitleggen daarvoor mijn excuus

Wat ik o.a. een beetje bedoel te zeggen is volgende: Zeggen dat je er uiteindelijk alleen voor staat of iets wat die lading dekt is vergelijkbaar met zeggen dat het glas half leeg is.
De lading is negatief, ook al moet wel gezegd worden dat het wel gewoon waar is.
Maar de andere kant is het halfvolle glas en alle varianten daarop. Je staat er immers nooit altijd alleen voor, maar je moet wel tactisch zijn en je momenten kiezen. Hulp vraag ik gewoonlijk aan mensen die ik ken en zoiets bouw je op (in alle rust doe ik dat). Je kunt zo'n relatie op zo'n manier opbouwen dat je de hulp krijgt wanneer je die nodig hebt. Het is ook een beetje een kwestie van netwerken

Sowieso is voor mensen die depressieve klachten of angstklachten hebben (met laatstgenoemde heb ikzelf meer moeite om daar een positieve draai aan te geven dan de 1e) een positieve instelling heeel belangrijk! Het maakt op de lange duur alles een stukkie draaglijker. Humor is 1 methode, maar er zijn ook andere methodes, andere coping-strategies.

Zingeving is ook belangrijk, maar daar heb ik niet zoveel kaas van gegeten geloof ik

Goed beter uitgelegd:

Voorbeeld

quote:

Op donderdag 25 december 2014 20:35 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Je kunt er wel vanuit gaan, maar je moet wel altijd rekening houden met een afwijzing..iets andere insteek denk ik

Er zit ook een heel systeem achter. Als je dat een beetje beheerst, dan zal je gewoonlijk 1 op het rekest krijgen

[..]

Dan is er ergens iets misgegaan. Ofwel bij jouzelf of bij diegene die je hebt "aangenomen".
Als je de goeie mensen houdt en zelf zoveel mogelijk zelfstandig proberen te opereren, zal (als je dan eens een keertje iets vraagt) je gewoonlijk wel die ondersteuning krijgen. Tenminste, das mijn ervaring

Je moet ook weten wie je wat vraagt en wanneer.

Zal het vast verkeerd uit leggen,

Wanneer iemand op straat hulp nodig heeft, of in de omgeving of wat dan ook help ik, ongeacht afkomst kleur of wat dan ook. Hoef er geen vrienden mee te worden, echt niet. Hoef er niks aan te verdienen of beter van te worden, een dankjewel is genoeg.

Echter, wanneer ik eens heel simpel hulp nodig heb, want mijn fiets heeft een platte band zie ik iedereen gewoon doorrijden terwijl ze zelfs in de zelfde straat wonen als mijzelf. Help iedereen maar zie om mij heen het steeds minder worden dat een ander eens een pootje uitsteekt om iemand te helpen. Dan denk ik langzaam van, waarom zou ik het nog doen?

Al die shit op mij nemen af toe flink in de zeik genomen te worden, en als je eens een gevallen kind oppakte gelijk mensen die je aan staan te kijken... Dat soort dingen vallen mij steeds meer op. Terwijl de politiek lult over een participatie samenleving zie ik steeds meer andersom gebeuren. En dat is mijn angst om hetzelfde te worden als de zovelen.

quote:

Op donderdag 25 december 2014 20:49 schreef magnetronkoffie het volgende:
Wat ik o.a. een beetje bedoel te zeggen is volgende: Zeggen dat je er uiteindelijk alleen voor staat of iets wat die lading dekt is vergelijkbaar met zeggen dat het glas half leeg is.
De lading is negatief, ook al moet wel gezegd worden dat het wel gewoon waar is.
Maar de andere kant is het halfvolle glas en alle varianten daarop. Je staat er immers nooit altijd alleen voor, maar je moet wel tactisch zijn en je momenten kiezen. Hulp vraag ik gewoonlijk aan mensen die ik ken en zoiets bouw je op (in alle rust doe ik dat). Je kunt zo'n relatie op zo'n manier opbouwen dat je de hulp krijgt wanneer je die nodig hebt. Het is ook een beetje een kwestie van netwerken

Ik vind niet dat het per definitie negatief is, eerder realistisch.

quote:

Op donderdag 25 december 2014 20:54 schreef Poesopstokje het volgende:
Ik kan werkelijk geen positieve vooruitzichten benoemen op dit moment. Alles is zwart en kut en moeilijk. Ik heb op dit moment geen doel in het leven.

Ik leef voor m'n zoon, maar verder? Meh.

Wat zou jij graag veranderd zien dan? Wat is er voor nodig voor jou om gelukkig te zijn?

quote:

Op donderdag 25 december 2014 20:55 schreef Mika-Mika het volgende:
Goed beter uitgelegd:

Voorbeeld

[..]

Zal het vast verkeerd uit leggen,

Wanneer iemand op straat hulp nodig heeft, of in de omgeving of wat dan ook help ik, ongeacht afkomst kleur of wat dan ook. Hoef er geen vrienden mee te worden, echt niet. Hoef er niks aan te verdienen of beter van te worden, een dankjewel is genoeg.

Echter, wanneer ik eens heel simpel hulp nodig heb, want mijn fiets heeft een platte band zie ik iedereen gewoon doorrijden terwijl ze zelfs in de zelfde straat wonen als mijzelf. Help iedereen maar zie om mij heen het steeds minder worden dat een ander eens een pootje uitsteekt om iemand te helpen. Dan denk ik langzaam van, waarom zou ik het nog doen?

Al die shit op mij nemen af toe flink in de zeik genomen te worden, en als je eens een gevallen kind oppakte gelijk mensen die je aan staan te kijken... Dat soort dingen vallen mij steeds meer op. Terwijl de politiek lult over een participatie samenleving zie ik steeds meer andersom gebeuren. En dat is mijn angst om hetzelfde te worden als de zovelen.

Op straat is een ander verhaal, ik had het dan ook voornamelijk over hulp vragen aan bekenden.
Als ik een lekke band heb, dan loop ik gerust enkele kilometers zelf met dat ding naast me naar de 1e de beste fietsenmaker.
En er zijn allerlij redenen waarom iemand op zo'n moment niet wil helpen (geen zin is denk ik een veel voorkomende reden. Kun je weinig aan doen, ten slotte moeten ze wel zin hebben om je te helpen daar ze je verder toch niet kennen )

quote:

Op donderdag 25 december 2014 20:56 schreef Royco1 het volgende:

[..]

Ik vind niet dat het per definitie negatief is, eerder realistisch.

Ik zeg daarom ook expliciet dat het wel waar is, maar je kunt ook zeggen dat er soms geen hulp gegeven wordt.
Wanneer "uiteindelijk" is, is namelijk relatief

quote:

Op donderdag 25 december 2014 20:54 schreef Poesopstokje het volgende:
Ik kan werkelijk geen positieve vooruitzichten benoemen op dit moment. Alles is zwart en kut en moeilijk. Ik heb op dit moment geen doel in het leven.

Ik leef voor m'n zoon, maar verder? Meh.

Uitsluitend voor een ander leven, is niet genoeg

Je hebt vast en zeker wel interesses gehad in de loop van je leven. Enig idee -waarom- je die interesses toendertijd zo interessant vond?

quote:

Op donderdag 25 december 2014 20:59 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik zeg daarom ook expliciet dat het wel waar is, maar je kunt ook zeggen dat er soms geen hulp gegeven wordt.
Wanneer "uiteindelijk" is, is namelijk relatief

Ik zeg ook niet dat het niet zo is. Maar dat ik er vanuit ga dat het niet gebeurt, scheelt teleurstelling.

quote:

Op donderdag 25 december 2014 20:59 schreef Poesopstokje het volgende:

[..]

Fatsoenlijke nachtrust, geen nachtmerries meer.

Maar daar heb ik dus blijkbaar héél weinig invloed op.

Als dat normaal is ben ik 's morgens uitgerust en fit, kan ik weer dingen ondernemen etc etc.

Oftewel, je bent ziek (geworden). Tenzij het ooit weer weggaat, zal je er toch rekening mee moeten houden dat je er voorlopig aan vast zit. Zelf had ik ook dingen liever anders gehad en heb daar jarenlang van gebaald, totdat ik tot het besef kwam dat die manier van denken -mij- niet vooruit hielp.
Niet dat het zo opgelost is, verre van...maar het heeft mijn leven wel een stuk verbeterd.

quote:

Op donderdag 25 december 2014 20:59 schreef Poesopstokje het volgende:

[..]

Fatsoenlijke nachtrust, geen nachtmerries meer.

Maar daar heb ik dus blijkbaar héél weinig invloed op.

Als dat normaal is ben ik 's morgens uitgerust en fit, kan ik weer dingen ondernemen etc etc.

Heb je enig idee wat de achterliggende oorzaak van de nachtmerries is? Waar de angsten vandaan komen.

quote:

Op donderdag 25 december 2014 20:58 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Op straat is een ander verhaal, ik had het dan ook voornamelijk over hulp vragen aan bekenden.
Als ik een lekke band heb, dan loop ik gerust enkele kilometers zelf met dat ding naast me naar de 1e de beste fietsenmaker.
En er zijn allerlij redenen waarom iemand op zo'n moment niet wil helpen (geen zin is denk ik een veel voorkomende reden. Kun je weinig aan doen, ten slotte moeten ze wel zin hebben om je te helpen daar ze je verder toch niet kennen )

En als ik dat zou zien, zou ik je op zijn minst een lift geven, of beter nog ter plekke de fiets repareren. Heb standaard een reparatieset bij mij. Uiteraard wijs jij vriendelijk de hulp af ga ik ook verder. En geen zin vind ik altijd zo makkelijk, dan maak je maar zin, zo zie ik het.

quote:

Op donderdag 25 december 2014 21:02 schreef Royco1 het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat het niet zo is. Maar dat ik er vanuit ga dat het niet gebeurt, scheelt teleurstelling.

Maar met zo'n denkwijze zal je hoe dan ook tegen teleurstelling aanlopen. Het lijkt het me niet zo fijn als je denkt "O, je gaat me toch helpen? Daar was ik niet vanuit gegaan!" omdat je onbewust dit ook uitstraalt naar anderen, ook diegenen die jou hulp aanbieden. Net zoals wanhoop is dit "leesbaar" voor een ander en daarmee doe je een ander tekort.

quote:

Op donderdag 25 december 2014 21:03 schreef Poesopstokje het volgende:

[..]

Ik heb eigenlijk nooit echt hobbies enzo gehad.
Ik heb ook geen talenten, ik kan ook niks. Ik ben niet muzikaal, creatief, goed in sport of wat dan ook.

Ben je slim?