abonnement Unibet Coolblue
  zondag 21 december 2014 @ 15:25:29 #101
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_147803540
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 15:22 schreef Japie77 het volgende:

[..]

+1000 :Y
Jouw alternatieve genezers zijn allemaal niet in de business voor de knaken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 21 december 2014 @ 15:26:02 #102
262 Re
Kiss & Swallow
pi_147803556
quote:
1s.gif Op zondag 21 december 2014 15:15 schreef Resonancer het volgende:
Maar zonder het kapitalisme uit de zorg te halen zal dit nooit stoppen toch?
zonder kapitaal geen medicijnontwikkeling
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_147803676
quote:
3s.gif Op zondag 21 december 2014 15:26 schreef Re het volgende:

[..]

zonder kapitaal geen medicijnontwikkeling
zonder kapitalisme is zeker ook wel medicijnontwikkeling mogelijk. en of je er kapitaal voor nodig hebt staat los van of het ook anders kan (waar de persoon waar je op reageerde denk ik op doelt).
pi_147803713
quote:
1s.gif Op zondag 21 december 2014 15:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waar blijft je onderbouwing ervoor dat medicamenten duur zijn?
wat is duur?
  zondag 21 december 2014 @ 15:30:23 #105
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_147803738
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 15:23 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waar in die text zie jij een bron staan?
Dus alles wat jij leest waar geen bron in staat zijn ongefundeerde schrijfsels door een crackpot? :')

Er staat trouwens wel een bron:

Bronnen en referenties

Orthica map
Canty, L.M., Baranowski, Collodial Silver. The Antibiotic Alternative

Geeft wel aan hoe goed jij dingen doorleest...... ;)
Feyenoord!
  zondag 21 december 2014 @ 15:31:38 #106
262 Re
Kiss & Swallow
pi_147803796
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 15:28 schreef SuperFood het volgende:

[..]

zonder kapitalisme is zeker ook wel medicijnontwikkeling mogelijk. en of je er kapitaal voor nodig hebt staat los van of het ook anders kan (waar de persoon waar je op reageerde denk ik op doelt).
ja? hoeveel denk je dat klinische studies kosten bijvoorbeeld, de overheid heeft dat geld niet hoor, om 1 medicijn op de markt te krijgen ben je als ontwikkelaar zo', 1,5 miljard dollar kwijt, er zullen denk ik op het moment 3000 medicijnen in ontwikkeling en dan heb je een slagingskan van enkele procenten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 21 december 2014 @ 15:32:23 #107
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_147803824
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 15:29 schreef SuperFood het volgende:

[..]

wat is duur?
Vraag dat aan degene die beweert dat ze duur zijn zou ik zeggen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 21 december 2014 @ 15:33:49 #108
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147803880
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 15:30 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dus alles wat jij leest waar geen bron in staat zijn ongefundeerde schrijfsels door een crackpot? :')

Er staat trouwens wel een bron:

Bronnen en referenties

Orthica map
Canty, L.M., Baranowski, Collodial Silver. The Antibiotic Alternative

Geeft wel aan hoe goed jij dingen doorleest...... ;)
Daarom schreef ik ook in de tekst :')
En ja, teksten zonder fatsoenlijke bronvermelding moet je op zijn minst met een flinke korrel zout nemen ja. Zeker als je meerdere fouten spot, en al helemaal als het een wij van wc-eend stuk is!
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 21 december 2014 @ 15:33:50 #109
262 Re
Kiss & Swallow
pi_147803882
ja je hebt goedkope medicijnen (generiek bijvoorbeeld) en dure medicijnen (eiwitten, antilichamen etc.) van 1 euro tot 400.000 euro
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_147803893
quote:
3s.gif Op zondag 21 december 2014 15:31 schreef Re het volgende:

[..]

ja? hoeveel denk je dat klinische studies kosten bijvoorbeeld, de overheid heeft dat geld niet hoor, om 1 medicijn op de markt te krijgen ben je als ontwikkelaar zo', 1,5 miljard dollar kwijt, er zullen denk ik op het moment 3000 medicijnen in ontwikkeling en dan heb je een slagingskan van enkele procenten.
uiteindelijk betalen we het sowieso met zijn allen, linksom - rechtsom.
  zondag 21 december 2014 @ 15:35:11 #111
262 Re
Kiss & Swallow
pi_147803934
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 15:34 schreef SuperFood het volgende:

[..]

uiteindelijk betalen we het sowieso met zijn allen, linksom - rechtsom.
als jij wil wat de overheid bepaalt wie behandeling nodig heeft vind ik je wens wel ok
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 21 december 2014 @ 15:35:16 #112
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_147803941
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 15:34 schreef SuperFood het volgende:

[..]

uiteindelijk betalen we het sowieso met zijn allen, linksom - rechtsom.
Precies en dat is nou ook een enorm probleem. Er wordt natuurlijk onwijs veel gesjoemeld met die prijzen van medicijnen maar uiteindelijk betalen de burgers het allemaal.
Feyenoord!
pi_147803952
quote:
3s.gif Op zondag 21 december 2014 15:35 schreef Re het volgende:

[..]

als jij wil wat de overheid bepaalt wie behandeling nodig heeft vind ik je wens wel ok
dat gebeurt al op hoofdlijnen.
pi_147803993
sowieso heb ik geen wens geuit slechts aangegeven dat het onzin is om aan te nemen dat het huidige systeem het enige systeem is wat onderzoek naar nieuwe medicijnen zou opleveren.
  zondag 21 december 2014 @ 15:36:46 #115
262 Re
Kiss & Swallow
pi_147804003
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 15:35 schreef SuperFood het volgende:

[..]

dat gebeurt al op hoofdlijnen.
nah, maar als zij het monopolie krijgen over welke ziekte wel en welke niet op het lijstje staan om te onderzoeken...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_147804073
quote:
3s.gif Op zondag 21 december 2014 15:36 schreef Re het volgende:

[..]

nah, maar als zij het monopolie krijgen over welke ziekte wel en welke niet op het lijstje staan om te onderzoeken...
och weet je er gaat al genoeg overheidsgeld direct danwel indirect naar bedrijven toe. en die bedrijven leggen met name de nadruk op onderzoek naar rendabele medicijnen. wat mij betreft zou bv het regenereren van organen met stip bovenaan moeten staan. maar ja mensen genezen is minder lucratief dan ze ziek houden en daar je geld mee verdienen. wat mij betreft is het huidige systeem zeker ook niet optimaal.
pi_147804079
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 15:35 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Precies en dat is nou ook een enorm probleem. Er wordt natuurlijk onwijs veel gesjoemeld met die prijzen van medicijnen maar uiteindelijk betalen de burgers het allemaal.
Wat is 'gesjoemeld met die prijzen' ?
  zondag 21 december 2014 @ 15:39:58 #118
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_147804127
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 15:30 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dus alles wat jij leest waar geen bron in staat zijn ongefundeerde schrijfsels door een crackpot? :')

Er staat trouwens wel een bron:

Bronnen en referenties

Orthica map
Canty, L.M., Baranowski, Collodial Silver. The Antibiotic Alternative

Geeft wel aan hoe goed jij dingen doorleest...... ;)
Beide hebben geen titel, geen afgeronde wetenschappelijke studie, geen wetenschappelijke publicaties of onderzoek op hun naam staan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_147804159
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 15:20 schreef nikao het volgende:

[..]

Eens dat dit niet per se zo gewenst is. Punt is vooral dat het vaak als argument gebruikt wordt om de 'evilness' van 'big pharma' aan te kaarten, en dat is natuurlijk onzin. (de alternatieven maken in die zin meer winst aangezien ze geen onderzoek en tests hoeven doen)
Tja het ligt uiteindelijk voor het grootste gedeelte aan de overheid met hun subsidies patenten en andere verstikkende onoverzienbare regelgeving. Je kunt het big pharma die hierdoor bakken met geld verdienen idd niet kwalijk nemen dat ze hier misbruik van maken. De oplossing zal dan ook van de wetgever moeten komen?

Te duur Pietverdriet :
En zeker mondiaal gezien, als je geen potentiële klant bent, (lees geld hebt) wordt er geen medicijn voor je ontwikkeld. Voor jouw zal aspirine goedkoop zijn, maar voor die derde wereldmoeder?
Of is Het cherrypicking om die miljarden anderen voor wie het simpelste medicijn al te duur is hierbij te betrekken?

Het is eigenlijk nog veel schrijnender:
quote:
Volgens onderzoek van de Europese Commissie ging slechts 1,44 procent van de omzet naar pre-klinisch onderzoek: het vinden van nieuwe medicijnen

http://www.ftm.nl/column/waarom-medicijnen-zo-duur-zijn/
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zondag 21 december 2014 @ 15:41:26 #120
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147804198
quote:
1s.gif Op zondag 21 december 2014 15:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Beide hebben geen titel, geen afgeronde wetenschappelijke studie, geen wetenschappelijke publicaties of onderzoek op hun naam staan.
En dat soort dingen idd. Iedereen kan een boek schrijven. Dat maakt de inhoud niet gelijk waarheid.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 21 december 2014 @ 15:41:56 #121
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_147804220
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 15:35 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Precies en dat is nou ook een enorm probleem. Er wordt natuurlijk onwijs veel gesjoemeld met die prijzen van medicijnen maar uiteindelijk betalen de burgers het allemaal.
Wat vind jij van twintig euro vragen voor een paar gram suiker en dit als "geneesmiddel" verkopen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 21 december 2014 @ 15:42:32 #122
262 Re
Kiss & Swallow
pi_147804249
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 15:38 schreef SuperFood het volgende:
maar ja mensen genezen is minder lucratief dan ze ziek houden
dat is geen feit maar een mening natuurlijk

medicatie ie trouwens maar 15% van de totale gezondheidskosten, dat is wel een feit, dus als het al lucratief is is het voor ze zorg zelf natuurlijk, ziekenhuizen, specialisten etc...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_147804297
quote:
1s.gif Op zondag 21 december 2014 15:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat vind jij van twintig euro vragen voor een paar gram suiker en dit als "geneesmiddel" verkopen?
En 100% van de winst houden omdat je geen kwaliteitstoetsen hoeft te doen, geen goedkeuring hoeft te krijgen en geen onderzoek.
  zondag 21 december 2014 @ 15:44:03 #124
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_147804316
quote:
1s.gif Op zondag 21 december 2014 15:40 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Tja het ligt uiteindelijk voor het grootste gedeelte aan de overheid met hun subsidies patenten en andere verstikkende onoverzienbare regelgeving. Je kunt het big pharma die hierdoor bakken met geld verdienen idd niet kwalijk nemen dat ze hier misbruik van maken. De oplossing zal dan ook van de wetgever moeten komen?

Te duur Pietverdriet :
En zeker mondiaal gezien, als je geen potentiële klant bent, (lees geld hebt) wordt er geen medicijn voor je ontwikkeld. Voor jouw zal aspirine goedkoop zijn, maar voor die derde wereldmoeder?
Of is Het cherrypicking om die miljarden anderen voor wie het simpelste medicijn al te duur is hierbij te betrekken?

Het is eigenlijk nog veel schrijnender:

[..]

Ik mis nog steeds een degelijk onderbouwing, je roept wat en haalt er een zielig verhaal bij, maar voor de rest niets
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 21 december 2014 @ 15:44:32 #125
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_147804331
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 15:43 schreef nikao het volgende:

[..]

En 100% van de winst houden omdat je geen kwaliteitstoetsen hoeft te doen, geen goedkeuring hoeft te krijgen en geen onderzoek.
Beter bekend als homeopatie en andere alternatieve "geneeskunde"
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')