BigPharmatopic#44 Bericht 74% gewijzigd door Fogel

quote:

Op zondag 21 december 2014 14:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

"Je" zou ook gewoon kunnen antwoorden op vragen.
Roepen dan zilver heel lang succesvol werd gebruikt en dat niet onderbouwen rechtvaardigt de vraag naar kwikverbindingen. Zeggen dat keukenzout gebruiken met zilver om problemen vragen is, rechtvaardigd de vraag naar zoutzuur.
Dat is niet iemand belachelijk maken, dat is aantonen hoe belachelijk zijn opmerkingen zijn.

je de ene chemische verbinding is de andere niet, van hetzelfde niveau is om methanol met ethanol te vergelijken of waarom er geen H2S uit de kraan komt

quote:

Op zondag 21 december 2014 14:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Over bs gesproken

Medicijnen zijn goedkoop?

quote:

Op zondag 21 december 2014 14:43 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Medicijnen zijn goedkoop?

Soms.. weet je wat 1 pilletje ibuprofen kost?

quote:

Op zondag 21 december 2014 14:08 schreef Worteltjestaart het volgende:
Colloidaal zilver is niet ionisch, dat klopt.

Uhm.. in zoverre dat het wel juist ionen oplevert als het reageert met water (in je lijf) en daar juist ook z'n (beperkte) anti-bacteriele werking vandaan haalt.

quote:

Op zondag 21 december 2014 14:42 schreef SuperFood het volgende:

[..]

linkje voor... doe maar hep c wat ze voor iets fantastisch vernieuwends hebben ontdekt.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25373616
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25300586

quote:

Op zondag 21 december 2014 14:42 schreef Re het volgende:

[..]

je de ene chemische verbinding is de andere niet, van hetzelfde niveau is om methanol met ethanol te vergelijken of waarom er geen H2S uit de kraan komt

Enig idee waarom ik vraag naar zoutzuur en de reactie met zilver?

quote:

Op zondag 21 december 2014 14:43 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Medicijnen zijn goedkoop?

Jij claimt dat het duur is, mag jij hardmaken, en dan niet cherrypicken

quote:

Op zondag 21 december 2014 14:37 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Are you kidding me?

Tuurlijk daar ga je op in. Niet op het feit dat je stelling dat zilver giftig is en niet natuurlijk is voor het lichaam belachelijk is en totaal niet ondersteunt word behalve 1 rapportje betaald door Big Pharma.

Zilver Medische toepassingen
In de Ayurvedische geneeskunde (zie artikel Ayurveda) wordt zilver reeds lange tijd gebruikt om het lichaam te reinigen en te versterken. Ook in de Chinese geneeskunde is zilver bekend om zijn bescherming tegen infecties en ziektes van het lichaam. Door de jaren heen werd Zilver Geneeskundig gebruikt bij de behandeling van:
brandwonden
ontstekingen en infecties van ogen
keel, neus, oren
anus, urethra en vagina
zilvernaalden bij acupunctuur
zilverionen bij cystitis en urinewegontstekingen
zilverzouten tegen wratten
remedie voor mentale disbalans, slaapwandelen en anorexia nervosa
zilvermengsel (zilver sulfiadiazine) in Amerikaanse brandwondencentra
in vroegere tijden als hulpmiddel voor het brein
voortplantingsproblemen (vrouwen)
bloedcirculatie
koorts en chronische abceshaarden
zilveren platen/pinnen in chirurgie bij bot- en gewrichtsingrepen
homeopathie bij: hoofdpijn, chronische schorheid, zenuwpijnen gewrichten, verstopping luchtpijp, hersen- en sinusproblemen, verlies van controle en balans.

Er is uitgebreid onderzoek gedaan naar de genezende eigenschappen van zilver. Het blijkt dat Zilverionen, voortgedreven door slechts enkele microampères stroom, een versnelde botgroei bewerkstelligen. In onderzoek en experimenten constateerde men een versnelde botgroei in gevallen waar het bot na lange tijd maar niet wilde genezen. Met de Zilverionen behandeling groeiden de botten weer snel aan elkaar. Men gaat er vanuit dat zilver de botgroei bevordert, doordat het lichaam wordt gestimuleerd om nieuw bot aan te maken. Er werden twee voordelen vastgesteld bij het gebruik van zilverionen voor de genezing van het bot:
Zilver heeft een veilige, efficiënte werking: zonder bijverschijnselen en een snel herstel
Aangezien zilver bacteriocide is, wordt een deel van het lichaam gezuiverd, zodat de botcellen door het lichaam kunnen worden vervangen zonder de hinderende activiteit van bacteriën.

Experimenten toonden aan dat zilver werkzaam is tegen een grote verscheidenheid aan bacteriën zonder bijwerking of beschadiging van de lichaamscellen. Buiten het doden van ziekteverwekkende organismen, blijkt zilver ook voor een stimulatie van de groei van beschadigde weefsels c.q. een sneller herstel te zorgen.

http://mens-en-gezondheid(...)lloidaal-zilver.html

quote:

Op zondag 21 december 2014 14:57 schreef Japie77 het volgende:
Experimenten toonden aan dat zilver werkzaam is tegen een grote verscheidenheid aan bacteriën zonder bijwerking of beschadiging van de lichaamscellen. Buiten het doden van ziekteverwekkende organismen, blijkt zilver ook voor een stimulatie van de groei van beschadigde weefsels c.q. een sneller herstel te zorgen.

For once ben ik het eens heel voorzichtig met Japie eens

quote:

The study data support ionic colloidal silver as a broad-spectrum antimicrobial agent against aerobic and anaerobic bacteria, while having a more limited and specific spectrum of activity against fungi.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23017226

al kom ik op pubmed toch ook dit tegen

quote:

As the tested colloidal silver solutions did not show any antimicrobial effect in vitro on the microorganisms, claims of colloidal silver's antimicrobial potency are misleading and there is no place for it as an antiseptic.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15114827

quote:

Op zondag 21 december 2014 14:57 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tuurlijk daar ga je op in. Niet op het feit dat je stelling dat zilver giftig is en niet natuurlijk is voor het lichaam belachelijk is en totaal niet ondersteunt word behalve 1 rapportje betaald door Big Pharma.

Zilver Medische toepassingen
In de Ayurvedische geneeskunde (zie artikel Ayurveda) wordt zilver reeds lange tijd gebruikt om het lichaam te reinigen en te versterken. Ook in de Chinese geneeskunde is zilver bekend om zijn bescherming tegen infecties en ziektes van het lichaam. Door de jaren heen werd Zilver Geneeskundig gebruikt bij de behandeling van:
brandwonden
ontstekingen en infecties van ogen
keel, neus, oren
anus, urethra en vagina
zilvernaalden bij acupunctuur
zilverionen bij cystitis en urinewegontstekingen
zilverzouten tegen wratten
remedie voor mentale disbalans, slaapwandelen en anorexia nervosa
zilvermengsel (zilver sulfiadiazine) in Amerikaanse brandwondencentra
in vroegere tijden als hulpmiddel voor het brein
voortplantingsproblemen (vrouwen)
bloedcirculatie
koorts en chronische abceshaarden
zilveren platen/pinnen in chirurgie bij bot- en gewrichtsingrepen
homeopathie bij: hoofdpijn, chronische schorheid, zenuwpijnen gewrichten, verstopping luchtpijp, hersen- en sinusproblemen, verlies van controle en balans.

Er is uitgebreid onderzoek gedaan naar de genezende eigenschappen van zilver. Het blijkt dat Zilverionen, voortgedreven door slechts enkele microampères stroom, een versnelde botgroei bewerkstelligen. In onderzoek en experimenten constateerde men een versnelde botgroei in gevallen waar het bot na lange tijd maar niet wilde genezen. Met de Zilverionen behandeling groeiden de botten weer snel aan elkaar. Men gaat er vanuit dat zilver de botgroei bevordert, doordat het lichaam wordt gestimuleerd om nieuw bot aan te maken. Er werden twee voordelen vastgesteld bij het gebruik van zilverionen voor de genezing van het bot:
Zilver heeft een veilige, efficiënte werking: zonder bijverschijnselen en een snel herstel
Aangezien zilver bacteriocide is, wordt een deel van het lichaam gezuiverd, zodat de botcellen door het lichaam kunnen worden vervangen zonder de hinderende activiteit van bacteriën.

Experimenten toonden aan dat zilver werkzaam is tegen een grote verscheidenheid aan bacteriën zonder bijwerking of beschadiging van de lichaamscellen. Buiten het doden van ziekteverwekkende organismen, blijkt zilver ook voor een stimulatie van de groei van beschadigde weefsels c.q. een sneller herstel te zorgen.

http://mens-en-gezondheid(...)lloidaal-zilver.html

Als je wat ongefundeerde tekst van een crackpot site gaat quoten is daar niet veel op te reageren nee. Je moet niet zomaar alles wat op internet staat geloven Japie. Iedereen kan een dergelijke tekst online gooien.

Chlorix is zeer effectief tegen bacterien, zou het ook niet als medicament gebruiken

quote:

Op zondag 21 december 2014 15:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Chlorix is zeer effectief tegen bacterien, zou het ook niet als medicament gebruiken

Toch kom ik maar weinig aanwijzingen tegen dat silver zo toxic zou zijn. Zelfs de 'smurfen-aandoening' is puur cosmetisch en verder 'harmless' voor je gezondheid in verreweg de meeste gevallen.

quote:

Op zondag 21 december 2014 15:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Chlorix is zeer effectief tegen bacterien, zou het ook niet als medicament gebruiken

http://xkcd.com/1217/

quote:

Op zondag 21 december 2014 15:09 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
http://xkcd.com/1217/

hehe nice one

quote:

Op zondag 21 december 2014 15:08 schreef nikao het volgende:

[..]

Toch kom ik maar weinig aanwijzingen tegen dat silver zo toxic zou zijn.

Laat ik het zo zeggen, ik vind meer degelijke studies over de toxiciteit van zilverzouten, dan dat ik degelijk studies vind naar de vermeende antibiotische werking in het lichaam.
Verder zou ik dan ook graag horen van Japie waarom er voor de sulfa's en de antibiotica zo verschrikkelijk veel mensen dood gingen aan of chronisch ziek waren door infectieziekten, en dat dit met de antibiotica zo snel daalde.

quote:

Op zondag 21 december 2014 14:31 schreef Worteltjestaart het volgende:
Het klopt dat er veel geld zit in marketing ja.
Dat betekent dat de medicijnen duurder verkocht worden dan strikt noodzakelijk zou kunnen zijn als je dat stopt.

Maar hoe kun je er dan voor zorgen dat dat nieuwe beter antibioticum bekend wordt?

Ach beter, hoeft niet per se toch. Meer winstgevend kan ook, of voordeliger als je er ook andere medicijnen bij koopt. Die marketing wordt natuurlijk niet alleen uitgegeven aan betere medicijnen. Apotheker heeft geen belang bij beter, wel bij meer winstgevend.
Sommige fabrikanten maken meer dan 50% winst. Op dit moment de meest winstgevende sector. Jullie kunnen mij duizenden argumenten geven waarom dit zo is, ik vind het een belachelijke en onwenselijke situatie.
Maar zonder het kapitalisme uit de zorg te halen zal dit nooit stoppen toch?

Alcohol doodt bacteriën.
Hint zuipen jongs!

quote:

Op zondag 21 december 2014 15:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen, ik vind meer degelijke studies over de toxiciteit van zilverzouten, dan dat ik degelijk studies vind naar de vermeende antibiotische werking in het lichaam.
Verder zou ik dan ook graag horen van Japie waarom er voor de sulfa's en de antibiotica zo verschrikkelijk veel mensen dood gingen aan of chronisch ziek waren door infectieziekten, en dat dit met de antibiotica zo snel daalde.

Maar een zilverzout is wat anders dan colloidal silver toch? (correct me if im wrong)
En natuurlijk werkt het niet zo goed als antibiotica, maar om het af te doen als niet werkend en giftig lijkt me te ongenuanceerd en kort door de bocht?

quote:

Op zondag 21 december 2014 15:15 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Ach beter, hoeft niet per se toch. Meer winstgevend kan ook, of voordeliger als je er ook andere medicijnen bij koopt. Die marketing wordt natuurlijk niet alleen uitgegeven aan betere medicijnen. Apotheker heeft geen belang bij beter, wel bij meer winstgevend.
Sommige fabrikanten maken meer dan 50% winst. Op dit moment de meest winstgevende sector. Jullie kunnen mij duizenden argumenten geven waarom dit zo is, ik vind het een belachelijke en onwenselijke situatie.
Maar zonder het kapitalisme uit de zorg te halen zal dit nooit stoppen toch?

Waar blijft je onderbouwing ervoor dat medicamenten duur zijn?

quote:

Op zondag 21 december 2014 15:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen, ik vind meer degelijke studies over de toxiciteit van zilverzouten, dan dat ik degelijk studies vind naar de vermeende antibiotische werking in het lichaam.
Verder zou ik dan ook graag horen van Japie waarom er voor de sulfa's en de antibiotica zo verschrikkelijk veel mensen dood gingen aan of chronisch ziek waren door infectieziekten, en dat dit met de antibiotica zo snel daalde.

Dat het een anti-bacteriele werking heeft is dacht ik wel redelijk duidelijk. Het gaat meer om de mate hiervan, en de gevaren die er tegenover staan

quote:

Op zondag 21 december 2014 15:15 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Ach beter, hoeft niet per se toch. Meer winstgevend kan ook, of voordeliger als je er ook andere medicijnen bij koopt. Die marketing wordt natuurlijk niet alleen uitgegeven aan betere medicijnen. Apotheker heeft geen belang bij beter, wel bij meer winstgevend.
Sommige fabrikanten maken meer dan 50% winst. Op dit moment de meest winstgevende sector. Jullie kunnen mij duizenden argumenten geven waarom dit zo is, ik vind het een belachelijke en onwenselijke situatie.
Maar zonder het kapitalisme uit de zorg te halen zal dit nooit stoppen toch?

Eens dat dit niet per se zo gewenst is. Punt is vooral dat het vaak als argument gebruikt wordt om de 'evilness' van 'big pharma' aan te kaarten, en dat is natuurlijk onzin. (de alternatieven maken in die zin meer winst aangezien ze geen onderzoek en tests hoeven doen)

quote:

Op zondag 21 december 2014 15:19 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat het een anti-bacteriele werking heeft is dacht ik wel redelijk duidelijk. Het gaat meer om de mate hiervan, en de gevaren die er tegenover staan

Ok eens. Al zijn de gevaren me nog niet helemaal duidelijk moet ik zeggen. (los van blauw worden en de wisselwerking met andere medicatie )

quote:

Op zondag 21 december 2014 15:05 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Als je wat ongefundeerde tekst van een crackpot site gaat quoten is daar niet veel op te reageren nee. Je moet niet zomaar alles wat op internet staat geloven Japie. Iedereen kan een dergelijke tekst online gooien.

Ah tuurlijk. Het past niet bij je stelling dus is het ongefundeerde tekst van een crackpot. Zo werkt dat bij jou.

quote:

Op zondag 21 december 2014 15:15 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Ach beter, hoeft niet per se toch. Meer winstgevend kan ook, of voordeliger als je er ook andere medicijnen bij koopt. Die marketing wordt natuurlijk niet alleen uitgegeven aan betere medicijnen. Apotheker heeft geen belang bij beter, wel bij meer winstgevend.
Sommige fabrikanten maken meer dan 50% winst. Op dit moment de meest winstgevende sector. Jullie kunnen mij duizenden argumenten geven waarom dit zo is, ik vind het een belachelijke en onwenselijke situatie.
Maar zonder het kapitalisme uit de zorg te halen zal dit nooit stoppen toch?

+1000

quote:

Op zondag 21 december 2014 15:21 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ah tuurlijk. Het past niet bij je stelling dus is het ongefundeerde tekst van een crackpot. Zo werkt dat bij jou.

Waar in die text zie jij een bron staan?