POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Pietverdriet is het levende voorbeeld dat zelfs de grootste zuurpruim met kerst niet opvrolijktquote:Op vrijdag 26 december 2014 00:09 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zie post #216 voor zijn bedoelingen.
Je hebt je m.i. teveel vastgebeten in dat "argument" dingetje. Dat schiet niet erg op zo.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik wil deze icoon op geen enkele manier afvallen.quote:
[..]
Pietverdriet is het levende voorbeeld dat zelfs de grootste zuurpruim met kerst niet opvrolijkt
Maar dit is een uitstekend topic, en je schrijft goed vind ik.
Het is wat storend inderdaad dat "men" niet goed leest (of het niet wil weten) en steeds met hetzelfde komt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Mij persoonlijk blijven aanvallen maakt je gebrek aan onderbouwing en het niet kunnen onderscheiden tussen je mening en argumenten niet goed.quote:
[..]
Pietverdriet is het levende voorbeeld dat zelfs de grootste zuurpruim met kerst niet opvrolijkt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Keste is niet zo goed in debatten. Wel in zwartmakerij.quote:
[..]
Mij persoonlijk blijven aanvallen maakt je gebrek aan onderbouwing en het niet kunnen onderscheiden tussen je mening en argumenten niet goed.
Ik hoop dat zwarte piet niet verboden voor je wordt keste anders zit je dadelijk nog zonder werk.
Felix
Dank je wel. Leuk om te horen.quote:
[..]
Ik wil deze icoon op geen enkele manier afvallen.
Maar dit is een uitstekend topic, en je schrijft goed vind ik.
Het is wat storend inderdaad dat "men" niet goed leest (of het niet wil weten) en steeds met hetzelfde komt.
Het gaat inderdaad met name om wat men wil horen. En in hoeverre iemand een nieuwe bijdrage aan een discussie kan leveren, via een nieuwe invalshoek danwel via nieuw onderzoek, etc. Ik ervaar de discussie op FOK over het algemeen als prettig maar helaas zijn er altijd figuren die alleen lezen wat ze willen lezen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dit, inderdaad. Los van meer tijd, kost een uitkeringstrekker per uur minder, en moet dus langer zitten. Zijn tijd is immers minder kostbaar.quote:
Ik vind het goed, maar dan wel twee kanten op. Als we mensen met meer geld hogere boetes gaan opleggen omdat ze meer geld hebben, dan gaan we ook uitkeringstrekkers hogere gevangenisstraffen opleggen omdat ze meer tijd hebben.
Sowieso is het inkomen weinigzeggend. Een minimumloner die nog thuis woont zou wel eens meer vrij te besteden kunnen hebben dat een gezien met 3x modaal, koophuis en studerende kinderen...
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
Niet echt. Bij 'net te laat' heb je ook al een oranje stoplicht genegeert waarvoor je ook behoort te stoppen. Het vaak gehoorde 'ja maar het was vers rood' is mijns inziens geen enkel excuus. Daarvoor heb ik iets te vaak moeten remmen voor mensen die nog even rood wilden meepakken...quote:
Niet inkomensafhankelijk, maar wel incrementeel en in proportie, zelf rijd ik geen auto maar als je hoort wat voor boete je krijgt voor rood licht dan is dat behoorlijk hoog, er is nogal een enorm verschil of je door een rood licht heen rijd omdat je net iets te laat bent, of dat je op een druk kruispunt vol door rood rijd en daarmee bijvoorbeeld voetgangers in gevaar brengt.
Persoonlijk vind ik door rood een vrij zware overtreding, die in verhouding tot bepaalde snelheidovertredingen (bv 's nachts 20 km te hard op de snelweg) vrij licht bestraft wordt.
Dat is inderdaad een bekende. Zelfs het verschil in remweg tussen 50 en 60 is vaak niet bekend... Als je met 50 net op tijd stil had gestaan, is het met 60 aanzienlijk meer dan het 'kusje met de bumper' wat velen dan verwachten.quote:
[..]
Over verkeers skills moeten we het maar niet hebben, de meeste bestuurders overschatten hun stuurmanskunsten nogal, ik heb hier op FOK al 30 keer een discussie gehad over hard rijden wanneer het rustig is, de meeste hebben werkelijk geen idee wat de remweg is met 180 KM per uur, laat staan boven de 200.
Alleen als je je punten al bijna verbruikt hebt. Er staan 1 a 2 punten voor, van de 8 die je er kwijt mag raken.quote:Op zaterdag 20 december 2014 18:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Puntenrijbewijs met gestaffeld punten naar mate het delict ernstiger wordt, hier in D ben je je rijbewijs kwijt als je door rood rijdt
Eens. Dat gezegd is het puntenrijbewijs ook niet vrij van problemen. Een dramatische maar weinig rijdende bestuurder (laten we zeggen: de stereotype oma) loopt een lager risico haar rijbewijs kwijt te raken dan de veelrijder die af en toe een fractie te hard rijdt.quote:
Doel van een straf moet afschrikking en wraking zijn, niet inkomsten genereren voor de overheid. Ergo, een puntenrijbewijs is veel beter en eerlijker dan een al dan niet inkomsten afhankelijke boete. Verder is de pakkans veel belangrijker dan de hardheid van de straf.
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
Gezien het feit dat ik vanaf het begin dat jij hier topics aan kwam maken ondanks je bizar zwakke argumentatie ongeveer de enige was die nog serieus op je posts reageerde vind ik dit overigens wel een uiterst trieste reactie. Overigens een reactie van iemand die zelf stelt dat anderen niet goed in debatten zijn, maar zodra ik desgevraagd de onderzoeken bij mijn argumenten noemen ineens nergens meer te bekennen is.quote:
[..]
Keste is niet zo goed in debatten. Wel in zwartmakerij.
Ik hoop dat zwarte piet niet verboden voor je wordt keste anders zit je dadelijk nog zonder werk.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Een fractie te hard rijden zijn volgens mij geen punten, maar dat weet ik niet zeker.quote:
[..]
Niet echt. Bij 'net te laat' heb je ook al een oranje stoplicht genegeert waarvoor je ook behoort te stoppen. Het vaak gehoorde 'ja maar het was vers rood' is mijns inziens geen enkel excuus. Daarvoor heb ik iets te vaak moeten remmen voor mensen die nog even rood wilden meepakken...
Persoonlijk vind ik door rood een vrij zware overtreding, die in verhouding tot bepaalde snelheidovertredingen (bv 's nachts 20 km te hard op de snelweg) vrij licht bestraft wordt.
[..]
Dat is inderdaad een bekende. Zelfs het verschil in remweg tussen 50 en 60 is vaak niet bekend... Als je met 50 net op tijd stil had gestaan, is het met 60 aanzienlijk meer dan het 'kusje met de bumper' wat velen dan verwachten.
[..]
Alleen als je je punten al bijna verbruikt hebt. Er staan 1 a 2 punten voor, van de 8 die je er kwijt mag raken.
[..]
Eens. Dat gezegd is het puntenrijbewijs ook niet vrij van problemen. Een dramatische maar weinig rijdende bestuurder (laten we zeggen: de stereotype oma) loopt een lager risico haar rijbewijs kwijt te raken dan de veelrijder die af en toe een fractie te hard rijdt.
Deze persoon had geen rijbewijs, en gaat iemand toch zonder rijbewijs op pad ja dan mogen ze hem van mij aan zijn geld!
En dan inderdaad naar inkomen!
Dat tijd geval vind ik iets aparts, er zijn ook werkende arme mensen, en die of daar ben ik niet de mening toebedeeld dat deze veel tijd hebben.
Zelfs als deze persoon een rijbewijs zou hebben gehad, wat hij immers niet had en zijn bekeuringen betaalde van zijn snelheids overtredingen bewijsen ja immers dat er niets van de punten afging.
Anders zou het ja opgevallen zijn is het niet?
Ik heb een aanzienlijk deel van uw bron gelezen. Nog steeds ben ik niet van mening veranderd.quote:
[..]
Gezien het feit dat ik vanaf het begin dat jij hier topics aan kwam maken ondanks je bizar zwakke argumentatie ongeveer de enige was die nog serieus op je posts reageerde vind ik dit overigens wel een uiterst trieste reactie. Overigens een reactie van iemand die zelf stelt dat anderen niet goed in debatten zijn, maar zodra ik desgevraagd de onderzoeken bij mijn argumenten noemen ineens nergens meer te bekennen is.
Felix
Het is dus eigenlijk een vergelijking die op niets slaat, inkomensafhankelijk straffen!
A deze had geen rijbewijs, hoe straft men dan iemand zonder dat men hem punten af kan trekken.
B deze had of heeft een inkomen van heb ik jou daar,die stapt zonder hoge bekeuring zo weer in het volgende voertuig en begaat dezelfde overtreding dan zo weer!
Dan kom met een vergelijking die erges op staat, rijbewijs hoor bij mensen met rijbewijs en dan punten systeem zou ik voorslaan evt met geldboete.
Zonder rijbewijs dan inderdaad naar inkomen straffen daar kan ik me wat bij voorstellen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2014 23:44:45 ]
A deze had geen rijbewijs, hoe straft men dan iemand zonder dat men hem punten af kan trekken.
B deze had of heeft een inkomen van heb ik jou daar,die stapt zonder hoge bekeuring zo weer in het volgende voertuig en begaat dezelfde overtreding dan zo weer!
Dan kom met een vergelijking die erges op staat, rijbewijs hoor bij mensen met rijbewijs en dan punten systeem zou ik voorslaan evt met geldboete.
Zonder rijbewijs dan inderdaad naar inkomen straffen daar kan ik me wat bij voorstellen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2014 23:44:45 ]
John, volgens mij praten we langs elkaar heen; het is me in elk geval niet duidelijk welk punt je probeert te maken. De discussie gaat hier over de zin of onzin van inkomensafhankelijke straffen, en zijn daarbij indirect uitgekomen op alternatieven zoals een puntenrijbewijs. Dit alles weliswaar nav het voorbeeld in de TS, maar niet specifiek daar over.
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
|
|
