NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat jij beschrijft is gewoon anti-semitisme.quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:42 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Juist. Overigens is het m.b.t. de Katholieke Kerk ook een historische misvatting dat deze altijd zo anti-Semitisch was. De aartsbisschop van Mainz heeft zelfs een keer het woedende volk moeten ontsnappen omdat hij bescherming bood aan Joden. Veel executies die aan de kerk worden toegeschreven zijn overigens ook vaak volksgerichten geweest of de kerk die om de vrede te bewaren van het woedende volk het soms oogluikend toestond.
Met een verklaring. Ja alles heeft een verklaring. Maakt het niet minder anti-semitisch.
Waarom was het volk woedend, misschien omdat ze steeds hoorden dat de joden Jezus hadden vermoord, en gniepig en onbetrouwbaar waren van dezelfde kerk ?
De Katholieke Kerk is niet een persoon. Er zaten net zo goed ophitsers bij.
De Katholieke Kerk is niet een persoon. Er zaten net zo goed ophitsers bij.
Dat was in de Middeleeuwen vriend. Een hele andere tijd. Ik zeg alleen dat de rol van de kerk historisch gezien in het anti-Semitisme nogal wel eens wordt overdreven, het was eerder het volk. En ten tijde van WO2 kende West-Europa niet het grootschalige anti-Semitisme wat in Oost-Europa aanwezig was en vele Joden naar West-Europa dreef (of Amerika, of Islamitische landen).quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:43 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Wat jij beschrijft is gewoon anti-semitisme.
Met een verklaring. Ja alles heeft een verklaring. Maakt het niet minder anti-semitisch.
Dat klopt, dus kan je ook niet zeggen dat "DE KERK" erbij betrokken was. De kerk draaide toen veel meer om macht en kerklui waren vaak van adellijke families, dus de ene Katholiek was de ander niet.quote:
Waarom was het volk woedend, misschien omdat ze steeds hoorden dat de joden Jezus hadden vermoord, en gniepig en onbetrouwbaar waren van dezelfde kerk ?
De Katholieke Kerk is niet een persoon. Er zaten net zo goed ophitsers bij.
De Kerk had een enorme greep op het volk in de Middeleeuwen.quote:
[..]
Dat was in de Middeleeuwen vriend. Een hele andere tijd. Ik zeg alleen dat de rol van de kerk historisch gezien in het anti-Semitisme nogal wel eens wordt overdreven, het was eerder het volk. En ten tijde van WO2 kende West-Europa niet het grootschalige anti-Semitisme wat in Oost-Europa aanwezig was en vele Joden naar West-Europa dreef (of Amerika, of Islamitische landen).
Je kan dat niet los van elkaar zien.
En als ze een paar onschuldige joden doden om het volk rustig te krijgen, zijn het net zo goed keiharde antisemieten.
Men moet toch echt wel een onderscheid maken tussen het algehele klimaat in West-Europa en Centraal- en Oost-Europa in de vroege 20e eeuw.
Alleen al het feit dat het in het Westen sinds de Middeleeuwen niet meer tot pogroms is gekomen, terwijl in het Oosten (in Polen zelfs nog NA de Tweede Wereldoorlog, Kielce 1946) een fenomeen was dat tot diep in de 20e eeuw plaatshad, zegt wel iets.
Overigens is het helemaal waar dat de wortels van het antisemitisme in Europa in de zowel door de katholieke als protestantse kerk lange tijd uitgedragen boodschap van de Joden als 'godsmoordenaars' gezocht moet worden.
Alleen al het feit dat het in het Westen sinds de Middeleeuwen niet meer tot pogroms is gekomen, terwijl in het Oosten (in Polen zelfs nog NA de Tweede Wereldoorlog, Kielce 1946) een fenomeen was dat tot diep in de 20e eeuw plaatshad, zegt wel iets.
Overigens is het helemaal waar dat de wortels van het antisemitisme in Europa in de zowel door de katholieke als protestantse kerk lange tijd uitgedragen boodschap van de Joden als 'godsmoordenaars' gezocht moet worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ten tijden van de Kruistochten zijn duizenden joden vermoord in Duitsland. En vergeet niet dat de joden Spanje uit werden gejaagd door de inquisitie.quote:
[..]
Met name Oost-Europa en Zuid-Europa. West-Europa heeft nooit grootschalig anti-Semitisme gekend zoals dat in Oost-Europa plaatsvond. En ten tijde van WO2 was de rest van West-Europa niet anti-Semitisch op de schaal dat Polen en Duitsland het waren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe lang is dat geleden? Dat was in 1200-1400 gastquote:
[..]
Ten tijden van de Kruistochten zijn duizenden joden vermoord in Duitsland. En vergeet niet dat de joden Spanje uit werden gejaagd door de inquisitie.
Vergeet Rusland niet, waar Stalin vrolijk doorging.quote:
Men moet toch echt wel een onderscheid maken tussen het algehele klimaat in West-Europa en Centraal- en Oost-Europa in de vroege 20e eeuw.
Alleen al het feit dat het in het Westen sinds de Middeleeuwen niet meer tot pogroms is gekomen, terwijl in het Oosten (in Polen zelfs nog NA de Tweede Wereldoorlog, Kielce 1946) een fenomeen was dat tot diep in de 20e eeuw plaatshad, zegt wel iets.
Overigens is het helemaal waar dat de wortels van het antisemitisme in Europa in de zowel door de katholieke als protestantse kerk lange tijd uitgedragen boodschap van de Joden als 'godsmoordenaars' gezocht moet worden.
Ik vind het heel fijn dat je mensen nu wel als individuen kunt zien.quote:
[..]
Dat klopt, dus kan je ook niet zeggen dat "DE KERK" erbij betrokken was. De kerk draaide toen veel meer om macht en kerklui waren vaak van adellijke families, dus de ene Katholiek was de ander niet.
Buiten Europa of met minderheden in Europa lukt dat je echt niet.
Zo riep je laatst dat goedwillende Nederlanders met Marokkaanse roots zelf schuldig waren aan het feit ze worden gediscrimineerd omdat ze niet alle andere mensen met Marokkaanse roots niet weerhouden van crimineel gedrag.
Nu ben je ineens de Koning van individualisme, relativeringsvermogen en de mantel der liefde.
"Ja het moest van het volk, daarom deed hij het, was verder lieve jongen"
Ja, en?quote:
[..]
Hoe lang is dat geleden? Dat was in 1200-1400 gast
Was alleen maar even om aan te geven dat Europa een rijke traditie van antisemitisme kent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Toen was ik aan het trollenquote:
[..]
Ik vind het heel fijn dat je mensen nu wel als individuen kunt zijn.
Buiten Europa of met minderheden in Europa lukt dat je echt niet.
Zo riep je laatst dat goedwillende Nederlanders met Marokkaanse roots zelf schuldig waren aan het feit ze worden gediscrimineerd omdat ze niet alle andere mensen met Marokkaanse roots niet weerhouden van crimineel gedrag.
Nu ben je ineens de Koning van individualisme, relativeringsvermogen en de mantel der liefde.
"Ja het moest van het volk, daarom deed hij het, was verder lieve jongen"
Communisten in Oost-Europa konden er inderdaad wat van, alle mooie verhalen over 'vrijheid, gelijkheid, broederschap' ten spijt... Ceaucescu (Roemenië) was een ras-antisemiet, zo ook Gomulka (Polen).quote:
[..]
Vergeet Rusland niet, waar Stalin vrolijk doorging.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zoals Etto zegt, na de Middeleeuwen rap afgenomen in West-Europa. In Oost-Europa vrolijk doorgegaan.quote:
[..]
Ja, en?
Was alleen maar even om aan te geven dat Europa een rijke traditie van antisemitisme kent.
Nah ik merk wel vaker dat individualisme alleen lijkt te gelden voor "ons soort mensen"quote:
En ik denk je eerder in een boze bui was dan trolllen.
Maar fijn dat je nu de onzin ervan inziet.
Buiten die opleving in de eerste helft van de 20e eeuw dan.quote:
[..]
Zoals Etto zegt, na de Middeleeuwen rap afgenomen in West-Europa. In Oost-Europa vrolijk doorgegaan.
En dat was er eentje waar onze moslimvrienden in het Midden-Oosten in de verste verte niet aan kunnen tippen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Op vrijdag 19 december 2014 14:57 schreef Re het volgende:
hadden ze trouwens als vliegvelden in de middeleeuwen?
http://www.kristallnachth(...)chteducatietekst.pdfquote:
Erodome heeft wel lekker uit haar onderbuikje lopen braken in het vorige topic. Pas in Juli 1941 werd door Goering de opdracht gegeven om te beginnen aan het uitwerken van een oplossing voor het Joodse probleem en in december 1941 begon men op een grote schaal voor het eerst met de Jodenvergassingen, nadat in augustus 1941 men het Zyklon B had getest op Poolse en Russische krijgsgevangenen in Auschwitz.
Het grote publiek heeft dus minimaal twee jaar hier niet vanaf geweten maar wel twee jaar al onder een bezettingsmacht moeten leven waarbij 7 gulden 50 voor sommigen erg goed uitkomt. Het denken dat het verraden van Joden gebeurde omdat men die Joden stiekem wel dood wilde hebben is dan ook bespottelijk, dat gedrag is voorbehouden aan Mussert en de zijnen. Oorlog haalt verschrikkelijke dingen in de mens naar boven en verraad en opportunisme is daar een voorbeeld van. Het is echter zeer gemakkelijk om daar vanachter je veilige computertje over te oordelen, in ogenschouw nemend dat het dichtstbevolkte land van Europa zonder bergen, uitgestrekte bossen en afgelegen / onbegaanbare gebieden niet eens in de top 5 van vervolgingen staat.
Wat citaatjes eruit, maar lees vooral alles even...
quote:Ongeveer 12.000 joden sneuvelden in de
vuurlinie op het slagveld van de Eerste Wereldoorlog. Desalniettemin leidde
de oorlog tot een opleving van antisemitische vooroordelen in Duitsland en
tot een escalatie van de hevigheid van dat antisemitisme. Eind 1916 leidde
beschuldigingen over joodse soldaten die hun plicht ontdoken en
gevechtshandelingen vermeden tot een telling van joodse soldaten in het
Duitse leger. Voor de Duitse joden was dit een diep vernederende ervaring.
De resultaten van de telling zijn nooit openbaar gemaakt
quote:Walter Rathenau werd vermoord in
1922, een paar maanden na benoemd te zijn tot minister van Buitenlandse
Zaken. Het motief van de moordenaars lag grotendeels bij het feit dat
Rathenau een jood was. Radicale antisemitische partijen groeiden in sterkte
en de activiteiten van extreem nationalistische organisaties bereikten vaak
het punt van openlijke geweldpleging.
quote:De eerste directe anti-joodse actie, die het begin aankondigde van de
invoering van een landelijk anti-joodse politiek, vond plaats in april 1933.
Hitlers' regering besloot het initiatief te nemen tot een boycot van joodse
winkels. Dit vormde een antwoord op de anti-Duitse “gruwel propaganda”
waarvan beweerd werd, dat het verspreid werd door joden. De regering
werd hiertoe in het bijzonder toe aangezet door de minister van propaganda
Joseph Goebbels. Niet een regeringsorgaan werd verantwoordelijkheid
gehouden voor de actie, maar een afdeling van de partij waar Julius
Streicher, uitgever van de antisemitische krant Der Stürmer, aan het hoofd
stond.
Nog een paar kleine andere dingetjes, gewoon om eens te laten zien wat er zowel in de kranten e.d. kwam...quote:De anti-joodse politiek, die werd gekarakteriseerd door afwisselende
periodes van toenemend en afnemend geweld had een diepe uitwerking in
de omvang van joodse emigratie vanuit Duitsland. Ongeveer 37.000 joden
emigreerden vanuit Duitsland in 1933. In 1934 emigreerden zo'n 24.000
joden en in 1935 vertrokken er 21.000.
http://www.jhm.nl/collectie/documenten/00000795
http://www.go2war2.nl/art(...)rland-vanaf-1940.htm
Maar nee hoor, niemand zag aankomen dat het fout zou gaan, eigenlijk waren die west europeanen poeslief voor joden en kwam dit zomaar ineens uit de lucht vallen.quote:01-07-1940 Verbod voor Joden om in de luchtbeschermingsdienst te werken.
06-09-1940 Verbod om Joden in overheidsdienst aan te nemen. Joden die al in dienst zijn mogen niet bevorderd worden. Kort daarop wordt dit uitgebreid van departementen en universiteiten naar alle gesubsidieerde instellingen.
26-09-1940 Verbod op publicatie van Joodse kranten, met uitzondering van Het Joodsche Weekblad.
05-10-1940 Alle medewerkers aan universiteiten, departementen en gesubsidieerde instellingen moeten een Ariërverklaring invullen over hun afstamming.
22-10-1940 Alle Joodse zakenlieden moeten hun onderneming laten registreren. Deze verordening regelt in grote lijnen ook wie wel en wie niet als Jood beschouwd dient te worden. Hier is deze omschrijving bedoeld om ervoor te zorgen dat de bedrijven niet te makkelijk op naam kunnen worden gezet van anderen. De definitie zal echter later bij de deportaties veelvuldig worden toegepast: Joods is iedereen met drie of meer Joodse grootouders en zelf lid is van een Joodse kerkelijke gemeente of met een Jood is getrouwd.
04-11-1940 Aankondiging dat per 21 november alle Joodse ambtenaren zullen worden geschorst en later ontslagen.
19-12-1940 Verbod voor Joden om Duits huishoudelijk personeel in dienst te hebben.
09-01-1941 Verbod voor Joden om bioscopen te bezoeken.
Er zijn geen vele jaren van steeds verder oplopende problemen te vinden, duitsland was tot 41 gewoon hartstikke schattig met joden, helemaal geen gebruik van geweld, helemaal geen retoriek dat de joden het grote kwaad waren die uitgeschakeld moesten worden.
Compleet logisch dat al die arme burgers dachten dat de joden naar lalaland gingen en ze helemaal geen haar gekrenkt zou gaan worden.
Er was ook helemaal geen nieuwsgaring in die tijd, hier konden we helemaal niet weten wat er in ons buurland en eigen land gebeurde.
Hoe je het ook wend of keert, men wist heel prima dat hitler en co geen schatjes waren, er was ook al meer dan genoeg zwaar geweld tegen joden gebruikt om te weten hoe het zat. Men wist heel prima dat de joden niet naar de kampen werden gestuurd om de rest van hun leven in vrede bloemen in elkaars haar te mogen vlechten.
Het vergassen wisten veel mensen niet letterlijk, maar dat het een kort en ellendig bestaan zou worden wel.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:
[..]
http://www.kristallnachth(...)chteducatietekst.pdf
Wat citaatjes eruit, maar lees vooral alles even...
[..]
[..]
[..]
[..]
Nog een paar kleine andere dingetjes, gewoon om eens te laten zien wat er zowel in de kranten e.d. kwam...
http://www.jhm.nl/collectie/documenten/00000795
http://www.go2war2.nl/art(...)rland-vanaf-1940.htm
[..]
Maar nee hoor, niemand zag aankomen dat het fout zou gaan, eigenlijk waren die west europeanen poeslief voor joden en kwam dit zomaar ineens uit de lucht vallen.
Er zijn geen vele jaren van steeds verder oplopende problemen te vinden, duitsland was tot 41 gewoon hartstikke schattig met joden, helemaal geen gebruik van geweld, helemaal geen retoriek dat de joden het grote kwaad waren die uitgeschakeld moesten worden.
Compleet logisch dat al die arme burgers dachten dat de joden naar lalaland gingen en ze helemaal geen haar gekrenkt zou gaan worden.
Er was ook helemaal geen nieuwsgaring in die tijd, hier konden we helemaal niet weten wat er in ons buurland en eigen land gebeurde.
Hoe je het ook wend of keert, men wist heel prima dat hitler en co geen schatjes waren, er was ook al meer dan genoeg zwaar geweld tegen joden gebruikt om te weten hoe het zat. Men wist heel prima dat de joden niet naar de kampen werden gestuurd om de rest van hun leven in vrede bloemen in elkaars haar te mogen vlechten.
Het vergassen wisten veel mensen niet letterlijk, maar dat het een kort en ellendig bestaan zou worden wel.
Is de tweede wereldoorlog en de joden vervolging nu ook al de schuld van Wilders en de PVV?
Anders snap ik niet zo goed wat al dat gereutel hier doet eigenlijk.
Anders snap ik niet zo goed wat al dat gereutel hier doet eigenlijk.
Nee. Is de schuld van de allochtonen.quote:
Is de tweede wereldoorlog en de joden vervolging nu ook al de schuld van Wilders en de PVV?
Vroeg het ook al in het topic in Politiek.quote:
Is de tweede wereldoorlog en de joden vervolging nu ook al de schuld van Wilders en de PVV?
Anders snap ik niet zo goed wat al dat gereutel hier doet eigenlijk.
Wat vind jij van het voorstel van Graus?
Laat hem.quote:Op vrijdag 19 december 2014 16:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee. Is de schuld van de allochtonen.
Hij heeft een column van fantast en racist Joost Niemoller gelezen en denkt dat er een grote boze samenzwering tegen Wilders is.
Terwijl wij hier onderstromen van vreemdelingenhaat in Europa door de eeuwen heen bespreken, denkt hij dat alles om Geert gaat.
Intussen eist Graus een berufsverbot voor moslims.
Een newbie die niet kan lezen en niet kan discussiëren!quote:
[..]
Laat hem.
Hij heeft een column van fantast en racist Joost Niemoller gelezen en denkt dat er een grote boze samenzwering tegen Wilders is.
Terwijl wij hier onderstromen van vreemdelingenhaat in Europa door de eeuwen heen bespreken, denkt hij dat alles om Geert gaat.
Intussen eist Graus een berufsverbot voor moslims.
Ik probeer het al tien+ jaren uit te leggen en er een beetje verstand in te pompen bij de pc's, je hebt geen idee pik.
Ik zit hier al sinds 2006. Jammer joh.quote:
[..]
Een newbie die niet kan lezen en niet kan discussiëren!
Ik probeer het al tien+ jaren uit te leggen en er een beetje verstand in te pompen bij de pc's, je hebt geen idee pik.
Durft hij niet te zeggen. Laf wel.quote:Op vrijdag 19 december 2014 18:00 schreef Yasmin23 het volgende:
Kan iemand anders aan Kanjer vragen wat die van het voorstel van Graus vindt ?
Nah denk eerder dat hij mij niet wil antwoorden.quote:
[..]
Durft hij niet te zeggen. Laf wel.
Die vind hij top.quote:
Hé Kanjer, wat vind je van Graus zijn nazi-idee?
Jongens laten we hem nou even de kans geven om een antwoord te kunnen geven. Ben er al 2 dagen mee bezig 
Jij moet rechtsextremisten wat minder lastig vallen.quote:
Jongens laat hem nou even de kans geven om een antwoord te kunnen geven. Ben er al 2 dagen mee bezig
Hoezo. We weten dat hij pvv stemt en afgezien van wat idioten en trollen hebben we nog geen antwoorden gehad waarom dit nou een goed is.quote:
[..]
Jij moet rechtsextremisten wat minder lastig vallen.
Zou ik je een geheimpje verklappen?quote:
[..]
Hoezo. We weten dat hij pvv stemt en afgezien van wat idioten en trollen hebben we nog geen antwoorden gehad waarom dit nou een goed is.
Nou ?quote:
[..]
Zou ik je een geheimpje verklappen?
Het antwoord staat dus al vast, dan hoeft hij dat toch niet nog een keer te bevestigen?quote:
[..]
Waarom niet? Het is toch een pvv stemmer ?
Mag ik het telefoonnummer van je vader?quote:
[..]
Waarom niet? Het is toch een pvv stemmer ?
Allah Al Watan Al Malik
Nee jij hebt het antwoord gegevenquote:
[..]
Het antwoord staat dus al vast, dan hoeft hij dat toch niet nog een keer te bevestigen?
Haar vader is dood.quote:
[..]
Mag ik het telefoonnummer van je vader?
Misschien, waarom ?quote:
[..]
Mag ik het telefoonnummer van je vader?
Ik heb het bevestigd.quote:
[..]
Nee jij hebt het antwoord gegeven
