quote:Eerste Kamer stemt tegen vrije artsenkeuze Schippers
Een belangrijke wet van minister Schippers over de beperking van de vrije artsenkeuze is verworpen door de Eerste Kamer. 33 senatoren stemden voor, 38 stemden tegen. Het is een grote tegenvaller voor de minister omdat zij denkt dat er veel geld te besparen is op de zorgkosten met deze wet.
De beperking van de vrije artsenkeuze bepaalt dat zorgverzekerden niet in alle gevallen hun eigen arts mogen kiezen. Zij moeten dan naar een behandelaar waar hun zorgverzekeraar afspraken mee heeft gemaakt.
Door deze afspraken kunnen zorgverzekeraars geld besparen en kan de zorgpremie omlaag. Er blijven wel zorgverzekeringen bestaan met vrije keus, maar die zullen duurder uitpakken.
http://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/33362_wet_verbod_verticalequote:Wet verbod verticale integratie
Met dit voorstel wordt de Wet marktordening gezondheidszorg (Wmg) aangepast om te voorkomen dat zorgverzekeraars zelf zorg verlenen of zorg laten verlenen door zorgaanbieders waarin zij zeggenschap hebben (verticale integratie).
Het samengaan van de rollen van zorgverzekeraar en zorgaanbieder past niet binnen het zorgsysteem zolang dat nog in ontwikkeling is. Om die reden moeten constructies waarin een zorgverzekeraar overwegende zeggenschap verkrijgt over de activiteiten van een zorgaanbieder en constructies waarin een zorgverzekeraar als zorgaanbieder zelf zorg aanbiedt, worden voorkomen.
http://nos.nl/artikel/200(...)keuze-schippers.html
quote:Eerste Kamer stemt tegen plannen inperking vrije artsenkeuze | NU - Het laatste nieuws het eerst op NU.nl
Een meerderheid (38 stemmen tegen, 33 voor) in de Eerste Kamer keerde zich dinsdag tegen het plan waarmee minister Edith Schippers (Volksgezondheid) de zorgverzekeraars goede zorg goedkoper wil laten inkopen.
Fractievoorzitter van de senaatsfractie van de PvdA, Marleen Barth, gaf voor de stemming aan dat een kleine minderheid van haar fractie tegen het wetsvoorstel is.
De PvdA vroeg eerder op de middag op het laatste moment nog uitleg over details uit het plan.
Barth zei dat ze die informatie nodig heeft om een correcte stemverklaring te kunnen afleggen.
De fractie heeft daarover overlegd met ministers Edith Schippers (Volksgezondheid) en Lodewijk Asscher (Sociale Zaken) zijn, evenals staatssecretaris Martin van Rijn (Volksgezondheid).
De wending is verrassend, want minister Schippers verzekerde zich eerder dit jaar van de steun van de coalitiepartijen D66, ChristenUnie en SGP.
Deze partijen gingen akkoord nadat op hun verzoek de bezuinigingen op de langdurige zorg voor ouderen en gehandicapten met ruim 300 miljoen euro waren verzacht.
Met de nieuwe zorgpolis wil het kabinet de kwaliteit van de zorg verbeteren. Verzekerden sluiten dan een restitutiepolis of naturapolis. Bij de restitutiepolis kan de verzekerde zelf kiezen naar welke zorgaanbieder (ziekenhuis of arts) hij gaat voor de zorg. Bij de naturapolis is de verzekerde aangewezen op de zorgverzekeraar die de zorg bij bepaalde artsen en ziekenhuizen heeft ingekocht en kan niet zelf bepalen welke arts hij kiest.
Tegenstanders van de inperking van de vrije artsenkeuze vrezen dat er teveel macht naar de grote zorgverzekeraars gaat die gaan bepalen welke ziekenhuizen en welke artsen patiënten krijgen toegewezen.
In de Senaat ontbraken dinsdag bij zowel de voor- als tegenstanders van het plan dinsdag mensen. VVD'er Frank de Grave ligt in het ziekenhuis. Marijke Vos (GroenLinks) ontbreekt vanwege privéomstandigheden.
Bron: www.nu.nl
twitter:XandervdWulp twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:05:21Duivesteijn, Linthorst, Ter Horst (PvdA) stemden tegen Wet beperking Vrijeartsenkeuze. reageer retweet
twitter:XandervdWulp twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:12:40
twitter:ronfresen twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:16:36Dit kan grote politieke gevolgen hebben. Chagrijn bij VVD en C3. Wel weer wat anders; crisis bij daglicht reageer retweet
twitter:ronfresen twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:17:41
Nacht van Wiegel
Het verlies voor VVD en met name PvdA zal er sowieso zijn - en ook de winst voor jullie. Wat de formatie dan gaat brengen is een raadsel, maar de winst zal er hoe dan ook zijn.quote:
Zijn voorganger was ook geniaalquote:Op donderdag 18 december 2014 22:24 schreef StephanL het volgende:
[..]
Precies, los van de partij is hij één van de beste politici die Nederland ooit heeft gehad.
En dan? Samen met niemand regeren?quote:
[..]
Het verlies voor VVD en met name PvdA zal er sowieso zijn - en ook de winst voor jullie. Wat de formatie dan gaat brengen is een raadsel, maar de winst zal er hoe dan ook zijn.
.Mwah, ligt eraan. Waarom zou de PvdA wel akkoord gaan via deze weg?quote:
Pechtold ziet het waarschijnlijk als aangeschoten wild.
Of ze kunnen regeren, of ze kunnen (net als nu) leiden in de oppositie. PvdA is afgeserveerd, Wilders een idioot en de SP kunnen ze wel aan.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:25 schreef Friek_ het volgende:
[..]
En dan? Samen met niemand regeren?
quote:Op donderdag 18 december 2014 22:12 schreef Friek_ het volgende: [..] Een nacht met Schippers daarentegen..
Ben heul benieuwd naar het debat nu de C3 nein, nein, nein zeggen
quote:
[..]
Het verlies voor VVD en met name PvdA zal er sowieso zijn - en ook de winst voor jullie. Wat de formatie dan gaat brengen is een raadsel, maar de winst zal er hoe dan ook zijn.
Grote kans dat je als partij dan de gebeten hond bent.quote:
[..]
Mwah, ligt eraan. Waarom zou de PvdA wel akkoord gaan via deze weg?
Pechtold ziet het waarschijnlijk als aangeschoten wild.
Maar de rugdekking van SGP en CU is in dat opzicht wel voordelig.
Inderdaad. Dat zal een pittig debat worden. Dit kon nog wel eens een hele lange nacht wordenquote:
Tenminste nog een leuk debat dat ergens over gaat straks
Of de PvdA doet juist veel kiezers winnen, aangezien zij tegen gestemd hebben en vrijwel niemand in Nederland deze wet wil...quote:
[..]
Of ze kunnen regeren, of ze kunnen (net als nu) leiden in de oppositie. PvdA is afgeserveerd, Wilders een idioot en de SP kunnen ze wel aan.
PVDA en VVD zullen volledig voor lul staan, door de democratie te willen omzeilen
Begint op een aflopende zaak te lijken. Schippers treedt af als deze wet het niet haalt, en dat betekent het einde van het kabinet. En de wet gaat het niet halen zonder de C3.quote:
Dit... Qua inhoud kan ik niet verder van ze af staan maar van der Vlies (vroeger) en van der Staaij zijn onmisbaar wat dat betreft...quote:
Inderdaad, ze kunnen dit inderdaad gebruiken tegen de twee coalitiepartijen.quote:
De C3 moeten nu de boel laten klappen
PVDA en VVD zullen volledig voor lul staan, door de democratie te willen omzeilen
Dit...ik ben wat gewend van de politiek maar ben oprecht verontwaardigd door dit 'compromis' en ik heb toch wat crisisnachten doorgehouden, maar zo zout heb ik het nog nooit gevreten...quote:
De C3 moeten nu de boel laten klappen
PVDA en VVD zullen volledig voor lul staan, door de democratie te willen omzeilen
Ik heb het dan ook enkel over hun kwaliteiten als politici en hun integriteit... Blijven altijd voor hun standpunten staan, immer correct in de omgang en zeer vasthoudend aan de staatskundige principes van Nederland.quote:Op donderdag 18 december 2014 22:29 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Dit... Qua inhoud kan ik niet verder van ze af staan maar van der Vlies (vroeger) en van der Staaij zijn onmisbaar wat dat betreft...
Jammer dat het een zooitje idiote gggggrrrristen-fundi's zijn
Daar wordt volgens mij wel rekening mee gehouden..quote:
Zouden ze ook expres bij Nieuwsuur naar buiten zijn gegaan?
quote:
Ik ben wel heel benieuwd naar het debat hierover.
Best mogelijkquote:
Zouden ze ook expres bij Nieuwsuur naar buiten zijn gegaan?
Ik niet.quote:
Ik ben wel heel benieuwd naar het debat hierover.
Bron?quote:
Nu even via Nieuwsuur. Daarvoor via Twitter. Via Nieuwsuur net het bericht dat over een kwartier de brief van kabinet vrijgegeven wordt.quote:
Jullie kijken op Twitter? Of waar halen jullie je info vandaan?
Nieuwsuur. NED2.quote:
Jullie kijken op Twitter? Of waar halen jullie je info vandaan?
Was bij Nieuwsuur,live.quote:
Jullie kijken op Twitter? Of waar halen jullie je info vandaan?
Twitter zoeken op #kerstcrisisquote:
Jullie kijken op Twitter? Of waar halen jullie je info vandaan?
En dan twitter van:
Ron Fresen
Dominique van der Heyde
Frits Wester
Jos Heymans
Floor Bremer
In principe bestaat de gedoogcoalitie voor andere plannen nog steeds.quote:
Ik ben verward.. Geen steun C3 voor deze abominatie van een compromis, maar hoe zit het met de rest van de plannen? Zonder C3 is er toch sowieso een onwerkbare situatie?
Maar blijkbaar hebben ze geen zin de regels te verkrachten om Edith voor een afgang te behoeden.
Als C3 het nu laat klappen dan is zowel de PvdA als VVD de lul.
C3 gaat niet akkoord met kabinetquote:
Gaat bijgehouden worden
And rightly so, maar als ik Alexander, Kees of Arie was zou ik zo verontwaardigd zijn over dit voorstel dat ik mijn hele samenwerking met dit soort sujetten zou herzien, maar goed dat ik niet in de politiek zitquote:
[..]
In principe bestaat de gedoogcoalitie voor andere plannen nog steeds.
Maar blijkbaar hebben ze geen zin de regels te verkrachten om Edith voor een afgang te behoeden.
In the meantime ga ik me eens inlezen over ambtsmisdrijven en hoogverraad in dat stoffige hoekje van het wetboek van Strafrecht
Okee, dus geen hamerstuk voor de gewijzigde wet straks?quote:
[..]
C3 gaat niet akkoord met kabinet
Gaat bijgehouden worden
Dus nu?
Waar is het debat te zien, politiek24?
Ze zullen Felix Rottenberg en Rob Oudkerk er wel even bijsleuren.quote:
Inderdaad, waar is ie te zien? dan kan ik hem via internet kijkenquote:
[..]
Okee, dus geen hamerstuk voor de gewijzigde wet straks?
Dus nu?
Waar is het debat te zien, politiek24?
Pol24 sowieso. En welke wet? Er is geen wet, die is afgestemd...quote:
[..]
Okee, dus geen hamerstuk voor de gewijzigde wet straks?
Dus nu?
Waar is het debat te zien, politiek24?
Maar ik zie Rutte gek genoeg zijn om de wet alsnog in te dienen.
http://nos.nl/livestream/npo-politiekquote:Op donderdag 18 december 2014 22:43 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Inderdaad, waar is ie te zien? dan kan ik hem via internet kijken
Tot hoelaat gaat dit duren?Dank je wel, npo politiek was voldoende geweest hoor, zo'n luie ass ben ik nietquote:
[..]
http://nos.nl/livestream/npo-politiek
Staat hier al een tijd aanquote:
[..]
Dank je wel, npo politiek was voldoende geweest hoor, zo'n luie ass ben ik niet
. Kopie pastaErgens zo'n gevoel dat je straks zo'n wanhopige daad van 'HOU ELKAAR VAST' krijgt in het debat.twitter:XandervdWulp twitterde op donderdag 18-12-2014 om 22:42:30
Ik zou er niet op wachten. Als je de NOS app hebt zou het me niks verbazen als ze bij verrassende uitkomsten een pushmessage sturen.quote:
Morgen weer 7:00 naar school.
Dan komt er nieuw wetsvoorstel, met een compromis, maar daar gaat C3 niet zo maar mee akkoord, zo begrijp ik het.quote:
[..]
Pol24 sowieso. En welke wet? Er is geen wet, die is afgestemd...
Maar ik zie Rutte gek genoeg zijn om de wet alsnog in te dienen.
Bingo, niet op deze manier (zonder democratisch proces)quote:
[..]
Dan komt er nieuw wetsvoorstel, met een compromis, maar daar gaat C3 niet zo maar mee akkoord, zo begrijp ik het.
Ach ja, dan klapt het hele zooitje in maart alsnogquote:Ergens zo'n gevoel dat je straks zo'n wanhopige daad van 'HOU ELKAAR VAST' krijgt in het debat.twitter:XandervdWulp twitterde op donderdag 18-12-2014 om 22:42:30
.NPO stream is vertraagdquote:
De npo app downloaden is fijner, mocht je op je telefoon zitten. De livestream van de website doet het niet op de telefoon, wel op de IPad.quote:
[..]
Dank je wel, npo politiek was voldoende geweest hoor, zo'n luie ass ben ik niet
Ja inderdaad.quote:
[..]
Ach ja, dan klapt het hele zooitje in maart alsnog
quote:Jos Heymans :
De PvdA-dissidenten blijven tegen en de belangrijkste drie oppositiepartijen zijn nu ook tegen. Dit is geen oplossing; dit is een verdieping van crisis.
quote:
[..]
In the meantime ga ik me eens inlezen over ambtsmisdrijven en hoogverraad in dat stoffige hoekje van het wetboek van Strafrecht
!Huh?quote:
PvdA en VVD willen eigenlijk een soort staatsgreep plegen
Let op de smiley he...al worden dit soort kunstgrepen in andere, meestens warmere landen, niet zelden als staatsgreep omschreven. Alle gekheid op een stokje, als dit serieus is dan heeft Rutte zijn plek in de staatsrechthandboeken, naast de kwestie Meijers en de Luxemburgse kwestie...wordt de kwestie Schippers..."geen enkel landsbelang vorderde de jongste ontbinding van de Kamer"quote:
Op Hehe herkenbaarquote:
NPO politiek staat open op een andere tab, ik weet nu al de ik me het leplazarus zal schrikken als de voorzitter in de microfoon gaat tetteren
Wetten door kunnen duwen zonder democratische besluitvorming.quote:
Ik zag net een bode hier en daar wat opruimen dus lang zal het niet meer duren...quote:
Ik heb iets gemist, dus ze willen deze wet gewoon doorduwen? Dat kan toch niet?quote:
[..]
Wetten door kunnen duwen zonder democratische besluitvorming.
Nee, indien de volgende zorgwet weer wordt afgekaatst door de EK, dan maken ze er een AMvB van.quote:
[..]
Ik heb iets gemist, dus ze willen deze wet gewoon doorduwen? Dat kan toch niet?
Was net een beetje aan het induttenquote:
Middels een soort bijlage die niet door het parlement hoeft.quote:
[..]
Ik heb iets gemist, dus ze willen deze wet gewoon doorduwen? Dat kan toch niet?
twitter:wimjmvoermans twitterde op donderdag 18-12-2014 om 22:44:35Oppositie: er is geen akkoord /via @NOS goedzo. "Oplossing" in strijd met staatsrecht http://t.co/Q3yJp2nCt9 reageer retweet
AMvB moet iig langs RvS, volgens mij.quote:
[..]
Nee, indien de volgende zorgwet weer wordt afgekaatst door de EK, dan maken ze er een AMvB van.
Maar bovendien C3 is het daar niet mee eens, althans D66 niet.
Dus dat kaatst af?quote:Op donderdag 18 december 2014 22:56 schreef Friek_ het volgende:
twitter:wimjmvoermans twitterde op donderdag 18-12-2014 om 22:44:35
Is te hopen.quote:
Ze proberen de wet nog eens, en als dat niet lukt dan wordt dezelfde materie er via AMvB doorheen geduwd. Dat zou dan een zelfstandige AMvB moeten zijn. Dat kan an sich wel, maar is gezien de context dan een behoorlijke schoffering van de Staten-Generaal (en zou zich wat dat betreft kunnen met de epische worstelingen tussen Regering en Staten-Generaal in de 19e eeuw, die als vormend voor ons staatsbestel worden gezien). Een AMvB is dan weer niet immuun voor rechterlijke toetsing (wetten zijn dat wel) en kan door de eerste de beste rechter worden afgeschoten.quote:
[..]
Ik heb iets gemist, dus ze willen deze wet gewoon doorduwen? Dat kan toch niet?
Een AMvB is onze variant van wat in Presidentiële stelsels een Decreet heet (in België heet het ook zo trouwens)
Heldquote:
Pieter Omtzigt heeft de brief in zijn twitter
SGP, CU en D66 niet akkoord met kabinet over zorgwetquote:
[..]
Ze proberen de wet nog eens, en als dat niet lukt dan wordt dezelfde materie er via AMvB doorheen geduwd. Dat zou dan een zelfstandige AMvB moeten zijn. Dat kan an sich wel, maar is gezien de context dan een behoorlijke schoffering van de Staten-Generaal (en zou zich wat dat betreft kunnen met de epische worstelingen tussen Regering en Staten-Generaal in de 19e eeuw, die als vormend voor ons staatsbestel worden gezien). Een AMvB is dan weer niet immuun voor rechterlijke toetsing (wetten zijn dat wel) en kan door de eerste de beste rechter worden afgeschoten.
Staat (nu) wat uitleg bij over de AMvB
Een AMvB komt tot stand in vier stappen:quote:
http://www.parlement.com/(...)gel_van_bestuur_amvb
1 De maatregel wordt voorbereid op het betreffende departement.
2 De maatregel wordt besproken in de ministerraad.
3 De Raad van State geeft advies, dit advies wordt in het algemeen overgenomen.
4 De eventueel aangepaste AMvB wordt ondertekend door betrokken minister(s) en de Koning, daarna volgt bekendmaking in het Staatsblad, waarna de AMvB met ingang van de eerste dag van de tweede kalendermaand na de datum van bekendmaking van kracht gaat.
http://nl.wikipedia.org/w(...)tuur_%28Nederland%29
wat een achterlijke regel. Snel afschaffen.quote:
http://www.parlement.com/(...)gel_van_bestuur_amvb
An sich weinig mis mee. Nu wordt er gewoon misbruik van gemaakt.quote:
[..]
wat een achterlijke regel. Snel afschaffen.
Kan toch niet johquote:
Het kabinet is voorlopig gered zo te zien. Maar wat een circus dit.
Natuurlijk wel... AMvB kan gewoon. Zijn geen van beide Kamers voor nodigquote:
Een list?
Ik bedoel niet die invulling van ''kan''quote:
[..]
Natuurlijk wel... AMvB kan gewoon. Zijn geen van beide Kamers voor nodig
quote:Op donderdag 18 december 2014 23:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik bedoel niet die invulling van ''kan''
Mijn referentie aan de vleeswond van de Black Knight in Monty Python's search for the Holy Grail is nog steeds relevant...quote:
[..]
Ik bedoel niet die invulling van ''kan''
Ze hebben in die 36 uur een soort alternatieve realiteit gecreëerd...
Die redding hangt er ook maar net van af hoe veel geduld de C3 nog met ze heeft, ik kan me niet voorstellen dat het echt lekker bij ze ligt als ze door middel van een AMvB zo terzijde worden geschoven.quote:
Het kabinet is voorlopig gered zo te zien. Maar wat een circus dit.
Gewoon een verkapte staatsgreep.Zo'n SGP is wel altijd zuiver op de graad wat staatsrecht betreft, dus ik weet niet. Thom de Graaf geeft dat ook al aan...quote:
[..]
Die redding hangt er ook maar net van af hoe veel geduld de C3 nog met ze heeft, ik kan me niet voorstellen dat het echt lekker bij ze ligt als ze door middel van een AMvB zo terzijde worden geschoven.
Het ligt in de lijn der verwachting dat de Raad van State de te volgen weg ernstig zal ontraden mocht een dergelijke AMvB voorgelegd worden. Zelfstandige AMvB's kunnen wel maar liggen niet lekker met het legaliteitsbeginsel, en zijn, bij mijn weten redelijk zeldzaam.quote:
[..]
Natuurlijk wel... AMvB kan gewoon. Zijn geen van beide Kamers voor nodig
Een wet die twee keer afgeschoten wordt er door duwen in een AMvB lijkt mij staatsrechtelijk onhaalbaar. Daar zal de RvS de regering op wijzen. Duwen ze dan door dan schofferen ze naast de Staten Generaal ook de RvS....
.Ik heb er geen woorden voor het spijt me !
Samsom bevestigde die optie zojuist op Radio1quote:
Wat is eigenlijk de bron van die AMvB? Ik zie overal staan dat de regering van plan is dit zo te doen, maar nergens heeft de regering dit gezegd.
Het kan mogelijk ook gewoon een soort rookgordijn zijn om tijd te rekken. Dus dat dit nooit aan de praktijk getoetst zou hoeven te worden.quote:
[..]
Het ligt in de lijn der verwachting dat de Raad van State de te volgen weg ernstig zal ontraden mocht een dergelijke AMvB voorgelegd worden. Zelfstandige AMvB's kunnen wel maar liggen niet lekker met het legaliteitsbeginsel, en zijn, bij mijn weten redelijk zeldzaam.
Een wet die twee keer afgeschoten wordt er door duwen in een AMvB lijkt mij staatsrechtelijk onhaalbaar. Daar zal de RvS de regering op wijzen. Duwen ze dan door dan schofferen ze naast de Staten Generaal ook de RvS....
Staat in de briefquote:
Wat is eigenlijk de bron van die AMvB? Ik zie overal staan dat de regering van plan is dit zo te doen, maar nergens heeft de regering dit gezegd.
twitter:woukevscherrenb twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:13:32“@PieterOmtzigt: Brief Rutte over het zorg-akkoord http://t.co/okqNKrDEzY” reageer retweet
In de brief staat dat als de wet er in de tweede keer niet doorheen komt de Regering zich zal beraden over andere wegen om uitvoering aan het Zorgakkoord te geven... Dat is Binnenhofs voor een AMvB.quote:
Wat is eigenlijk de bron van die AMvB? Ik zie overal staan dat de regering van plan is dit zo te doen, maar nergens heeft de regering dit gezegd.
Die AMvB's zijn vaak voorgeschreven in een wet... Zo staat in de Wegenverkeerswet dat de verkeersregels bij AMvB worden vastgesteld (het RVV, dat je dan van buiten moet leren als je een rijbewijs wil). AMvB's zonder zo'n wettelijke basis kunnen wel, maar worden als problematisch gezien omdat het wetgevend primaat bij de formele wetgever ( regering + TK + EK) ligt en niet bij de Regering...
Je kan zeggen wat je wilt van de SGP maar staatkundig hebben ze altijd alle eieren in het mandje, daar kunnen andere partijen nog wat van leren.quote:
[..]
Zo'n SGP is wel altijd zuiver op de graad wat staatsrecht betreft, dus ik weet niet. Thom de Graaf geeft dat ook al aan...
quote:
[..]
Staat in de brieftwitter:woukevscherrenb twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:13:32
Niet expliciet.quote:
[..]
Staat in de brieftwitter:woukevscherrenb twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:13:32
Ik lees het eerder als dreigement...en daar zou ik als lid van de SG ook niet blij mee zijn...quote:
[..]
Het kan mogelijk ook gewoon een soort rookgordijn zijn om tijd te rekken. Dus dat dit nooit aan de praktijk getoetst zou hoeven te worden.
Ik zou als senaat dan gewoon een motie van wantrouwen indienen.quote:
[..]
Ik lees het eerder als dreigement...en daar zou ik als lid van de SG ook niet blij mee zijn...
Ligt eraan... Als de PvdA per se geen crisis wil, dan niet... Is dit een Samsom show... Wordt het heel andersquote:
Raar om te denken dat vanavond ook nog een paar Kamerleden van de VVD en de PvdA tegen de partij stemmen?
Dit ja.. En als ik in de TK zat voor de VVD of PvdA dan zou ik een serieus gesprek willen met mijn fractievoorzitter en eens bij Ronald van Vliet gaan informeren hoe dat nu is, zo'n eenmansfractie...quote:
[..]
Ik zou als senaat dan gewoon een motie van wantrouwen indienen.
Als ze dat doen, dan boeit het toch ook niet of de C3 akkoord gaat? Ze gaan dan immers om de Eerste Kamer heen.quote:
Wat is eigenlijk de bron van die AMvB? Ik zie overal staan dat de regering van plan is dit zo te doen, maar nergens heeft de regering dit gezegd.
Even los van of dat op zich verder kan en netjes is.
Die C3 is later ook nog nodig voor andere maatregelen...quote:
[..]
Als ze dat doen, dan boeit het toch ook niet of de C3 akkoord gaat? Ze gaan dan immers om de Eerste Kamer heen.
Even los van of dat op zich verder kan en netjes is.
Grootste partij die overblijft: SGPquote:
Van mij part mogen partijen als PVDA en VVD opgeheven worden. Wat een idioot oplossing.
Ze omschrijven het wel leuk inderdaad:quote:
[..]
In de brief staat dat als de wet er in de tweede keer niet doorheen komt de Regering zich zal beraden over andere wegen om uitvoering aan het Zorgakkoord te geven... Dat is Binnenhofs voor een AMvB.
quote:Mocht het aangepaste wetsvoorstel onverhoopt niet worden aangenomen dan zal het kabinet in overleg treden met uw Kamer om te bezien op welke wijze toch uitvoering kan worden
gegeven aan de Hoofdlijnen Akkoorden.
Na dat ze D66, CU en SGP zojuist keihard anaal hebben vernedert, gok ik het niet.quote:
Overigens heeft de PvdA er toch aardig wat concessies uit weten te slepen als ik de brief zo lees. Ik zie de wet wel door het parlement komen.
twitter:StijnFens twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:13:09Mijn kinderen willen niet naar bed. Doe ik het gewoon via een Algemene Maatregel van Bestuur #kerstcrisis reageer retweet
De brief is een rookgordijn an sich, er wordt geconcludeerd dat een van de uitgangspunten de vrije artsenkeuze moet zijn, maar die komt er niet als ik verder lees...quote:
Overigens heeft de PvdA er toch aardig wat concessies uit weten te slepen als ik de brief zo lees. Ik zie de wet wel door het parlement komen.
Dat is vooral een politiek probleem, geen inhoudelijk. Met dat zinnetje heeft de coalitie zichzelf onnodig in de problemen gebracht denk ik, maar de VVD wilde dat zinnetje er waarschijnlijk per se in om de uitvoering te garanderen.quote:
[..]
Na dat ze D66, CU en SGP zojuist keihard anaal hebben vernedert, gok ik het niet.
Kan zijn, maar ze hebben geen meerderheid in de EK... Denk dat het kabinet heel weinig nog gedaan gaat krijgen als ze voet bij stuk houden.quote:
[..]
Dat is vooral een politiek probleem, geen inhoudelijk. Met dat zinnetje heeft de coalitie zichzelf onnodig in de problemen gebracht denk ik, maar de VVD wilde dat zinnetje er waarschijnlijk per se in om de uitvoering te garanderen.
orde vd dag is weer begonnen
Je zou zeggen dat door middel van deze extra voorwaarde de feitelijke vrijheid enigszins gewaarborgd blijft?quote:
[..]
De brief is een rookgordijn an sich, er wordt geconcludeerd dat een van de uitgangspunten de vrije artsenkeuze moet zijn, maar die komt er niet als ik verder lees...
quote:expliciet vast te leggen dat naast de mogelijkheid jaarlijks te switchen, een verzekerde met een naturapolis die gebruik maakt van niet gecontracteerde zorg en van te voren onvoldoende op de hoogte is gesteld van de voor hem/haar geldende consequenties van het inkoopbeleid van de verzekeraar, automatisch recht heeft op een vergoeding conform een restitutiepolis voor die zorgvorm;
Het is een ontzettend controversieel idee, waarvan je kunt nagaan dat de 3 gedoogpartijen hier problemen mee gaan hebben, en wellicht is het helemaal niet nodig als de 3 PvdA senatoren gewoon instemmen met de gewijzigde wet.
Maak dan gewoon een geheime deal in de coalitie om voor die optie van de 1e kamer omzeilen te gaan indien de wet weer wordt weggestemd.
De woorden daarnaast, second opinion, acute zorg...quote:
[..]
De brief is een rookgordijn an sich, er wordt geconcludeerd dat een van de uitgangspunten de vrije artsenkeuze moet zijn, maar die komt er niet als ik verder lees...
Nope, de zin "van te voren onvoldoende op de hoogte is gesteld van de voor hem/haar geldende consequenties" is de escape in deze...quote:
[..]
Je zou zeggen dat door middel van deze extra voorwaarde de feitelijke vrijheid enigszins gewaarborgd blijft?
[..]
Je hebt gewoon vrije artsenkeuze maar dan moet je wel een duurdere polis nemen of de extra kosten betalen bij een naturapolis. Iets anders kan ik niet uit de brief halen.quote:
[..]
De brief is een rookgordijn an sich, er wordt geconcludeerd dat een van de uitgangspunten de vrije artsenkeuze moet zijn, maar die komt er niet als ik verder lees...
Dit is wel interessant:
Maak je hierdoor de Promovendum, Besured, Studentenverzekering, etc nu werkeloos?quote:- expliciet vast te leggen dat uitingsvormen en handelingen die leiden tot
risicoselectie worden verboden (doelgroepenmarketing, drempel opwerpen voor
bepaalde verzekerden, etc.), naast het al bestaande verbod op
premiedifferentiatie en de acceptatieplicht.
Daar kan je alle kanten mee op.quote:
[..]
Je zou zeggen dat door middel van deze extra voorwaarde de feitelijke vrijheid enigszins gewaarborgd blijft?
[..]
Ik denk dat de EK gewoon instemt eerlijk gezegd. Er zal alleen een punt gemaakt worden van de procedure zoals die nu verloopt.quote:
[..]
Kan zijn, maar ze hebben geen meerderheid in de EK... Denk dat het kabinet heel weinig nog gedaan gaat krijgen als ze voet bij stuk houden.
De crux zit hem dan in de vraag wanneer je onvoldoende voorgelicht bent. Met andere woorden, als het in de kleine lettertjes staat ben je de sjaak, dan heb je dat recht niet. Die zin is een wassen neus, elke verzekeraar gaat zich daar tegen indekken. Het doet niks voor de mensen die een duurdere restitutiepolis niet kunnen betalen...quote:
[..]
Je zou zeggen dat door middel van deze extra voorwaarde de feitelijke vrijheid enigszins gewaarborgd blijft?
[..]
Ik denk het echt niet... VVD en PvdA hebben SGP, CU en D66 behoorlijk in een hoek gedreven... Die zullen hun gewicht in de strijd gaan gooien (hoop en verwacht ik). Sowieso de SGP. Die zijn allergisch voor staatskundige trucjes.quote:
[..]
Ik denk dat de EK gewoon instemt eerlijk gezegd. Er zal alleen een punt gemaakt worden van de procedure zoals die nu verloopt.
Dat zou goed kunnen maar maakt natuurijk niet veel meer uit als ze het anders sowieso gaan omzeilen.quote:
[..]
Ik denk dat de EK gewoon instemt eerlijk gezegd. Er zal alleen een punt gemaakt worden van de procedure zoals die nu verloopt.
Dat is dus identiek aan het voorstel dat voorlag, dat voorzag ook in vrije keuze bij de duurdere restitutiepolis.quote:
[..]
Je hebt gewoon vrije artsenkeuze maar dan moet je wel een duurdere polis nemen of de extra kosten betalen bij een naturapolis. Iets anders kan ik niet uit de brief halen.
Dit is wel interessant:
[..]
Maak je hierdoor de Promovendum, Besured, Studentenverzekering, etc nu werkeloos?
Die doen aan doelgroepmarketing, en doordat ze zich op jonge hoogopgeleide mensen richten doen ze aan risicoindamming en lijken ze me dus onder die zin te vallen...
Inderdaad, het is een algemeenheid waar de verzekeraar alle kanten mee op kan.quote:
[..]
De crux zit hem dan in de vraag wanneer je onvoldoende voorgelicht bent. Met andere woorden, als het in de kleine lettertjes staat ben je de sjaak, dan heb je dat recht niet. Die zin is een wassen neus, elke verzekeraar gaat zich daar tegen indekken. Het doet niks voor de mensen die een duurdere restitutiepolis niet kunnen betalen...
Daarom vroeg ik ja waarom dat debat nog, het zijn net kindertjes krijg ik dat niet dan doe ik het wel zo om dat ik het krijg vind ik.quote:
[..]
Dat zou goed kunnen maar maakt natuurijk niet veel meer uit als ze het anders sowieso gaan omzeilen.
Klopt, daarom moet het kabinet wat mij betreft opstappen. Schaamteloos zootje plebejers zonder enig respect voor ons staatsbestel.quote:
[..]
Dat zou goed kunnen maar maakt natuurijk niet veel meer uit als ze het anders sowieso gaan omzeilen.
Dit, en de kern van wat de drie PvdA senatoren wilden is niet gewaarborgd, die staan dus ook bij de tegens...quote:
[..]
Ik denk het echt niet... VVD en PvdA hebben SGP, CU en D66 behoorlijk in een hoek gedreven... Die zullen hun gewicht in de strijd gaan gooien (hoop en verwacht ik). Sowieso de SGP. Die zijn allergisch voor staatskundige trucjes.
Het is eigenlijk de politieke versie van dit:quote:
[..]
Daarom vroeg ik ja waarom dat debat nog, het zijn net kindertjes krijg ik dat niet dan doe ik het wel zo om dat ik het krijg vind ik.
Dus voor deze wet ruim geen meerderheid. Maar ik denk dat het mogelijke verlies van de steun van de SGP in de EK een veel grotere tegenslag gaat zijn.quote:
[..]
Dit, en de kern van wat de drie PvdA senatoren wilden is niet gewaarborgd, die staan dus ook bij de tegens...
Debat gaat nu natuurlijk over de gedoogpartners die deze procedure niet pikken.quote:
[..]
Daarom vroeg ik ja waarom dat debat nog, het zijn net kindertjes krijg ik dat niet dan doe ik het wel zo om dat ik het krijg vind ik.
Dat zal in het wetsvoorstel verder expliciet gemaakt / dichtgetimmerd moeten worden. Moet wel goed komen als dat de gemaakte afspraak is.quote:
[..]
Dit, en de kern van wat de drie PvdA senatoren wilden is niet gewaarborgd, die staan dus ook bij de tegens...
Inderdaad, met mogelijke olievlekwerking naar andere terreinen, en dan is Rutte II vleugellam..quote:
[..]
Dus voor deze wet ruim geen meerderheid. Maar ik denk dat het mogelijke verlies van de steun van de SGP in de EK een veel grotere tegenslag gaat zijn.
En reken maar dat Staaij laaiend isquote:
[..]
Inderdaad, met mogelijke olievlekwerking naar andere terreinen, en dan is Rutte II vleugellam..
Ja en ze pikken het niet heb er dan vrede mee vind ik.quote:
[..]
Debat gaat nu natuurlijk over de gedoogpartners die deze procedure niet pikken.
Of bied ze iets aan wat ze wel pikken.
Maar er is al gezegd links om of rechtsom dus dan is er niet veel meer daar zou ik dwars tegenover gaan staan.
Er staat niks in over vrije artsenkeuzen anders dan hetgeen al in de wet stond die dinsdag voorlag, behalve wat uitzonderingen over academische ziekenhuizen, maar dat raakt de kern niet. Als daar afspraken over waren dan stond dat er wel. Terwijl ze het wel begrepen hebben want in het eerste deel van de brief staat glashelder waar het over gaat en wat er nodig is voor een succesvol wetsvoorstel, maar dat geeft het Kabinet niet..quote:
[..]
Dat zal in het wetsvoorstel verder expliciet gemaakt / dichtgetimmerd moeten worden. Moet wel goed komen als dat de gemaakte afspraak is.
Of ze moeten compleet via AMvB's gaan regeren natuurlijk.quote:
[..]
Inderdaad, met mogelijke olievlekwerking naar andere terreinen, en dan is Rutte II vleugellam..
Ik hoop het, dat hij de Toorn Gods afroept over het kabinetquote:
[..]
En reken maar dat Staaij laaiend is
Ik zie het Rutte doen, eerlijk gezegdquote:
[..]
Of ze moeten compleet via AMvB's gaan regeren natuurlijk.
Ik heb ooit Van der Vlies echt boos gezien... Heeft wel iets... Iemand die op zeer correcte toon en taalgebruik een ander tot op z'n veters af fiktquote:
[..]
Ik hoop het, dat hij de Toorn Gods afroept over het kabinet
. v/d Vlies heeft dat met Wilders een keer gedaan...Ik ook maar voor hoelang vraag ik me af dan?quote:
[..]
Ik zie het Rutte doen, eerlijk gezegd
quote:Artikel 89
1.Algemene maatregelen van bestuur worden bij koninklijk besluit vastgesteld.
2.Voorschriften, door straffen te handhaven, worden daarin alleen gegeven krachtens de wet. De wet bepaalt de op te leggen straffen.
3.De wet regelt de bekendmaking en de inwerkingtreding van de algemene maatregelen van bestuur. Zij treden niet in werking voordat zij zijn bekendgemaakt.
4.Het tweede en derde lid zijn van overeenkomstige toepassing op andere vanwege het Rijk vastgestelde algemeen verbindende voorschriften.
Ja prachtig!quote:
[..]
Ik heb ooit Van der Vlies echt boos gezien... Heeft wel iets... Iemand die op zeer correcte toon en taalgebruik een ander tot op z'n veters af fikt
Die nietsnutten staan nog wel om 23:45 te werken, druiloor. Denk je dat jij iets voorstelt?quote:
Die wereldvreemde nietsnutten van dit kabinet zijn zo vastgeplakt aan het pluche dat niet 1 crisis hen ervan af kan helpen denk ik.. het kabinet zal wel niet vallen
Maar dit is geen straf toch, en er staat toch echt straffenquote:
In een AmvB kan men niet handhaven met sancties dus lijkt mij mij onmogelijk om deze wet in een AMvB te veranderen.
[..]
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2014 23:48:03 ]
Straffen hoeft ook niet vanuit de regering/wet te komen. Kunnen ze ook overlaten aan de verzekeraars, wat nog veel kutter is voor het volk.quote:
In een AmvB kan men niet handhaven met sancties dus lijkt mij mij onmogelijk om deze wet in een AMvB te veranderen.
[..]
Om na 36+ uur met een oplossing te komen die Thorbecke niet alleen doet draaien in zijn graf, maar hem zelfs doet opstaan om vervolgens Montesquieu wakker te maken om vervolgens met zijn tweeën luid vloekend weg te rennen...quote:Op donderdag 18 december 2014 23:46 schreef eriksd het volgende:
[..]
Die nietsnutten staan nog wel om 23:45 te werken, druiloor. Denk je dat jij iets voorstelt?
Dat ze hard werken zal best maar voor dit land doen ze meer kwaad dan goed, dus zijn het nietsnuttenquote:
[..]
Die nietsnutten staan nog wel om 23:45 te werken, druiloor. Denk je dat jij iets voorstelt?
Maar je wilt toch wel de verzekeringsmaatschappijen kunnen corrigeren als die zich niet aan de maatregel houden.quote:
[..]
Straffen hoeft ook niet vanuit de regering/wet te komen. Kunnen ze ook overlaten aan de verzekeraars, wat nog veel kutter is voor het volk.
VVD blijkbaar nietquote:
[..]
Maar je wilt toch wel de verzekeringsmaatschappijen kunnen corrigeren als die zich niet aan de maatregel houden.
We hadden er op het werk een spreuk die we op hadden gehangen voor een bepaalde persoon!quote:
[..]
Dat ze hard werken zal best maar voor dit land doen ze meer kwaad dan goed, dus zijn het nietsnutten
In het duits wel te verstaan, ik heb me kapot gezocht en nog steeds niet gevonen.
Die ging ongeveer.
Hier zit ik nou des waanzins zeer geliefde zoon en verder.
Je hebt z'n brief toch al kunnen lezenquote:
Eerlijke, gepassioneerde en strijdvaardige politicus.
Ik dacht even dat hij daar een hartaanval zou krijgen...quote:
Geen naaistreek, procedure.quote:
Ooohh wat een naaistreek van Rutte. Eerst lekker ononderbroken je praatje doen en dan Samson naar voren schuiven terwijl de oppositie al klaar staat bij de interruptiemicrofoon.
Roemert..Juist Roemer...die kan lezen, want dat is precies wat er in die brief staat
Klopt.. Samson doet me altijd aan een dominee denken die vol vuur zijn eigen fantasieverhaaltjes loopt te verkondigen
Samsom zit stuk...quote:
het wordt weer goochelen met woorden vanavond
Dit ja, hij staat echt te kletsen nu.quote:
Tja, Samsom moet inderdaad gewoon toegeven dat de vrije artsenkeuze flink wordt beperkt. Beter kun je gewoon eerlijk zijn.
Idd, kletspraatjes hoeven we niet.quote:
Tja, Samsom moet inderdaad gewoon toegeven dat de vrije artsenkeuze flink wordt beperkt. Beter kun je gewoon eerlijk zijn.
Wetsvoorstel gaat om het imperken van de vrije artsenkeuze dus dat er wordt ingeperkt lijkt me inderdaad evident.quote:
Tja, Samsom moet inderdaad gewoon toegeven dat de vrije artsenkeuze flink wordt beperkt. Beter kun je gewoon eerlijk zijn.
Samson doet mij denken aan een clown die zijn makeup of smienk niet op heeft.quote:
Samson doet me altijd aan een dominee denken die vol vuur zijn eigen fantasieverhaaltjes loopt te verkondigen
Dit.quote:
Samsom Ah jij zit ook af te wachten of we binnenkort alweer van Mindef wisselen?quote:
En terecht.quote:
Je hebt straks voor je kat meer keus dan voor je eigen lijf, lach er maar om...quote:
Dat mens van de dierenpartij denkt zeker dat de vrije artsenkeuze ook over dierenartsen gaat..
Ach, dat is de PvdA al. Het is de vraag of het nog erger kan.quote:
niet gek ook, onmogelijke positie en er een zooitje van gemaaktquote:
Tja, dat doen ze toch echt allemaal zelf. Prutsers.quote:
Waarom eigenlijk doet of laat hij het over zich gaan, het is toch een plan van de VVD en hij mag de hete kooltjes uit het vuur halen dan?quote:
jaquote:
Yups.quote:
Pluchegeilquote:
[..]
Waarom eigenlijk doet of laat hij het over zich gaan, het is toch een plan van de VVD en hij mag de hete kooltjes uit het vuur halen dan?
twitter:APechtoId twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:56:18Mocht de PvdA geen orde op zaken weten te stellen binnen haar gelederen nu, begint wat D66 betreft morgenochtend de campagne. reageer retweet
Wow!quote:twitter:APechtoId twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:56:18
Kijk gewoon of het nu wel wordt aangenomen, zo niet dan kun je altijd nog die optie op tafel leggen.
Hij tekent mee voor deze bullcrap...quote:
[..]
Waarom eigenlijk doet of laat hij het over zich gaan, het is toch een plan van de VVD en hij mag de hete kooltjes uit het vuur halen dan?
Pechtold is op dreef, maar is wel een nepaccount hé.quote:twitter:APechtoId twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:56:18
Oorlogsretoriek.quote:twitter:APechtoId twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:56:18
Dat is stellig!quote:twitter:APechtoId twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:56:18
kak, niet de echtequote:twitter:APechtoId twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:56:18
Grappig joh.quote:twitter:APechtoId twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:56:18
fakequote:twitter:APechtoId twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:56:18
Dit is toch fake!?quote:twitter:APechtoId twitterde op donderdag 18-12-2014 om 23:56:18
Grmbl!quote:
quote:
[..]
Ah jij zit ook af te wachten of we binnenkort alweer van Mindef wisselen?
Nepaccountquote:
fakequote:
[..]
Hatsiekiedee, dat zegt dus genoeg over de positie van D66 wat betreft de rest van de voorstellen die nog door de EK moeten
Ze willen Edith vast indekkenquote:
Waarom breng je dat idee van de 1e kamer omzeilen nu al naar buiten?
Kijk gewoon of het nu wel wordt aangenomen, zo niet dan kun je altijd nog die optie op tafel leggen.
Hmmm...quote:
quote:
Wat een huillie. Accepteren dat je wet niet door de EK is gekomen en opnieuw beginnen. Misschien kan ze naar een toegewezen arts gaan om een ruggengraat te laten zetten.quote:
Ongehoord.
Zou een goed iets zijn, onder Kamp was het een drama, dit is gewoon horror.quote:
nou hij had hem zelf ook al neergelegd
Dat verstond ik wel zo inderdaad...quote:
Maar zegt Samsom nou gewoon dat hij de EK wil omzeilen? Het begint al aardig op een bananenrepubliek te lijken.
Misschien heeft de VVD iets van.. dit probleem is ontstaan door de PvdA dus laat Diederik maar de kastanjes uit het vuur halenquote:
VVD houdt zich slim stil om zo weinig mogelijk gezichtsverlies op te lopen
Hij houdt ervan.quote:
Wilders weet alles van kabinetten laten vallen
Niet inhoudelijk.quote:
Toch vind ik hem mooi gedaan van Geert
Ik durf het helemaal niet te schrijven waar het op begint te lijken, ik was of leefde ja nog niet toen!quote:
Maar zegt Samsom nou gewoon dat hij de EK wil omzeilen? Het begint al aardig op een bananenrepubliek te lijken.
Op naar een dictatuur, Samsom ziet het liefst de eerste kamer verdwijnen.