POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Eerste Kamer stemt tegen vrije artsenkeuze Schippers
Een belangrijke wet van minister Schippers over de beperking van de vrije artsenkeuze is verworpen door de Eerste Kamer. 33 senatoren stemden voor, 38 stemden tegen. Het is een grote tegenvaller voor de minister omdat zij denkt dat er veel geld te besparen is op de zorgkosten met deze wet.
De beperking van de vrije artsenkeuze bepaalt dat zorgverzekerden niet in alle gevallen hun eigen arts mogen kiezen. Zij moeten dan naar een behandelaar waar hun zorgverzekeraar afspraken mee heeft gemaakt.
Door deze afspraken kunnen zorgverzekeraars geld besparen en kan de zorgpremie omlaag. Er blijven wel zorgverzekeringen bestaan met vrije keus, maar die zullen duurder uitpakken.
http://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/33362_wet_verbod_verticalequote:Wet verbod verticale integratie
Met dit voorstel wordt de Wet marktordening gezondheidszorg (Wmg) aangepast om te voorkomen dat zorgverzekeraars zelf zorg verlenen of zorg laten verlenen door zorgaanbieders waarin zij zeggenschap hebben (verticale integratie).
Het samengaan van de rollen van zorgverzekeraar en zorgaanbieder past niet binnen het zorgsysteem zolang dat nog in ontwikkeling is. Om die reden moeten constructies waarin een zorgverzekeraar overwegende zeggenschap verkrijgt over de activiteiten van een zorgaanbieder en constructies waarin een zorgverzekeraar als zorgaanbieder zelf zorg aanbiedt, worden voorkomen.
http://nos.nl/artikel/200(...)keuze-schippers.html
quote:Eerste Kamer stemt tegen plannen inperking vrije artsenkeuze | NU - Het laatste nieuws het eerst op NU.nl
Een meerderheid (38 stemmen tegen, 33 voor) in de Eerste Kamer keerde zich dinsdag tegen het plan waarmee minister Edith Schippers (Volksgezondheid) de zorgverzekeraars goede zorg goedkoper wil laten inkopen.
Fractievoorzitter van de senaatsfractie van de PvdA, Marleen Barth, gaf voor de stemming aan dat een kleine minderheid van haar fractie tegen het wetsvoorstel is.
De PvdA vroeg eerder op de middag op het laatste moment nog uitleg over details uit het plan.
Barth zei dat ze die informatie nodig heeft om een correcte stemverklaring te kunnen afleggen.
De fractie heeft daarover overlegd met ministers Edith Schippers (Volksgezondheid) en Lodewijk Asscher (Sociale Zaken) zijn, evenals staatssecretaris Martin van Rijn (Volksgezondheid).
De wending is verrassend, want minister Schippers verzekerde zich eerder dit jaar van de steun van de coalitiepartijen D66, ChristenUnie en SGP.
Deze partijen gingen akkoord nadat op hun verzoek de bezuinigingen op de langdurige zorg voor ouderen en gehandicapten met ruim 300 miljoen euro waren verzacht.
Met de nieuwe zorgpolis wil het kabinet de kwaliteit van de zorg verbeteren. Verzekerden sluiten dan een restitutiepolis of naturapolis. Bij de restitutiepolis kan de verzekerde zelf kiezen naar welke zorgaanbieder (ziekenhuis of arts) hij gaat voor de zorg. Bij de naturapolis is de verzekerde aangewezen op de zorgverzekeraar die de zorg bij bepaalde artsen en ziekenhuizen heeft ingekocht en kan niet zelf bepalen welke arts hij kiest.
Tegenstanders van de inperking van de vrije artsenkeuze vrezen dat er teveel macht naar de grote zorgverzekeraars gaat die gaan bepalen welke ziekenhuizen en welke artsen patiënten krijgen toegewezen.
In de Senaat ontbraken dinsdag bij zowel de voor- als tegenstanders van het plan dinsdag mensen. VVD'er Frank de Grave ligt in het ziekenhuis. Marijke Vos (GroenLinks) ontbreekt vanwege privéomstandigheden.
Bron: www.nu.nl
twitter:XandervdWulp twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:05:21 Duivesteijn, Linthorst, Ter Horst (PvdA) stemden tegen Wet beperking Vrijeartsenkeuze. reageer retweet
Duivesteijn, Linthorst, Ter Horst (PvdA) stemden tegen Wet beperking Vrijeartsenkeuze. twitter:XandervdWulp twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:12:40 Drie tegenstemmers in PvdA-fractie staan alledrie NIET op de vorige week verschenen kandidatenlijst voor nieuwe Eerste Kamer. #ongebonden reageer retweet
twitter:ronfresen twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:16:36 Dit kan grote politieke gevolgen hebben. Chagrijn bij VVD en C3. Wel weer wat anders; crisis bij daglicht reageer retweet
Dit kan grote politieke gevolgen hebben. Chagrijn bij VVD en C3. Wel weer wat anders; crisis bij daglicht twitter:ronfresen twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:17:41 Schippers gaat zo in overleg met top kabinet. Onderweg naar @MinPres Met voorstel #vrijartsenkeuze sneuvelt ook 1 mrd reageer retweet
Is dit iets om een kabinet op te laten klappen en zo ja, wie gaat dat dan doen?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Zou denk ik alleen voor de VVD een niet zo'n hele slechte optie zijn. Die doen het redelijk in de peilingen en kunnen wellicht na de verkiezingen een rechts kabinet gaan vormen met CDA en D66.quote:Op woensdag 17 december 2014 14:36 schreef DustPuppy het volgende:
Is dit iets om een kabinet op te laten klappen en zo ja, wie gaat dat dan doen?
Voor de PvdA is er absoluut niks te halen bij nieuwe verkiezingen.
ik moet wel zeggen dat ik het knap vind van de PVDA dat ze het steeds voor elkaar krijgen om zichzelf nog impopulairder te maken? Telkens als je denkt dat het niet erger kan presteren ze het toch maar weer.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Als ik zo de reacties bekijk op Twitter dan is de overgrote meerderheid van de mensen juist blij dat dit voorstel is afgeschoten.quote:
ik moet wel zeggen dat ik het knap vind van de PVDA dat ze het steeds voor elkaar krijgen om zichzelf nog impopulairder te maken? Telkens als je denkt dat het niet erger kan presteren ze het toch maar weer.
PVDA moet vandaag met een oplossing komen of Schippers stapt op
http://www.volkskrant.nl/(...)sing-komen~a3813150/
Aldus ingewijden.
http://www.volkskrant.nl/(...)sing-komen~a3813150/
Aldus ingewijden.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Ik denk dat het grootste deel van de bevolking het heel fijn vind dat dit plan is afgeschoten.
Ik denk alleen dat de PvdA hier niet de credits voor krijgt.
Ik denk alleen dat de PvdA hier niet de credits voor krijgt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Daarom moet je ook nooit twitter als graadmeter voor wat dan ook nemen. Beleid of keuzes op dat medium baseren is bijzonder achterlijk.quote:
[..]
Als ik zo de reacties bekijk op Twitter dan is de overgrote meerderheid van de mensen juist blij dat dit voorstel is afgeschoten.
Tuurlijk halen ze de kerst.quote:
Poll: haalt dit kabinet de kerst?
• ja
• nee
• kwee nie
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Lijkt me logisch, 3 dissidenten schieten het plan af, niet de PVDA zelf.quote:
Ik denk dat het grootste deel van de bevolking het heel fijn vind dat dit plan is afgeschoten.
Ik denk alleen dat de PvdA hier niet de credits voor krijgt.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dat dacht men ook toen Bos Balkenende IV liet vallen en Cohen naar voren schoof.quote:
Zou denk ik alleen voor de VVD een niet zo'n hele slechte optie zijn. Die doen het redelijk in de peilingen en kunnen wellicht na de verkiezingen een rechts kabinet gaan vormen met CDA en D66.
Voor de PvdA is er absoluut niks te halen bij nieuwe verkiezingen.
De VVD zijn de echte kneuzen. Die hebben dit land in de afgrond gestort.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
welke afgrond heb je het over?quote:
[..]
De VVD zijn de echte kneuzen. Die hebben dit land in de afgrond gestort.
Het is nog geen 2016. Het plan wordt hooguit een beetje aangepast normaal gesproken. En anders na de EK-verkiezingen er alsnog doorheen geloodst.quote:
Ik denk dat het grootste deel van de bevolking het heel fijn vind dat dit plan is afgeschoten.
Ik denk alleen dat de PvdA hier niet de credits voor krijgt.
Inderdaad, voor sommigen is de economische onheil een zegen geweest.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
ja maar vinden die mensen dat nog steeds als blijkt dat hun zorgpremies straks weer omhoog gaat? ook laat de PVDA zien dat ze geen betrouwbare verkiezingspartner zijnquote:
[..]
Als ik zo de reacties bekijk op Twitter dan is de overgrote meerderheid van de mensen juist blij dat dit voorstel is afgeschoten.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Net zo betrouwbaar als de andere partijen die steeds op afspraken terugkomen.quote:
[..]
ja maar vinden die mensen dat nog steeds als blijkt dat hun zorgpremies straks weer omhoog gaat? ook laat de PVDA zien dat ze geen betrouwbare verkiezingspartner zijn
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, ho ho! De zorgpremies zouden omlaag gaan met dit plan. Dat houdt niet in dat de zorgpremies omhoog moeten gaan als dit plan niet doorgaat.quote:
[..]
ja maar vinden die mensen dat nog steeds als blijkt dat hun zorgpremies straks weer omhoog gaat? ook laat de PVDA zien dat ze geen betrouwbare verkiezingspartner zijn
Als de zorgpremies straks onevenredig fel stijgen dan weten we dat ze zorgverzekeraars helemaal vol bullshit zitten (dat wisten we natuurlijk al, maar goed).
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik ben wel blij dat het wetsvoorstel is afgeschoten. Wat natuurlijk in het verlengde van het plan had kunnen liggen is dat we straks gedwongen worden om zorg in het buitenland te krijgen en daar pas ik voor. Alleen al dit plan had er toe kunnen leiden dat men met het mes op de keel extra vakantiedagen had moeten opnemen voor relatief kleine medische ingrepen door extra reisverkeer.
Toch mooi dat er mensen zijn die echt geloven dat die 3 uit medeleven met hun landgenoten voor dit voorstel zijn gaan liggen, terwijl uit alles blijkt dat dit een persoonlijke wraakactie is waarbij misbruik is gemaakt van hun positie
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Toch wel grappig dat uit peilingen blijkt dat veel VVD'ers een fonds van de overheid willen. Geeft je stof tot denken waarom ze überhaupt VVD stemmen.quote:
En toch blijven mensen D66 en VVD stemmen...
Het valt mij sowieso erg op hoe vaak mensen die op de VVD stemmen (gemerkt of ongemerkt) tegen hun eigen belangen in stemmen.quote:Op woensdag 17 december 2014 15:33 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Toch wel grappig dat uit peilingen blijkt dat veel VVD'ers een fonds van de overheid willen. Geeft je stof tot denken waarom ze überhaupt VVD stemmen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hellend_vlak_%28retoriek%29quote:
n wel blij dat het wetsvoorstel is afgeschoten. Wat natuurlijk in het verlengde van het plan had kunnen liggen is dat we straks gedwongen worden om zorg in het buitenland te krijgen en daar pas ik voor. Alleen al dit plan had er toe kunnen leiden dat men met het mes op de keel extra vakantiedagen had moeten opnemen voor relatief kleine medische ingrepen door extra reisverkeer.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Is Spekman al op de drie dissidenten gaan zitten om ze te dwingen alsnog in te stemmen met een amendement?
Ja, best apart. Geslaagde propaganda, zichzelf toch identificeren met hogere economische klassen? Geen idee.quote:
[..]
Het valt mij sowieso erg op hoe vaak mensen die op de VVD stemmen (gemerkt of ongemerkt) tegen hun eigen belangen in stemmen.
Sharon Dijksma is tot dat doeleinde opgeroepen.quote:Op woensdag 17 december 2014 15:37 schreef Nielsch het volgende:
Is Spekman al op de drie dissidenten gaan zitten om ze te dwingen alsnog in te stemmen met een amendement?
Dan kun je ook stellen dat de overige PvdA-ers voor gestemd hebben omdat ze de volgende termijn ook weer op de lijst willen komen.quote:
Toch mooi dat er mensen zijn die echt geloven dat die 3 uit medeleven met hun landgenoten voor dit voorstel zijn gaan liggen, terwijl uit alles blijkt dat dit een persoonlijke wraakactie is waarbij misbruik is gemaakt van hun positie
Ik vind het anders een legitieme vorm van redeneren. Net zoals met de HRA, als de kogel door de kerk is dan kun je er vergif op nemen dat de wetgevingen die erop volgen in een stroomversnelling raken.quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hellend_vlak_%28retoriek%29
Ik heb daar wel eens een studie over voorbij zien komen. Is dezelfde reden als waarom heel veel Amerikanen toch Republikein stemmen. Komt er eigenlijk op neer dat ze verwachten ooit in die hogere economische klasse uit te komen (wat natuurlijk voor de meesten een illusie is) .quote:
[..]
Ja, best apart. Geslaagde propaganda, zichzelf toch identificeren met hogere economische klassen? Geen idee.
[ Bericht 0% gewijzigd door DustPuppy op 17-12-2014 15:50:08 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nee want die lijst was er al vóór de stemming... het is me iets té toevallig dat deze 3 die niet op de lijst staan ineens zonder vooraankondiging voor dit wetsvoorstel zijn gaan liggen... los van het feit dat zij het voorstel torpederen op basis van argumenten die in de 2e kamer thuis horen...quote:
[..]
Dan kun je ook stellen dat de overige PvdA-ers voor gestemd hebben omdat ze de volgende termijn ook weer op de lijst willen komen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik zal als d66, cu en sgp niet blij zijn als afspraken door de coalitie niet nagekomen worden door onderlinge ruzie. Ik zal de volgende keer goed nadenken om weer afspraken te maken
quote:Ergernis
SGP-senator Holdijk, die ernstig ziek is, kwam gisteren speciaal naar Den Haag om voor de wet te stemmen. Dat uiteindelijk niet vertegenwoordigers van de "constructieve oppositie", maar drie leden van regeringspartij PvdA de wet hebben weggestemd, heeft tot veel ergernis geleid.
Als op RTL4 tien VVD spotjes voorbij komen tegenover één PvdA spotje, tsja.quote:
[..]
Ja, best apart. Geslaagde propaganda, zichzelf toch identificeren met hogere economische klassen? Geen idee.
En dan ook tjappies als Frits Wester en andere voormalige VVD spindoctors die daar werken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vind ik niet. Er is op persoonlijke titel hoofdelijk gestemd. Dan kun je een andere uitkomst krijgen dan je verwacht. Er is wat dat betreft niets vreemds gebeurd. De Eerste Kamer dient te controleren of het een goede wet is of niet. Partijpolitiek hoort eigenlijk niet thuis in de Eerste Kamer. Zoals het nu gegaan is hoort het te gaan. Niet voor niets dat er steeds vaker gesproken wordt om de Eerste Kamer af te schaffen want zo kun je niet aan handjeklap doen.quote:
[..]
Nee want die lijst was er al vóór de stemming... het is me iets té toevallig dat deze 3 die niet op de lijst staan ineens zonder vooraankondiging voor dit wetsvoorstel zijn gaan liggen... los van het feit dat zij het voorstel torpederen op basis van argumenten die in de 2e kamer thuis horen...
Ik denk dat na de EK verkiezingen nog moeilijker wordt omdat ik niet verwacht dat de huidige constructie de meerderheid gaat behouden daar. Dus zullen ze een deal met het CDA moeten maken.quote:Op woensdag 17 december 2014 14:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het is nog geen 2016. Het plan wordt hooguit een beetje aangepast normaal gesproken. En anders na de EK-verkiezingen er alsnog doorheen geloodst.
Fritsie is een voormalige CDA-voorlichter.quote:
[..]
Als op RTL4 tien VVD spotjes voorbij komen tegenover één PvdA spotje, tsja.
En dan ook tjappies als Frits Wester en andere voormalige VVD spindoctors die daar werken.
Wester is CDAquote:
[..]
Als op RTL4 tien VVD spotjes voorbij komen tegenover één PvdA spotje, tsja.
En dan ook tjappies als Frits Wester en andere voormalige VVD spindoctors die daar werken.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Voor Klopkoek is iedere journalist die iets onwelgevalligs zegt onderdeel van een rechts complot.quote:Op woensdag 17 december 2014 16:03 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Fritsie is een voormalige CDA-voorlichter.
TIS EEN COMPLOT VAN DE RECHTSE MEDIA ZIJ ZIJN DE ILLUMINATI EN DE NEW WORLD ORDER!!!!!!1111quote:
[..]
Als op RTL4 tien VVD spotjes voorbij komen tegenover één PvdA spotje, tsja.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2014 16:24:16 ]
RTL 4, oftewel VVD 4 heeft altijd gekleurde berichtgeving. TV voor en door VVD'ers...
Allemaal cabaretteketet!
SP wil nog vanavond in debat met Rutte over de zorgcrisis.
Maar..twitter:RoelSchrein twitterde op woensdag 17-12-2014 om 16:36:38 SP-leider Roemer wil debat met premier: 'Kan niet zo zijn dat er in achterkamertjes van alles wordt besproken en niet in Kamer' #crisis reageer retweet
SP-leider Roemer wil debat met premier: 'Kan niet zo zijn dat er in achterkamertjes van alles wordt besproken en niet in Kamer' twitter:RoelSchrein twitterde op woensdag 17-12-2014 om 16:37:51 Voorlopig geen steun voor debat met premier over #crisis #vrijeartsenkeuze reageer retweet
twitter:JosHeymans twitterde op woensdag 17-12-2014 om 16:37:55 Met deze chaos kunnen we het kerstreces niet in, zegt @emileroemer in reactie op afwijzing debat vanavond. #kerstcrisis reageer retweet
Met deze chaos kunnen we het kerstreces niet in, zegt @twitter:RoelSchrein twitterde op woensdag 17-12-2014 om 16:39:34 Roemer volhardt: kan niet dat Kamer op reces gaat met zo veel troep, desnoods dertigledendebat #crisis #vrijeartsenkeuze reageer retweet
Volgens RTL is het gedaan met de crisis
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-akkoord-met-zorgwet
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-akkoord-met-zorgwet
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Wat had ie dan verwachtquote:
SP wil nog vanavond in debat met Rutte over de zorgcrisis.Maar..twitter:RoelSchrein twitterde op woensdag 17-12-2014 om 16:36:38 SP-leider Roemer wil debat met premier: 'Kan niet zo zijn dat er in achterkamertjes van alles wordt besproken en niet in Kamer' #crisis reageer retweettwitter:RoelSchrein twitterde op woensdag 17-12-2014 om 16:37:51 Voorlopig geen steun voor debat met premier over #crisis #vrijeartsenkeuze reageer retweettwitter:JosHeymans twitterde op woensdag 17-12-2014 om 16:37:55 Met deze chaos kunnen we het kerstreces niet in, zegt @emileroemer in reactie op afwijzing debat vanavond. #kerstcrisis reageer retweettwitter:RoelSchrein twitterde op woensdag 17-12-2014 om 16:39:34 Roemer volhardt: kan niet dat Kamer op reces gaat met zo veel troep, desnoods dertigledendebat #crisis #vrijeartsenkeuze reageer retweet
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
