Je vergeet nog dat de V.S. op de pik getrapt werd door Rusland toen ze Syri niet mochten aanvallen.quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:18 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Het eerste heb je goed.
Het tweede is nonsens.
De derde is: de USA beviel dat niet en infiltreerde de Ukrainie. De rest weten we.....
Ja, dat wordt wel continue geroepen, maar ik vraag mij af in hoeverre dat (nog steeds) een accurate bewering is. Volgens mij is het een behoorlijke onderschatting van de Europese macht en wil. En zaken doen met China? Wat bedoel je?quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:15 schreef Cherna het volgende:
Liever dat wij ons meer onafhankelijk maken van de VS en er niet als een schoothondje achter aan lopen. Waarom ook. Zaken doen net zoals met China of wie dan ook. Het is dat steeds meer mensen zien dat de VS precies zo handelt als iedere andere grootmacht. Prima maar benoem dan ook alles.
Dat idee heb ik dus ook.quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:16 schreef Zith het volgende:
Beiden waren lekker aan het samenwerken. Investeringen van EU in Rusland en van Rusland in de EU. Samen bouwden ze aan gas-, agricultuur-, en techniekinnovaties. Rusland mocht de Olympische Spelen organizeren en iedereen was blij.
Helaas moest Putin gek/paranoide worden, iets dat je wel vaker bij Russische leiders ziet.
Zoals welke dan?quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:17 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Klinkt allemaal heel leuk, je vergeet alleen het feit dat Rusland ook niet naar het IMF kan gaan en op andere wijze Europese landen kan terugpakken op militaire manieren.
Dat heeft niets met VS haat te maken maar met hun handelen waar ik een andere mening over heb.quote:
Ik vergeet niets. De USA is al decennia bezig met het opruien van oorlogen en machtsovernamens binnen andere landen.quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:19 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Je vergeet nog dat de V.S. op de pik getrapt werd door Rusland toen ze Syri niet mochten aanvallen.
Het sterke argument: "de USA haters".....quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:21 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat heeft niets met VS haat te maken maar met hun handelen waar ik een andere mening over heb.
Behalve dat de Russische bezetting tegen (grote) Europese belangen ingaat.quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:24 schreef DUTCHKO het volgende:
Er is geen verschil tussen een Russische tegenzet, bezetting Krim, en het intern overnemen van een land en je marionetten hier neer zetten, de Ukrainie.
Zoals?quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:27 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Behalve dat de Russische bezetting tegen (grote) Europese belangen ingaat.
Kijk naar de reactie van bijvoorbeeld Merkel na het afluisterschandaal, beetje boos acteren en vervolgens weer sorry zeggen voor het boos zijn.quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:20 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ja, dat wordt wel continue geroepen, maar ik vraag mij af in hoeverre dat (nog steeds) een accurate bewering is. Volgens mij is het een behoorlijke onderschatting van de Europese macht en wil. En zaken doen met China? Wat bedoel je?
Daarom heb ik het ook al een aantal malen herhaald, maar mensen gaan gewoon niet in op het "fuck the EU" verhaal.quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:24 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ik vergeet niets. De USA is al decennia bezig met het opruien van oorlogen en machtsovernamens binnen andere landen.
Er is geen verschil tussen een Russische tegenzet, bezetting Krim, en het intern overnemen van een land en je marionetten hier neer zetten, de Ukrainie.
Dat sommige mensen nog zoo ongelofelijk blind blijven na al het nieuws wat naar buiten is gekomen, zoals het "fuck de Eu" van die lieve USA "vertegenwoordigers", is meer dan treurig.
Maar zo zal het altijd wel blijven, helaas....
Handel drijven. Niets meer en minder. Geen bemoeienis met interne zaken en een lulverhaal over democratie die toch niet overal ter wereld werkt. De EU kan machtig genoeg zijn als je daadwerkelijk een EU vormt. En dan heb ik het niet over Brussel de papierentijger met al zijn waardeloze regelgeving maar een echte samenwerking. Maar goed de vorming van de EU daar zal nog wel heel wat tijd voor nodig zijn. Dat is wel mijn hoop(een sterk EU onafhankelijk van wie dan ook buiten het drijven van handel) Maar vooralsnog heb je gelijk. Ik hoop op beter. Ik hoopte eigenlijk op een aansluiting van Rusland bij de EU. Maar Rusland wil een onafhankelijke grootmacht blijven dank zij de geschiedenis waar men meerdere malen heeft geprobeerd Rusland te onderwerpen. Dat kun je hun niet kwalijk nemen.quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:20 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ja, dat wordt wel continue geroepen, maar ik vraag mij af in hoeverre dat (nog steeds) een accurate bewering is. Volgens mij is het een behoorlijke onderschatting van de Europese macht en wil. En zaken doen met China? Wat bedoel je?
Wat heeft de Ukrainie nu de EU te bieden behalve een zooitje werklozen?quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:32 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Daarom heb ik het ook al een aantal malen herhaald, maar mensen gaan gewoon niet in op het "fuck the EU" verhaal.
Ze willen het gewoon niet zien want dan verandert het idee over "de veilige wereld" wellicht, heb ik het idee.
De hele Oekraine is geen zak waard en heeft ons, de EU, totaal niets te bieden.quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:40 schreef DUTCHKO het volgende:
Wat heeft de Ukrainie nu de EU te bieden behalve een zooitje werklozen?
Het belangrijkste, gaswinning dmv fracking, is al ingepikt door de USA. Die vergiftigen zonder problemen de Ukrainie voor hun eigen winst.
Dan krijgen we nog dat de EU de openstaande rekening aan de Russen mogen betalen, veroorzaakt door de corrupte politici en "zakenlieden".
En dan? Een vloedgolf aan Ukrainiers richting West Europa? Net zoals de vloedgolf aan Roemenen, Bulgaren en Polen? Nou nou, DAT is me toch een winst.....
Ik denk dat hij in overleg is.quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:41 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nou lelijknap? Kom eens met een antwoord?
Je vergeet nog de verrijking die de Oekraense oligarchen zullen zijn voor de E.U.quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:40 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Wat heeft de Ukrainie nu de EU te bieden behalve een zooitje werklozen?
Het belangrijkste, gaswinning dmv fracking, is al ingepikt door de USA. Die vergiftigen zonder problemen de Ukrainie voor hun eigen winst.
Dan krijgen we nog dat de EU de openstaande rekening aan de Russen mogen betalen, veroorzaakt door de corrupte politici en "zakenlieden".
En dan? Een vloedgolf aan Ukrainiers richting West Europa? Net zoals de vloedgolf aan Roemenen, Bulgaren en Polen? Nou nou, DAT is me toch een winst.....
Dat is waar. Maar dat is ook een gevolg van geschiedenis, corruptie, marktpolitiek en het opzetten van bevolkingsgroepen tegen elkander waar ook de EU een rol in heeft gespeeld. De oplossing was er maar is totaal misgegaan(federatie). Daar had men veel meer uit moeten halen.quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:43 schreef Pharmacist het volgende:
Dat betekent natuurlijk niet dat het maar toegestaan moet worden dat Rusland stukken van de Oekraine annexeert
Werkelijk? We wisten anders ook niet hoe snel we Kosovo als land moesten installeren onder het mom van zielig terwijl dit hele conflikt werd aangestuurd door de USA en Albanie.quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:43 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
De hele Oekraine is geen zak waard en heeft ons, de EU, totaal niets te bieden.
Dat betekent natuurlijk niet dat het maar toegestaan moet worden dat Rusland stukken van de Oekraine annexeert.
Vorig jaarquote:Op dinsdag 16 december 2014 16:50 schreef DUTCHKO het volgende:
De USA heeft de hoofdprijs binnen: de rechten om gas te winnen.
Is nog geen feit.quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:57 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Vorig jaar
Ukraine signs $10 billion shale gas deal with Chevron
Gisteren
Chevron pulls out of shale gas project in Ukraine
quote:Authorities in the Central Russia’s Kaluga Region have banned the use of the word ‘crisis’ in public and the measure is already helping to attract investors, according to the local governor.
“It is possible that the crisis exists, but we forbid the use of this word,” the Russian News Service (RSN) radio quoted Anatoly Artamonov as saying on Tuesday.
Het is alleen een schandaal omdat de media dat er van gemaakt heeft. Wie niet verwacht afgeluisterd te worden hoort niet in de politiek thuis.quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:31 schreef Smack10 het volgende:
Kijk naar de reactie van bijvoorbeeld Merkel na het afluisterschandaal, beetje boos acteren en vervolgens weer sorry zeggen voor het boos zijn.
Dat doen we toch al volop?quote:
Er zit een wereld van verschil tussen onderwerpen en aansluiten. Een Rusland in de EU zou heel wat zeggenschap krijgen.quote:Op dinsdag 16 december 2014 16:33 schreef Cherna het volgende:
Maar Rusland wil een onafhankelijke grootmacht blijven dank zij de geschiedenis waar men meerdere malen heeft geprobeerd Rusland te onderwerpen. Dat kun je hun niet kwalijk nemen.
Of gewoon net zoals Noorwegen buiten de EU zich normaal gedragen, samen handelen, investeren en innoveren... geen machogedrag... proberen aardig te zijn voor elkaar. Stel je eens voor.quote:Op dinsdag 16 december 2014 17:06 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Er zit een wereld van verschil tussen onderwerpen en aansluiten. Een Rusland in de EU zou heel wat zeggenschap krijgen.
Het is alleen wat lastiger wanneer de EU dan bv Finland 'inlijft' en Noorwegen daardoor in verhouding 'kleiner' wordt als buitenstaander. Zo bekeken snap ik Rusland ook wel.quote:Op dinsdag 16 december 2014 17:09 schreef Zith het volgende:
[..]
Of gewoon net zoals Noorwegen buiten de EU zich normaal gedragen, samen handelen, investeren en innoveren... geen machogedrag... proberen aardig te zijn voor elkaar. Stel je eens voor.
Je hoeft alleen dit topic na te lezen en het wordt duidelijk dat mensen weerloos zijn tegen het fenomeen machtsstrijd. Ik heb al gehoord dat Rusland de EU wil vernietigen. Dat de VS Rusland wil vernietigen. Dat Rusland Oekraine wil vernietigen....quote:Op dinsdag 16 december 2014 17:09 schreef Zith het volgende:
[..]
Of gewoon net zoals Noorwegen buiten de EU zich normaal gedragen, samen handelen, investeren en innoveren... geen machogedrag... proberen aardig te zijn voor elkaar. Stel je eens voor.
Spijker kop. Je legt mij en de rest goed bloot hier, vooral in de tweede alinea.quote:Op dinsdag 16 december 2014 17:20 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Je hoeft alleen dit topic na te lezen en het wordt duidelijk dat mensen weerloos zijn tegen het fenomeen machtsstrijd. Ik heb al gehoord dat Rusland de EU wil vernietigen. Dat de VS Rusland wil vernietigen. Dat Rusland Oekraine wil vernietigen....
Als mensen de bovenliggende partij zijn, dan worden ze enthousiast en bewijst het de kwaliteiten van de bovenliggende partij. Zijn ze de onderliggende partij dan bewijst het de slechtheid van de bovenliggende partij.
Maar allemaal zijn ze overtuigd dat het spelen van het machtsspel ons lot is. Als je dat niet begrijpt, ben je naief.
http://uk.reuters.com/art(...)dUKKBN0JU1UE20141216quote:Kerry says Russia has made 'constructive moves' on Ukraine in recent days
BY LESLEY WROUGHTON
LONDON Tue Dec 16, 2014 4:38pm GMT
(Reuters) - Russia has made constructive moves in recent days towards possibly reducing tensions in Ukraine, U.S. Secretary of State John Kerry said on Tuesday.
Speaking in London, Kerry said the United States and Europe were ready to ease sanctions against Russia if President Vladimir Putin took more steps to deescalate tensions in eastern Ukraine.
"Let me say that Russia has made constructive moves in the last days," Kerry told reporters.
"There are some indications that whether it is line of control negotiations, or calm that is in place in a number of places, the withdrawal of certain people ... there are signs of constructive choices. That can only be helpful."
Kerry said the purpose of Russian sanctions was to make clear to Putin that there were costs associated with Moscow's support for separatists in eastern Ukraine.
Ukraine's separatist east passed the night into Tuesday without any shooting, Ukraine's President Petro Poroshenko said, hailing the first such stretch of calm as a positive signal in a peace plan.
Asked about the collapse of the Russian rouble, Kerry said: "There are a lot of combined factors, but the sanctions were clearly intended to invite President Putin to make a different set of choices."
He said the collapse of the currency was not only due to sanctions but also reflected other factors such as the fall in oil prices.
Kerry said none of the measures taken against Russia were targeted at hurting the Russian people but "they are caught up in choices that their government makes and it does have an impact."
The rouble plunged more than 11 percent against the dollar on Tuesday in its steepest intraday fall since the Russian financial crisis in 1998.
Russia's annexation of Ukraine's Crimean peninsula and Kremlin backing for armed pro-Russian separatists in Ukraine's eastern regions have provoked the worst crisis between Russia and the West since the Cold War.
(Reporting by Lesley Wroughton, writing by Guy Faulconbridge; editing by Stephen Addison)
Daar gebeurde niet zo heel veel door eigenlijk. Ja, het was een goed excuus voor de tuinders om wat staatssteun te regelen maar andere afzetkanalen waren zo gevonden. Een goede vogelgriep zou vele malen heftiger zijn voor de landbouwsector...quote:Op dinsdag 16 december 2014 14:54 schreef Smack10 het volgende:
[..]
We weten allemaal wat er gebeurde toen Rusland geen groente meer importeerde wegens de sancties.
Dus ze zijn wel degelijk met elkaar verbonden.
Zolang ze weigeren de soevereiniteit van de Krim weer over te dragen aan Oekraine en dat land voor de aangedane schade te vergoeden zie ik helaas nog niet echt een duurzame oplossing in het verschiet.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:10 schreef Basterds het volgende:
[..]
http://uk.reuters.com/art(...)dUKKBN0JU1UE20141216
Positief signaal, lijkt me.
Serieus?quote:Op dinsdag 16 december 2014 17:01 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het is alleen een schandaal omdat de media dat er van gemaakt heeft. Wie niet verwacht afgeluisterd te worden hoort niet in de politiek thuis.
Eerder voedseldroppings.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:55 schreef Smack10 het volgende:
Na dit weekend verdere sancties van de V.S. t.o.v. Rusland?
Ja, serieus.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:52 schreef Smack10 het volgende:
Serieus?
Kom op man, zelfs jij kan beter dan dat.
twitter:27khv twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 16:18:31These are the biggest currency spreads I have ever seen, anywhere. Holy God! http://t.co/8XsZP9Cn1s reageer retweet
twitter:NatVasilyevaAP twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 19:18:20Is there a way to turn off all the ruble-relayed feed here? This is getting too depressing. reageer retweet
quote:
Whehehequote:Op dinsdag 16 december 2014 21:51 schreef J.B. het volgende:
Vrij vertaald: "Onze ijsberg. De Russische roebel en het olievat, een liefdesverhaal."
Een beetje met wat padvinders tegen Oekraine aan schoppen slikt de Russische bevolking wel, maar all out war tegen of Europa of de VS gaat te ver. Zeker als de hoofdschuldige het OPEC olie cartel is. Een oorlog in het Midden Oosten, tja dan moeten ze achteraan in de rij aansluitenquote:Op dinsdag 16 december 2014 22:27 schreef meth1745 het volgende:
Benieuwd of het op oorlog uitdraait.
Goed argument.quote:Op dinsdag 16 december 2014 22:33 schreef koosfransoos het volgende:
Net alsof Amerika de Olieprijs niet keihard gemanipuleerd heeft.
Obama die de nieuwe wet gaat tekenen is verdere escalatie. Kan makkelijk als oorlogsverklaring gezien worden. Amerika is uit op de vernietiging van Rusland, net zoals het eerder in Irak en Lybi deed, en met Iran probeert. Ik hoop dat er een militair conflict uitbreekt dat escaleert tot een nucleaire uitwisseling. Maar ik ben bevooroordeeld, zou graag een echte paddestoelwolk zien.quote:Op dinsdag 16 december 2014 22:32 schreef Nintex het volgende:
[..]
Een beetje met wat padvinders tegen Oekraine aan schoppen slikt de Russische bevolking wel, maar all out war tegen of Europa of de VS gaat te ver. Zeker als de hoofdschuldige het OPEC olie cartel is. Een oorlog in het Midden Oosten, tja dan moeten ze achteraan in de rij aansluiten![]()
Putin heeft nooit rekening gehouden met die halfgare oliesjeiks die pas in juni(!) weer om de tafel willen gaan zitten. Game over.
quote:Op dinsdag 16 december 2014 22:33 schreef koosfransoos het volgende:
Net alsof Amerika de Olieprijs niet keihard gemanipuleerd heeft.
quote:A simple guide to the sudden collapse in oil prices
So in sum, it would seem that the trend in oil prices is due to that most basic of economic factors: Supply and demand.
In het zeer onwaarschijnlijke geval dat er atoomwapens worden gebruikt zal het niet bij een (n) paddestoelwolk blijven.quote:Op dinsdag 16 december 2014 22:44 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Obama die de nieuwe wet gaat tekenen is verdere escalatie. Kan makkelijk als oorlogsverklaring gezien worden. Amerika is uit op de vernietiging van Rusland, net zoals het eerder in Irak en Lybi deed, en met Iran probeert. Ik hoop dat er een militair conflict uitbreekt dat escaleert tot een nucleaire uitwisseling. Maar ik ben bevooroordeeld, zou graag een echte paddestoelwolk zien.
yepquote:Op dinsdag 16 december 2014 22:46 schreef karton2 het volgende:
[..]
In het zeer onwaarschijnlijke geval dat er atoomwapens worden gebruikt zal het niet bij een (n) paddestoelwolk blijven.
Lolquote:Op dinsdag 16 december 2014 22:44 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Obama die de nieuwe wet gaat tekenen is verdere escalatie. Kan makkelijk als oorlogsverklaring gezien worden. Amerika is uit op de vernietiging van Rusland, net zoals het eerder in Irak en Lybi deed, en met Iran probeert. Ik hoop dat er een militair conflict uitbreekt dat escaleert tot een nucleaire uitwisseling. Maar ik ben bevooroordeeld, zou graag een echte paddestoelwolk zien.
Je wilt gewoon te graag.quote:Op dinsdag 16 december 2014 22:44 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Obama die de nieuwe wet gaat tekenen is verdere escalatie. Kan makkelijk als oorlogsverklaring gezien worden. Amerika is uit op de vernietiging van Rusland, net zoals het eerder in Irak en Lybi deed, en met Iran probeert. Ik hoop dat er een militair conflict uitbreekt dat escaleert tot een nucleaire uitwisseling. Maar ik ben bevooroordeeld, zou graag een echte paddestoelwolk zien.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |