abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_147752973
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 december 2014 20:05 schreef remlof het volgende:

[..]

Als er een interne oorlog is is het ook niet vredig.
Oke, laat ik het herformuleren.

Wanneer is een overheid vredig volgens jou: wanneer ze geen oorlogen begint of wanneer ze kan voorkomen dat er een (interne) oorlog wordt uitgevochten binnen hun staat.

[ Bericht 9% gewijzigd door Wegenbouwer op 19-12-2014 20:39:24 ]
pi_147857413
Overigens was er een EU leger geweest als de Fransen niet tegen hun eigen plan hadden gestemd. Omdat er snel iets aan de plaats van Duitsland moest gebeuren en tegen de sovjets hebben de VS navo opgericht.

Lees trouwens maar eens Tony judds history of Europe over wat oa deze organisaties hebben bereikt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_147871072
quote:
6s.gif Op vrijdag 12 december 2014 13:55 schreef Ryon het volgende:
Gehele lezing afgekeken 8-) Denk dat ik de enige ben, dus daarom een korte samenvatting:

Vrij typisch IB college, hetzelfde verhaal krijg je in Nederland ook te horen als je IB of politicologie volgt, maar wel grappig om te zien. Leuk ook dat het al vier jaar oud is. Zet de Rusland crisis ook een beetje in perspectief.

PVV Nederland zou het hele verhaal wel niets vinden, maar goed, die kerel gebruikt zoveel lastige woorden dat PVV Nederland niet eens de lezing zou kunnen volgen. Dus dat maakt niet uit.

Zijn belangrijkste argumenten:

- De EU is gericht op handel en liberale principes. In plaats van overheersing (zero-sum game) worden er verdragen gesloten (win-win). Dat sluit beter aan op de huidige wereld dan de traditionele opvattingen qua machtsrelaties binnen de geo-politiek.

- De EU heeft als grote voordeel dat ze landen kunnen insluiten. Lidmaatschap van de EU is veel waard en geeft de EU landen ongekend veel invloed op haar omgeving. De invloed van de EU is ook gigantisch ook als de inwoners van een land er niet direct in meegaan.

- De EU heeft een van de grootste en geavanceerde legers ter wereld. Daarnaast zijn EU militairen ook ver buiten het eigen grondgebied actief. Wat alleen de VS ook doet.

- De bevolking van de EU is niet zo groot als die van andere landen, maar het inkomen per hoofd van de bevolking is wel het hoogst. Wat de EU een van de machtigste civiele mogendheden maakt. De grote populaties van China en India werken eerder als een molensteen dan als een plus, wat weer goed is voor de EU.

- De EU is de grootste economie ter wereld. Telt ook wel mee.

Tot slot:

De EU heeft een invloedsveld die tot Marokko en Oekraïne reikt. Daarnaast heeft de EU geen interne conflicten meer en niemand waar zij bang voor hoeven zijn in de nabijheid. De EU kan dus zowel qua invloed als qua oppervlakte rustig uitbreiden en zich in een stevigere positie manoeuvreren ten opzichte van de andere wereldmachten.
Dank voor de samenvatting.

Dat lijkt allemaal wel te kloppen. Maar goed, het eeuwige kritiekpuntje blijft dat de EU niet dermate verenigd is als een VS. Dat China of India supermachten zouden worden is te belachelijk voor woorden, dus dat de EU die vergelijking wint is niet echt bijzonder.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_147872767
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 07:44 schreef waht het volgende:

[..]

Dank voor de samenvatting.

Dat lijkt allemaal wel te kloppen. Maar goed, het eeuwige kritiekpuntje blijft dat de EU niet dermate verenigd is als een VS. Dat China of India supermachten zouden worden is te belachelijk voor woorden, dus dat de EU die vergelijking wint is niet echt bijzonder.
Wat vind je belachelijk aan de stelling dat China een supermacht in wording is?
pi_147872819
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 10:19 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Wat vind je belachelijk aan de stelling dat China een supermacht in wording is?
Ze zijn hooguit een supermacht in wording vanwege hun grote getallen. Voor een echte supermacht is echter wel iets meer nodig.
pi_147872845
quote:
2s.gif Op dinsdag 23 december 2014 10:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze zijn hooguit een supermacht in wording vanwege hun grote getallen. Voor een echte supermacht is echter wel iets meer nodig.
Welke noodzakelijke eigenschappen heeft een supermacht nog meer nodig, waar China nooit over zal beschikken?
pi_147873696
quote:
2s.gif Op dinsdag 23 december 2014 10:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze zijn hooguit een supermacht in wording vanwege hun grote getallen. Voor een echte supermacht is echter wel iets meer nodig.
Zolang China meer en meer van de grondstoffen op aarde weet te kopen, zijn ze een supermacht. Op dit moment ondervinden ze ook weinig tegenstand omdat ze het via handel regelen. Dankzij het surplus aan goedkope arbeid weten ze gigantische hoeveelheden rommel te slijten die ze omzetten naar bruikbaar materiaal op de lange termijn. Het heeft even geduurd voor ze militair ook wat durfden maar ze zijn inmiddels ook aanwezig in Afrika.



Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_147874045
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 10:23 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Welke noodzakelijke eigenschappen heeft een supermacht nog meer nodig, waar China nooit over zal beschikken?
Ik betwijfel of ze de benodigde welvaart weten te behalen. Wellicht ooit wel maar ik zie het nog niet gebeuren.
pi_147875695
quote:
2s.gif Op dinsdag 23 december 2014 11:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik betwijfel of ze de benodigde welvaart weten te behalen. Wellicht ooit wel maar ik zie het nog niet gebeuren.
Och, ze hoeven niet in dezelfde welvaart te leven als bijvoorbeeld de Amerikanen of Europeanen, maar in absolute aantallen (wat veel relevanter is) overklast de totale kracht van de Chinese economie ons al op aardig korte termijn en dan heeft die nog alle potentie om door te groeien.
pi_147875848
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 12:07 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Och, ze hoeven niet in dezelfde welvaart te leven als bijvoorbeeld de Amerikanen of Europeanen, maar in absolute aantallen (wat veel relevanter is) overklast de totale kracht van de Chinese economie ons al op aardig korte termijn en dan heeft die nog alle potentie om door te groeien.
Enkel het absolute getal is wat mij betreft juist wat minder relevant. Het gaat om wat de potentie is van de economie om 'supermacht' te kunnen spelen. Dan lopen China en India nog heel ver achter.
pi_147875894
quote:
2s.gif Op dinsdag 23 december 2014 12:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Enkel het absolute getal is wat mij betreft juist wat minder relevant. Het gaat om wat de potentie is van de economie om 'supermacht' te kunnen spelen. Dan lopen China en India nog heel ver achter.
Licht eens toe waarom je dat minder relevant acht?
pi_147876454
quote:
7s.gif Op dinsdag 23 december 2014 12:13 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Licht eens toe waarom je dat minder relevant acht?
Omdat het gaat om wat je daadwerkelijk in kan zetten aan economische en militaire kracht.

De EU telt ongeveer 500 miljoen inwoners die per inwoner ongeveer 7,5 keer zo rijk zijn als de Chinezen, bij de VS is die verhouding nog veel schever. Dat betekent dat wanneer het er om gaat er veel meer vrijgespeeld kan worden.
  dinsdag 23 december 2014 @ 12:38:59 #113
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_147876716
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 10:57 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Zolang China meer en meer van de grondstoffen op aarde weet te kopen, zijn ze een supermacht. Op dit moment ondervinden ze ook weinig tegenstand omdat ze het via handel regelen. Dankzij het surplus aan goedkope arbeid weten ze gigantische hoeveelheden rommel te slijten die ze omzetten naar bruikbaar materiaal op de lange termijn. Het heeft even geduurd voor ze militair ook wat durfden maar ze zijn inmiddels ook aanwezig in Afrika.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Heel schrikbarend inderdaad, blauwhelmen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 23 december 2014 @ 12:40:52 #114
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_147876764
quote:
2s.gif Op dinsdag 23 december 2014 10:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze zijn hooguit een supermacht in wording vanwege hun grote getallen. Voor een echte supermacht is echter wel iets meer nodig.
Door de eeuwen heen in China altijd een wereldmacht geweest met uitzondering van de laatste 100 jaar misschien.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 23 december 2014 @ 12:43:40 #115
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_147876826
quote:
2s.gif Op dinsdag 23 december 2014 12:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Omdat het gaat om wat je daadwerkelijk in kan zetten aan economische en militaire kracht.

De EU telt ongeveer 500 miljoen inwoners die per inwoner ongeveer 7,5 keer zo rijk zijn als de Chinezen, bij de VS is die verhouding nog veel schever. Dat betekent dat wanneer het er om gaat er veel meer vrijgespeeld kan worden.
En bovendien gaan we er ook maar even van uit dat alle cijfers van het Chinese CBS kloppen. Het is daar natuurlijk niet zo goed geregeld als in Nederland, en genoeg regionale overheidsfunctionarissen aldaar die de cijfertjes oppoetsen als ze dat uitkomt.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_147877536
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 10:19 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Wat vind je belachelijk aan de stelling dat China een supermacht in wording is?
Dat het van dezelfde orde is als stellen dat Brazilië een supermacht in wording is.

Als het überhaupt mogelijk is, zitten ze nog eeuwen van dat moment af.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_147877581
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 12:40 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Door de eeuwen heen in China altijd een wereldmacht geweest met uitzondering van de laatste 100 jaar misschien.
Wereldmacht valt ook erg tegen. Dat zijn kleine Europese wel geweest, maar China is van oudsher naar binnen gericht en heeft mag amper een wereldmacht worden genoemd. Het is dan wel een reus maar een reus die vastgeketend zit en enkel een bedreiging vormt voor directe buren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_147877607
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 10:57 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Zolang China meer en meer van de grondstoffen op aarde weet te kopen, zijn ze een supermacht. Op dit moment ondervinden ze ook weinig tegenstand omdat ze het via handel regelen. Dankzij het surplus aan goedkope arbeid weten ze gigantische hoeveelheden rommel te slijten die ze omzetten naar bruikbaar materiaal op de lange termijn. Het heeft even geduurd voor ze militair ook wat durfden maar ze zijn inmiddels ook aanwezig in Afrika.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Inderdaad, ze beginnen nu pas met het opbouwen van een militaire traditie die enige waarde heeft buiten eigen landsgrenzen. Zeg maar hetgeen Europese landen al eeuwen, zo niet milennia doen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_147877636
Al met al, China is geen supermacht en zal het voor zover het ons zou moeten boeien nooit worden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_147877685
quote:
2s.gif Op dinsdag 23 december 2014 13:09 schreef waht het volgende:
Al met al, China is geen supermacht en zal het voor zover het ons zou moeten boeien nooit worden.
Wij hebben geld geleend van china en de VS ook. We worden economisch aan de lijn uitgelaten door China.
Felix
pi_147877989
Nja, het is ook China dat Rusland op dit moment in leven houdt.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_147878042
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 13:11 schreef FelixDB het volgende:

[..]

Wij hebben geld geleend van china en de VS ook. We worden economisch aan de lijn uitgelaten door China.
Leuk, wat willen ze ermee doen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_147878154
Laat me niet lachen de EU een supermacht ;( Echt niet want in Europa word keihard bezuinigd dus ook op ons krijgsmacht, wellicht dat Groot Brittannië nog wel een machtig leger heeft maar als vandaag Rusland op de stoep staat dan hebben we denk ik gewoon een groot probleem en mag Amerika weer te hulp schieten net als tijdens WW2 ;)

Oh en wat betreft de rollen verdeling in de wereld gaan Europese burgers er juist op achteruit terwijl in China de welvaart in een razend tempo stijgt beginnen wij een soort derdewereldland te worden :( Met als zorgenkindjes landen als Griekenland, Spanje en Italië etc waar de armmoede het hoogst lijkt te stijgen.
  dinsdag 23 december 2014 @ 13:44:08 #124
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_147878692
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 december 2014 12:43 schreef Euribob het volgende:

[..]

En bovendien gaan we er ook maar even van uit dat alle cijfers van het Chinese CBS kloppen. Het is daar natuurlijk niet zo goed geregeld als in Nederland, en genoeg regionale overheidsfunctionarissen aldaar die de cijfertjes oppoetsen als ze dat uitkomt.
Tjah, China is één van de weinige landen waar ze volgens de eigen cijfers een corruptie-index heeft van 99.99% dus op een enkel incidentje na volledig corruptie vrij is.

Dat men daar de cijfers oppoest of kunstmatig hoog houdt is dan ook ondenkbaar. Pure westerse propoganda om de volksdemocratie in een slecht daglicht te zetten. Gaat prima daar, mensen zijn lekker aan het werk, doen hun ding, klagen weinig, zijn gelukkig. Gaat gewoon goed.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 23 december 2014 @ 13:55:07 #125
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_147879049
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 13:26 schreef Diqiu-Long het volgende:
Laat me niet lachen de EU een supermacht ;( Echt niet want in Europa word keihard bezuinigd dus ook op ons krijgsmacht, wellicht dat Groot Brittannië nog wel een machtig leger heeft maar als vandaag Rusland op de stoep staat dan hebben we denk ik gewoon een groot probleem en mag Amerika weer te hulp schieten net als tijdens WW2 ;)

Oh en wat betreft de rollen verdeling in de wereld gaan Europese burgers er juist op achteruit terwijl in China de welvaart in een razend tempo stijgt beginnen wij een soort derdewereldland te worden :( Met als zorgenkindjes landen als Griekenland, Spanje en Italië etc waar de armmoede het hoogst lijkt te stijgen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_bnp

BNP van de EU (in miljoenen dollars): 17.512.109
BNP van Rusland (in miljoenen dollars): 2.096.774

Man, zelfs Duitsland, Groot-Brittannië en Frankrijk hebben individueel al een groter BNP dan Rusland. En jij denkt dat die Russen ons wel even komen oprollen? Ze overleven de huidige economische sancties al niet eens.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 23 december 2014 @ 14:05:15 #126
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_147879452
quote:
8s.gif Op dinsdag 23 december 2014 13:44 schreef Ryon het volgende:

[..]

Tjah, China is één van de weinige landen waar ze volgens de eigen cijfers een corruptie-index heeft van 99.99% dus op een enkel incidentje na volledig corruptie vrij is.

Dat men daar de cijfers oppoest of kunstmatig hoog houdt is dan ook ondenkbaar. Pure westerse propoganda om de volksdemocratie in een slecht daglicht te zetten. Gaat prima daar, mensen zijn lekker aan het werk, doen hun ding, klagen weinig, zijn gelukkig. Gaat gewoon goed.
Dat China überhaupt nog met dergelijke data naar buiten moet komen is al een grootse schande voor de natie. De Partij heeft immers altijd gelijk en dient niet betwijfeld te worden.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_147879515
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 13:26 schreef Diqiu-Long het volgende:
Laat me niet lachen de EU een supermacht ;( Echt niet want in Europa word keihard bezuinigd dus ook op ons krijgsmacht, wellicht dat Groot Brittannië nog wel een machtig leger heeft maar als vandaag Rusland op de stoep staat dan hebben we denk ik gewoon een groot probleem en mag Amerika weer te hulp schieten net als tijdens WW2 ;)

Oh en wat betreft de rollen verdeling in de wereld gaan Europese burgers er juist op achteruit terwijl in China de welvaart in een razend tempo stijgt beginnen wij een soort derdewereldland te worden :( Met als zorgenkindjes landen als Griekenland, Spanje en Italië etc waar de armmoede het hoogst lijkt te stijgen.
Ooit in China geweest?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_147879666
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 14:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ooit in China geweest?
Ja best vaak ;) En die mensen zijn rijker dan menig Nederlander denkt, de meeste Nederlanders hebben dat beeld dat er in China extreem veel armoede is terwijl dat best mee valt in vergelijking met de buurlanden.
pi_147879700
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 14:11 schreef Diqiu-Long het volgende:

[..]

Ja best vaak ;) En die mensen zijn rijker dan menig Nederlander denkt, de meeste Nederlanders hebben dat beeld dat er in China extreem veel armoede is terwijl dat best mee valt in vergelijking met de buurlanden.
Ik vond het maar een armzalige baggerzooi toen ik daar was.

In de verste verten niet te vergelijken met het welvaartsniveau in Europa.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_147879764
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 14:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik vond het maar een armzalige baggerzooi toen ik daar was.

In de verste verten niet te vergelijken met het welvaartsniveau in Europa.
Ben je uitgerekend in Kunming geweest? Dat is net zoiets als Kerkrade bezoeken en dat is dan je veeld van Nederland :+ Nee het welvaartsniveau in Europa word niet voor niks in ramp tempo afgebroken, want hier leven vele gewoon boven hun standaard met toppunt leningen voor mobieltjes ;(
  dinsdag 23 december 2014 @ 14:14:02 #131
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_147879771
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 14:11 schreef Diqiu-Long het volgende:

[..]

Ja best vaak ;) En die mensen zijn rijker dan menig Nederlander denkt, de meeste Nederlanders hebben dat beeld dat er in China extreem veel armoede is terwijl dat best mee valt in vergelijking met de buurlanden.
Dan ben je waarschijnlijk nooit de stedelijke gebieden (die al gigantisch zijn) uit geweest. De armoede op het platteland is dusdanig schrijnend dat diverse gebieden afhankelijk zijn van noodhulp om in de eerste levensbehoeften te kunnen voorzien.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_147879840
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 14:14 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dan ben je waarschijnlijk nooit de stedelijke gebieden (die al gigantisch zijn) uit geweest. De armoede op het platteland is dusdanig schrijnend dat diverse gebieden afhankelijk zijn van noodhulp om in de eerste levensbehoeften te kunnen voorzien.
Juist wel, ik ben door de armste provincie gereisd namelijk Yunnan en het valt allemaal best wel mee hoor ;) En in Nederland heb je ook hele volksstammen die afhankelijk van noodhulp zijn AKA de voedselbank onder andere ;)
pi_147879883
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 14:13 schreef Diqiu-Long het volgende:

[..]

Ben je uitgerekend in Kunming geweest? Dat is net zoiets als Kerkrade bezoeken en dat is dan je veeld van Nederland :+ Nee het welvaartsniveau in Europa word niet voor niks in ramp tempo afgebroken, want hier leven vele gewoon boven hun standaard met toppunt leningen voor mobieltjes ;(
Ik heb wel de minder charmante delen van onder meer Peking en Chengdu bezocht. Overigens ook de extreem gelikte delen van deze steden.

En dat het welvaartsniveau in Europa wordt afgebroken is nieuw voor mij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_147879936
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 14:15 schreef Diqiu-Long het volgende:

[..]

Juist wel, ik ben door de armste provincie gereisd namelijk Yunnan en het valt allemaal best wel mee hoor ;) En in Nederland heb je ook hele volksstammen die afhankelijk van noodhulp zijn AKA de voedselbank onder andere ;)
Nee, het is goed joh. China schopt kont en Nederland is straatarm. Wat jij wil.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 23 december 2014 @ 14:20:17 #135
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_147880027
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 14:15 schreef Diqiu-Long het volgende:

[..]

Juist wel, ik ben door de armste provincie gereisd namelijk Yunnan en het valt allemaal best wel mee hoor ;) En in Nederland heb je ook hele volksstammen die afhankelijk van noodhulp zijn AKA de voedselbank onder andere ;)
Met alle respect, maar dan heb je er weinig van gezien als je dat vond mee vallen. Of je hebt een bizarre visie op levensstaarden, maar dan zou volgens die meetlat Europa een soort van Walhalla moeten zijn.

En nee, als je denkt dat een initiatief als de voedselbank onder noodhulp valt dan heb je echte honger inderdaad niet van dichtbij meegemaakt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_147880057
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 14:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, het is goed joh. China schopt kont en Nederland is straatarm. Wat jij wil.
Het enige wat ik wil zeggen is dat men er nogal over kan overdrijven, natuurlijk is er armoede in China dat ontkent niemand.

Maar in Europa is net zo goed armoede, alleen niemand ziet het omdat het gewoon verborgen wordt en juist in Europa word het alleen maar erger.
pi_147880124
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 14:21 schreef Diqiu-Long het volgende:

[..]

Het enige wat ik wil zeggen is dat men er nogal over kan overdrijven, natuurlijk is er armoede in China dat ontkent niemand.

Maar in Europa is net zo goed armoede, alleen niemand ziet het omdat het gewoon verborgen wordt en juist in Europa word het alleen maar erger.
De armoede in (West-)Europa is niet te vergelijken met die in andere delen van de wereld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 23 december 2014 @ 14:26:18 #138
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_147880242
Dat het her en der wel meevalt in China en dat het in Europa niet overal de hemel op aarde is wil natuurlijk nog niet zeggen dat China ook maar in de schaduw van Europa mag staan qua welvaart.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 23 december 2014 @ 14:26:35 #139
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_147880253
Hoe je het ook bekijkt, China staat laag in de lijst van gdp pp. Ze zijn wel een van de rijkste van de arme landen. En nivelleren is niet een Chinees begrip.

Komt wel vaker voor dat fans van een land de werkelijkheid wat kleuriger zien.
reset
pi_147880591
China is de komende decennia druk met het behouden van interne stabiliteit. Daarna is het demografische voordeeltje alweer aan het inzakken. Het wordt nooit een supermacht.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_147881638
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 14:36 schreef waht het volgende:
China is de komende decennia druk met het behouden van interne stabiliteit. Daarna is het demografische voordeeltje alweer aan het inzakken. Het wordt nooit een supermacht.
Sterker nog het is al een wereld macht

Als zei geen geld maar aan ons lenen gaan wij de pijp uit.

De PLA heeft miljoenen soldaten. China heeft ontzettend veel geinvesteerd in Afrika. China heeft goed relaties met Rusland.
Felix
pi_147881758
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 15:09 schreef FelixDB het volgende:

[..]

Sterker nog het is al een wereld macht

Als zei geen geld maar aan ons lenen gaan wij de pijp uit.

De PLA heeft miljoenen soldaten. China heeft ontzettend veel geinvesteerd in Afrika. China heeft goed relaties met Rusland.
de puntjes die je noemt zeggen echt totaal niets.
pi_147881830
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 15:09 schreef FelixDB het volgende:

[..]

Sterker nog het is al een wereld macht

Als zei geen geld maar aan ons lenen gaan wij de pijp uit.

De PLA heeft miljoenen soldaten. China heeft ontzettend veel geinvesteerd in Afrika. China heeft goed relaties met Rusland.
Je snapt er niet veel van. Als zij ons geen geld lenen gaan ze zelf de pijp uit, en die miljoenen soldaatjes kunnen geen kant op. Wat verder denken dan één stap vooruit.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_147883878
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 15:09 schreef FelixDB het volgende:

[..]

Sterker nog het is al een wereld macht

Als zei geen geld maar aan ons lenen gaan wij de pijp uit.

De PLA heeft miljoenen soldaten. China heeft ontzettend veel geinvesteerd in Afrika. China heeft goed relaties met Rusland.
Ze hebben territoriale geschillen met ongeveer elk buurland.
Zo goed zijn die relaties niet, dat is ook de reden van de massale wapenwetloop die momenteel gaande is in (zuid-) oost azie.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_147884936
quote:
2s.gif Op dinsdag 23 december 2014 12:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Omdat het gaat om wat je daadwerkelijk in kan zetten aan economische en militaire kracht.
Al in 2030 is de Chinese economie groter dan die van de VS en geven ze meer uit aan het militaire apparaat. En dat is slechts het break-even point, in 2050 ligt China waarschijnlijk 30-40% voor op de VS, een enorm verschil. Je standpunt klopt dus niet echt met je eigen redenering.

Ik heb ook een half jaar in China gewoond en veel gezien van en gelezen over de mindere kanten, maar om te denken dat het geen supermacht gaat worden omdat er nu een hoop mensen wonen die niet welvarend zijn vind ik buitengewoon naïef.
pi_147885003
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 16:59 schreef Kaas- het volgende:

[..]

en geven ze meer uit aan het militaire apparaat.
Dit zal je moeten onderbouwen aangezien het filmpje in de OP dit tegen spreekt.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  dinsdag 23 december 2014 @ 17:18:26 #147
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_147885415
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 16:59 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Al in 2030 is de Chinese economie groter dan die van de VS en geven ze meer uit aan het militaire apparaat. En dat is slechts het break-even point, in 2050 ligt China waarschijnlijk 30-40% voor op de VS, een enorm verschil. Je standpunt klopt dus niet echt met je eigen redenering.

Ik heb ook een half jaar in China gewoond en veel gezien van en gelezen over de mindere kanten, maar om te denken dat het geen supermacht gaat worden omdat er nu een hoop mensen wonen die niet welvarend zijn vind ik buitengewoon naïef.
Een beetje zuipen in Hong-Kong maakt van jou geen China-expert.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_147885501
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 16:59 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Al in 2030 is de Chinese economie groter dan die van de VS en geven ze meer uit aan het militaire apparaat. En dat is slechts het break-even point, in 2050 ligt China waarschijnlijk 30-40% voor op de VS, een enorm verschil. Je standpunt klopt dus niet echt met je eigen redenering.

Ik heb ook een half jaar in China gewoond en veel gezien van en gelezen over de mindere kanten, maar om te denken dat het geen supermacht gaat worden omdat er nu een hoop mensen wonen die niet welvarend zijn vind ik buitengewoon naïef.
Over meer militairen zodat ze nooit over de expeditionele capaciteiten van de VS zullen beschikken.
Overigen zijn die hele grafiekjes nog maar een vraag, de bubble staat op klappen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 23 december 2014 @ 18:10:40 #149
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_147886997
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 december 2014 16:59 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Al in 2030 is de Chinese economie groter dan die van de VS en geven ze meer uit aan het militaire apparaat. En dat is slechts het break-even point, in 2050 ligt China waarschijnlijk 30-40% voor op de VS, een enorm verschil. Je standpunt klopt dus niet echt met je eigen redenering.

Ik heb ook een half jaar in China gewoond en veel gezien van en gelezen over de mindere kanten, maar om te denken dat het geen supermacht gaat worden omdat er nu een hoop mensen wonen die niet welvarend zijn vind ik buitengewoon naïef.
Dit is complete onzin natuurlijk. Niemand kan voor 15 jaar in de toekomst voorspellen wat het welvaartsniveau van een land zal zijn, daar is het veel te complex voor. Voorspellingen van één jaar vooruit zijn vaak al erg voorzichtig...

Neemt niet weg dat het centrum van de militaire en economische macht inderdaad steeds meer naar Azië zal gaan verschuiven. Ik verwacht ook niet dat het nog lang duurt voordat de arbeidsmigratie van het Westen naar Azië sterk toeneemt. Het lukt Australiërs bijvoorbeeld al jaren om goede banden met hun Aziatische buren op te bouwen, hoe groot de culturele verschillen ook zijn. Ik zie er zelf ook wel mogelijkheden, maar wil dit jaar eerst afstuderen en dan mijn blik echt eens gaan verruimen.
pi_148019004
Een groot Europa. Hitler's droom.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')