POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vanuit Mao kwam het direct omdat hij dacht centraal te kunnen sturen, bij Pol Pot was er het nare idee dat de maatschappij beter af met alleen boeren en arbeiders en moesten intellectuelen dood.quote:Op zaterdag 13 december 2014 20:18 schreef keste010 het volgende:
[..]
Hun megalomane moorden waren te wijten aan het socialisme?
Stalin was gewoon een wrede dictator.
Precies, het had dus te maken hun bestuursvorm/hun persoonlijke opvattingen, en kan op geen enkele manier gelinkt aan het socialisme worden zoals oorlogen/conflicten wél gevochten worden dankzij neo-liberale factoren.quote:
[..]
Vanuit Mao kwam het direct omdat hij dacht centraal te kunnen sturen, bij Pol Pot was er het nare idee dat de maatschappij beter af met alleen boeren en arbeiders en moesten intellectuelen dood.
Stalin was gewoon een wrede dictator.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
quote:
[..]
Precies, het had dus te maken hun bestuursvorm/hun persoonlijke opvattingen, en kan op geen enkele manier gelinkt aan het socialisme worden zoals oorlogen/conflicten wél gevochten worden dankzij neo-liberale factoren.
oorlogen worden vanuit neo liberale ideologie gevochten.Kijk maar eens naar de Gulags de werk kampen. Auschwitz. Pol pot Mao zhedong. Cuba crisis.
Dit komt allemaal omdat communisme en socialisme zich van het vrije westen wil afsluiten. Niets voor noets zei Karl Marx dat socialisme een sprong is naar Communisme.
Felix
Je leest de post niet. Die oorlogen werden niet gevoerd vanwege socialisme, maar vanwege de totalitaire, dictatoriale uitvoer ervan. Dat heeft verder niets met het socialisme te maken. Er worden wel duidelijk conflicten/oorlogen gevoerd vanwege de globale expansie van neo-liberale praktijken. Zo worden er oorlogen gevoerd vanwege uitbuiting van natuurlijke hulpbronnen.quote:Op zondag 21 december 2014 14:04 schreef FelixDB het volgende:
[..]
Kijk maar eens naar de Gulags de werk kampen. Auschwitz. Pol pot Mao zhedong. Cuba crisis.
Dit komt allemaal omdat communisme en socialisme zich van het vrije westen wil afsluiten. Niets voor noets zei Karl Marx dat socialisme een sprong is naar Communisme.
Trouwens redelijk triest dat je Auschwitz hier noemt. Wat heeft Hitler met socialisme te maken? Of ga je weer stellen dat aangezien socialisme in de partijnaam voorkomt het wel socialisten moeten zijn?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Hitler was een Nationaal Socialist. Extreem rechts heeft niks met joden vervolging te maken maar met anarchisme.quote:
[..]
Je leest de post niet. Die oorlogen werden niet gevoerd vanwege socialisme, maar vanwege de totalitaire, dictatoriale uitvoer ervan. Dat heeft verder niets met het socialisme te maken. Er worden wel duidelijk conflicten/oorlogen gevoerd vanwege de globale expansie van neo-liberale praktijken. Zo worden er oorlogen gevoerd vanwege uitbuiting van natuurlijke hulpbronnen.
Trouwens redelijk triest dat je Auschwitz hier noemt. Wat heeft Hitler met socialisme te maken? Of ga je weer stellen dat aangezien socialisme in de partijnaam voorkomt het wel socialisten moeten zijn?
Ja u hebt helemaal gelijk maar het is een bertje zielig van u dat u zecht dat (neo)liberalisme (wtf neo liberalisme
) oorlogen veroorzaakt. U bent zelf liberaal
Felix
Precies wat ik verwachtte, je verwijst naar nationaal-socialisme. Zijn opvattingen en beleid hadden echter niets met socialisme te maken. Hitler deed aan privatiseringen, het arresteren van communisten en socialisten, hield de arbeidersklasse klein in plaats van ze te versterken en was bovendien een fascistische racist. Het contrast met socialisme kon niet groter.quote:
[..]
Hitler was een Nationaal Socialist. Extreem rechts heeft niks met joden vervolging te maken maar met anarchisme.
Ja u hebt helemaal gelijk maar het is een bertje zielig van u dat u zecht dat (neo)liberalisme (wtf neo liberalisme
En ook daar schieten je hokjes weer tekort, want het feit dat ik deels liberaal ben betekent niet dat ik het functioneren van neo-liberale praktijken goedkeur. Ik geloof in een gereguleerde markt, juist omdat een geglobaliseerde organisatie van productie voor de uitbuitingspraktijken zorgt die overal in de wereld voor conflict en oorlog leidt. We hebben oorlogen om watertekorten, oorlogen om olie, oorlogen om voedselschaarste, en jij noemt het zielig om zulke beestjes bij de naam te noemen?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Wat heeft Hitler allemaal geprivatiseerd dan?quote:
[..]
Precies wat ik verwachtte, je verwijst naar nationaal-socialisme. Zijn opvattingen en beleid hadden echter niets met socialisme te maken. Hitler deed aan privatiseringen, het arresteren van communisten en socialisten, hield de arbeidersklasse klein in plaats van ze te versterken en was bovendien een fascistische racist. Het contrast met socialisme kon niet groter.
En ook daar schieten je hokjes weer tekort, want het feit dat ik deels liberaal ben betekent niet dat ik het functioneren van neo-liberale praktijken goedkeur. Ik geloof in een gereguleerde markt, juist omdat een geglobaliseerde organisatie van productie voor de uitbuitingspraktijken zorgt die overal in de wereld voor conflict en oorlog leidt. We hebben oorlogen om watertekorten, oorlogen om olie, oorlogen om voedselschaarste, en jij noemt het zielig om zulke beestjes bij de naam te noemen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
quote:
[..]
Precies wat ik verwachtte, je verwijst naar nationaal-socialisme. Zijn opvattingen en beleid hadden echter niets met socialisme te maken. Hitler deed aan privatiseringen, het arresteren van communisten en socialisten, hield de arbeidersklasse klein in plaats van ze te versterken en was bovendien een fascistische racist. Het contrast met socialisme kon niet groter.
En ook daar schieten je hokjes weer tekort, want het feit dat ik deels liberaal ben betekent niet dat ik het functioneren van neo-liberale praktijken goedkeur. Ik geloof in een gereguleerde markt, juist omdat een geglobaliseerde organisatie van productie voor de uitbuitingspraktijken zorgt die overal in de wereld voor conflict en oorlog leidt. We hebben oorlogen om watertekorten, oorlogen om olie, oorlogen om voedselschaarste, en jij noemt het zielig om zulke beestjes bij de naam te noemen?
neoliberalisme. Geen reactie
Felix
Hij heeft de walenindustrie genationaliseerd. Voljswagen genationaliseerd.quote:
[..]
Wat heeft Hitler allemaal geprivatiseerd dan?
Het leger (ambtenaren) uitgebreid. Hij heeft veel subsidies naar bepaalde bedrijven met nazi directeuren gegeven.
Felix
Hij heeft de wapen industrie genationaliseerd. Volkswagen genationaliseerd.quote:
[..]
Wat heeft Hitler allemaal geprivatiseerd dan?
Het leger (ambtenaren) uitgebreid. Hij heeft veel subsidies naar bepaalde bedrijven met nazi directeuren gegeven.
Felix
Dat dit geen reactie is dat merk ik ja. Waarom ga je er niet op in? Wou je serieus blijven volhouden dat Hitler een socialist was en dat er geen oorlogen gevoerd worden wegens het neo-liberalisme?quote:
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
De spoorwegen, mijnbedrijven, scheepsbouw, banken, etc. De nazi's zouden nog eerder neo-liberaal dan socialistisch genoemd kunnen worden, ware het niet dat ze ook veel privaat eigendom publiek maakten (waarin de elite dan weer buiten schot bleef).quote:
[..]
Wat heeft Hitler allemaal geprivatiseerd dan?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Het nazisme is (als je het antisemitisme wegdenkt) eerder vergelijkbar met de PvdA of de PVV. Socialistische cadeautjes als machtsmiddel, niet uit overtuiging.quote:
[..]
De spoorwegen, mijnbedrijven, scheepsbouw, banken, etc. De nazi's zouden nog eerder neo-liberaal dan socialistisch genoemd kunnen worden, ware het niet dat ze ook veel privaat eigendom publiek maakten (waarin de elite dan weer buiten schot bleef).
Hitler was nooit zo groot geworden zonder de steun van de grootindustrielen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nee ik ga liever niet in op iemand die neo liberalisme zegt.quote:
[..]
Dat dit geen reactie is dat merk ik ja. Waarom ga je er niet op in? Wou je serieus blijven volhouden dat Hitler een socialist was en dat er geen oorlogen gevoerd worden wegens het neo-liberalisme?
Haha neo nazi
Neo liberalist zo zielig
Felix
Want? Je vindt neo-liberalisme een scheldwoord?quote:
[..]
Nee ik ga liever niet in op iemand die neo liberalisme zegt.
Haha neo nazi
Neo liberalist zo zielig
Sowieso: een hele post maar negeren omdat er een term gebruikt wordt die je niet ligt...
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neo liberalisme slaat nergens op. Neo liberalisme is een stroming binnen het liberalisme maar u stempeld alle liberalen als neo liberalisme.quote:
[..]
Want? Je vindt neo-liberalisme een scheldwoord?
Sowieso: een hele post maar negeren omdat er een term gebruikt wordt die je niet ligt...
Neo liberalisme heeft niks met neo nazies te make
Felix
Je laatste opmerking is eindelijk een opmerking die klopt.quote:
[..]
Neo liberalisme slaat nergens op. Neo liberalisme is een stroming binnen het liberalisme maar u stempeld alle liberalen als neo liberalisme.
Neo liberalisme heeft niks met neo nazies te make
De eerste opmerking klopt niet, en wat je zegt in je tweede opmerking is ook niet waar: ik bestempel niet alle liberalen als neo-liberalen.
Neo-liberalisme heeft vrij weinig met klassiek liberalisme te maken. Het is veel meer institutionele economie en het functioneren langs en door centrale instituties om de markt de vrije hand te geven. In een neo-liberale samenleving staat niet de vrijheid van het individu voorop, maar de kapitalistische houdgreep die individuele vrijheid belemmert. Een goed overzicht hiervoor is gegeven door Monique Rouillé-Boureau's 'Le neoliberalisme'.
En juist in dat opzicht schieten je hokjes tekort. Want tegen neoliberalisme zijn betekent helemaal niet dat je vrijheid wil beperken; sterker nog: vrijheid is voor mij het belangrijkste doel.
Ga je dan nu wel inhoudelijk in op mijn post?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
agquote:
[..]
Je laatste opmerking is eindelijk een opmerking die klopt.
De eerste opmerking klopt niet, en wat je zegt in je tweede opmerking is ook niet waar: ik bestempel niet alle liberalen als neo-liberalen.
Neo-liberalisme heeft vrij weinig met klassiek liberalisme te maken. Het is veel meer institutionele economie en het functioneren langs en door centrale instituties om de markt de vrije hand te geven. In een neo-liberale samenleving staat niet de vrijheid van het individu voorop, maar de kapitalistische houdgreep die individuele vrijheid belemmert. Een goed overzicht hiervoor is gegeven door Monique Rouillé-Boureau's 'Le neoliberalisme'.
En juist in dat opzicht schieten je hokjes tekort. Want tegen neoliberalisme zijn betekent helemaal niet dat je vrijheid wil beperken; sterker nog: vrijheid is voor mij het belangrijkste doel.
Ga je dan nu wel inhoudelijk in op mijn post?
Ok ik dacht dat u het als scheld wordt gebruikt.
Als u mijn helpt herrineren wat u post was dan graag.
Felix
quote:
[..]
ag
Ok ik dacht dat u het als scheld wordt gebruikt.
Als u mijn helpt herrineren wat u post was dan graag.
quote:
[..]
Precies wat ik verwachtte, je verwijst naar nationaal-socialisme. Zijn opvattingen en beleid hadden echter niets met socialisme te maken. Hitler deed aan privatiseringen, het arresteren van communisten en socialisten, hield de arbeidersklasse klein in plaats van ze te versterken en was bovendien een fascistische racist. Het contrast met socialisme kon niet groter.
En ook daar schieten je hokjes weer tekort, want het feit dat ik deels liberaal ben betekent niet dat ik het functioneren van neo-liberale praktijken goedkeur. Ik geloof in een gereguleerde markt, juist omdat een geglobaliseerde organisatie van productie voor de uitbuitingspraktijken zorgt die overal in de wereld voor conflict en oorlog leidt. We hebben oorlogen om watertekorten, oorlogen om olie, oorlogen om voedselschaarste, en jij noemt het zielig om zulke beestjes bij de naam te noemen?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Eh Hitler had vrij linkse opvattingen. Men denkt dat Joden (of wie dan ook) vergassen iets met extreem rechts heeft te maken.quote:
Nee extreem rechts is anarchie (geen overheid) dus een post apocaliptische samenleving waarbij letterlijk wettenloosheid en het recht van de sterkste geld.
Graag wat argumenten waarom Hitler rechts was.
Felix
Je eigen definities verzinnen, ook weer typisch PVV gedrag.quote:
[..]
Eh Hitler had vrij linkse opvattingen. Men denkt dat Joden (of wie dan ook) vergassen iets met extreem rechts heeft te maken.
Nee extreem rechts is anarchie (geen overheid) dus een post apocaliptische samenleving waarbij letterlijk wettenloosheid en het recht van de sterkste geld.
Graag wat argumenten waarom Hitler rechts was.
Ik snap je positie heel goed, maar ik geloof dat je toch slachtoffer bent van neoliberale propaganda.quote:
En ook daar schieten je hokjes weer tekort, want het feit dat ik deels liberaal ben betekent niet dat ik het functioneren van neo-liberale praktijken goedkeur. Ik geloof in een gereguleerde markt, juist omdat een geglobaliseerde organisatie van productie voor de uitbuitingspraktijken zorgt die overal in de wereld voor conflict en oorlog leidt. We hebben oorlogen om watertekorten, oorlogen om olie, oorlogen om voedselschaarste, en jij noemt het zielig om zulke beestjes bij de naam te noemen?
Het is namelijk helemaal niet waar dat het neoliberalisme voor minder marktregulering staat. Ze reguleren de markt wel degelijk, alleen in het voordeel van hen die hebben ten koste van diegenen die daadwerkelijk doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Rechts wil zo min mogenlijk overheid. Anarchisme is geen overheid.quote:Op maandag 22 december 2014 09:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je eigen definities verzinnen, ook weer typisch PVV gedrag.
Links wil een grotere overheid. Communisme is een gigantische overheid.
Duhhhhh
Felix
|
|
