K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Dit dus!quote:Op vrijdag 5 december 2014 16:23 schreef xaban06 het volgende:
Wij hebben ons keuken van keukenkampioen vandaan.
Een L-keuken, 3.30 bij 2.20.
Granieten blad.
Inclusief apparatuur en installatie was de keuken 18k. Standaard korting toegepast, keuken nog maar 12k.
Onderhandelen... onderhandelen... Uur verder.. Gekocht voor onder de 8k.
Het gaat er meer om dat die keukenboeren met een belachelijke prijs beginnen, en dat zelfs hun 'bodemprijs' nog een veel te grote marge bevat. Daarom gaf de rekenkamer aan dat je op dat moment pas moest beginnen met onderhandelen.quote:
[..]
Ik heb die uitzending ook gezien, en ik vond het echt tenenkrommend slecht. Ik keek het programma altijd, maar ik neem het nu echt met een korreltje zout en kijk het eigenlijk sowieso niet meer.
Die zogenaamde expert was niet op de hoogte van nieuwe technieken, dat was duidelijk. Wat betreft onderhandelen had hij wel gelijk. Het slechtste vond ik nog wel dat ze een op een gingen vergelijken of elke witte keuken het zelfde is en of er geen prijsverschil in zit.Alsof een witte Systemat hetzelfde kost als een witte Rotpunkt.
Wat jij daar van vindt, mag jij weten. Ik geef mijn mening er niet over. Ik vertel alleen wat dat programma aangaf.
Amen, zo denk ik er precies over. Koop de keuken bij de een keukenboer op de hoek en niet bij zo'n enorme keten.quote:Op donderdag 4 december 2014 23:06 schreef Knutsel-Smurf het volgende:
[..]
Tot zover mijn irritatie, bovenstaande mensen zijn het typische voorbeeld van klagen dat de markt kapot is maar wel zelf de boel nog verrotter maken.
1. Die verkopen vaak de kut kwaliteit niet, je hebt dus en kerken waar je langer mee kunt doen.
2. Deze bedrijven kennen nog service en komen langs als een tegeltje los zit of je vaatwasser niet werkt zonder direct voorrijkosten en uurloon in rekening te brengen.
Familie van mij hebben en kleine keukenzaak. De persoon die de keukens installeert is soms een hele dag bij allerlei klanten langs zonder dat er een nota wordt geschreven. Dat verdient zich wel terug op den duur.
Kranplätze müssen verdichtet sein
En daarom kocht ik mijn keuken bij de Ikea. Weet ik gewoon van te voren hoeveel ieder greepje, scharnier, lade, front en corpus kost. In plaats van die ondoorzichtige prijzen en aanbiedingen.quote:Op vrijdag 5 december 2014 20:16 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
Het gaat er meer om dat die keukenboeren met een belachelijke prijs beginnen, en dat zelfs hun 'bodemprijs' nog een veel te grote marge bevat. Daarom gaf de rekenkamer aan dat je op dat moment pas moest beginnen met onderhandelen.
Wat jij daar van vindt, mag jij weten. Ik geef mijn mening er niet over. Ik vertel alleen wat dat programma aangaf.
Een kleine zaak kan het nooit zo goedkoop aanbieden als de daadwerkelijke bodemprijs bij een grote keten. Dit omdat de inkoopcondities van eenmanszaakjes echt veel slechter zijn dan die van grote spelers op de markt. Ik denk dat je dat onderschat.quote:
[..]
Amen, zo denk ik er precies over. Koop de keuken bij de een keukenboer op de hoek en niet bij zo'n enorme keten.
1. Die verkopen vaak de kut kwaliteit niet, je hebt dus en kerken waar je langer mee kunt doen.
2. Deze bedrijven kennen nog service en komen langs als een tegeltje los zit of je vaatwasser niet werkt zonder direct voorrijkosten en uurloon in rekening te brengen.
Familie van mij hebben en kleine keukenzaak. De persoon die de keukens installeert is soms een hele dag bij allerlei klanten langs zonder dat er een nota wordt geschreven. Dat verdient zich wel terug op den duur.
Dat wil niet zeggen dat je bij een grote keten automatisch goedkoper aan een keuken geraakt. Je zult hier inderdaad goed voor moeten onderhandelen, maar een grote keten kan jou een keuken goedkoper aanbieden dan een klein bedrijfje.
Hoe kom je er verder nou weer bij dat grotere ketens kut kwaliteit verkopen en kleine zaken niet?
Afhankelijk van het segment in de markt kan er gewoon hetzelfde verkocht worden. Maar zoals gezegd kopen grote spelers dit goedkoper in.
Dat dus...quote:
Al overwogen je keuken in Duitsland aan te schaffen?
De kleinere zaken willen dit laagste segment vaak niet verkopen. Zoals ik noemde over familie die en keuken zaak heeft, die hebben sinds twee jaar een iets goedkopere lijn te koop, maar die verkopen ze liever niet, alles is allemaal net even iets minder goed.quote:
[..]
Een kleine zaak kan het nooit zo goedkoop aanbieden als de daadwerkelijke bodemprijs bij een grote keten. Dit omdat de inkoopcondities van eenmanszaakjes echt veel slechter zijn dan die van grote spelers op de markt. Ik denk dat je dat onderschat.
Hoe kom je er verder nou weer bij dat grotere ketens kut kwaliteit verkopen en kleine zaken niet?
Kranplätze müssen verdichtet sein
Op welke merken doel je dan? Daarbij, prima als ze het in een iets hoger segment zoeken, maar dan is het nog duurder. En dat is een keuze van de individuele winkelier. Jij stelde het zo als of grote ketens vooral kwalitatief matige merken verkopen en kleine zaken niet. Dat is gewoon onzin. Zat eenmanszaakjes die goedkope merken als Rotpunkt verkopen, en grote ketens die kwalitatief hoogwaardig merken als systemat en next125 verkopen.quote:
[..]
De kleinere zaken willen dit laagste segment vaak niet verkopen. Zoals ik noemde over familie die en keuken zaak heeft, die hebben sinds twee jaar een iets goedkopere lijn te koop, maar die verkopen ze liever niet, alles is allemaal net even iets minder goed.
http://www.keukensduitsland.nl maak daar is een afspraak zeer goede service/prijs/kwaliteit
I'm in no condition to drive...wait! I shouldn't listen to myself, I'm drunk!
Eerlijk gezegd ben ik meer op zoek naar tips voor merken met een goede prijs/kwaliteit dan adressen om ze te kopen.
Wel bedankt natuurlijk!
Hoe wordt er over Schüller gedacht?
En is er qua inbouwapparatuur enige besparing te boeken door niet voor een relatief duur merk als Siemens te gaan, of betaald dit zich terug in merkbaar slechtere kwaliteit?
Wel bedankt natuurlijk!
Hoe wordt er over Schüller gedacht?
En is er qua inbouwapparatuur enige besparing te boeken door niet voor een relatief duur merk als Siemens te gaan, of betaald dit zich terug in merkbaar slechtere kwaliteit?
Die achterwand is erg mooi, hoe heb je dat gedaan?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Overigens denk ik dat je met een budget van 10k, met composiet blad, en montage al vrij snel bij de budgetzaken uitkomt
Share your talent, move the world.
Tis niet mijn keuken, maar gewoon een plaatje van internetquote:
[..]
Die achterwand is erg mooi, hoe heb je dat gedaan?
Lijkt me gewoon structuurverf[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2014 12:55:58 ]
Ik heb vorig jaar een keuken gekocht bij -- schrik niet -- Hornbach. Dat zijn Wellmann-keukens, uit Duitsland, geen topkwaliteit natuurlijk maar zeker degelijker dan IKEA, zo bleek ons bij vergelijking in de winkels. Waarom bij Hornbach? Tja, er zat daar verbazingwekkend genoeg een goede verkoper die met ons meedacht en echt slimme suggesties deed. Vaste prijzen uiteraard, en de inbouwapparatuur mag je bij Hornbach kopen, maar dat hoeft niet. De rest van de keuken wordt er niet goedkoper door.. Optimale keuzevrijheid dus. Je krijgt gewoon een paar pallets thuis, dus je moet wel een mannetje hebben dat de keuken plaatst. Alles bij elkaar hadden we een zeer goede ervaring, maar ik ben me ervan bewust dat je net de goede verkoper moet treffen bij zo'n bouwmarkt.
Met een budget van ¤ 10.000 kom je héél ver bij Hornbach, inclusief plaatsing.
Met een budget van ¤ 10.000 kom je héél ver bij Hornbach, inclusief plaatsing.
It's not a lie, if you believe
Zij hebben meerdere filialen.quote:
Op Bij filiaal 1 was de prijs na onderhandelen 8.500,- als ik vandaag zou tekenen. Morgen tekenen was 8.750,-.
Ik heb ze vriendelijk bedankt. 6 dagen later hebben ze mij opgebeld of ik al een keuken had gekocht. Ik zei, zo goed als, morgen tekenen we. Oooh ineens had de verkoper een nieuwe prijslijst binnen en kon de keuken ineens mee voor 7.500,-... Jammer joh, kans verspeeld
Zo'n zaak zou nooit meer een cent van mij zien, wat een praktijkenquote:
[..]
Zij hebben meerdere filialen.
Bij filiaal 1 was de prijs na onderhandelen 8.500,- als ik vandaag zou tekenen. Morgen tekenen was 8.750,-.
Ik heb ze vriendelijk bedankt. 6 dagen later hebben ze mij opgebeld of ik al een keuken had gekocht. Ik zei, zo goed als, morgen tekenen we. Oooh ineens had de verkoper een nieuwe prijslijst binnen en kon de keuken ineens mee voor 7.500,-... Jammer joh, kans verspeeld
Next125 is zeer goed, al eerder gezegd in dit topic.quote:
Ja, erg vervelend. Maar als je bereid bent daar in mee te gaan en veel offertes op gaat vragen, kan je wel het goedkoopste aan een keuken komen.quote:
[..]
Zo'n zaak zou nooit meer een cent van mij zien, wat een praktijken
Welmman is wel echt het laagste segment qua Duitse keukens. Prijstechnisch gezien is het wel interessant inderdaad. In welk opzicht vind je het beter dan Ikea?quote:
Dat zijn Wellmann-keukens, uit Duitsland, geen topkwaliteit natuurlijk maar zeker degelijker dan IKEA, zo bleek ons bij vergelijking in de winkels.
Ik moet wel zeggen dat het al weer 5 jaar geleden is dat ik Wellman in het echt gezien heb, maar toen was het niet best.
Ik betaal dan liever 1000 euro meer dan aan zo'n boeven. Die gun ik nog geen rotte eurocent.quote:
[..]
Ja, erg vervelend. Maar als je bereid bent daar in mee te gaan en veel offertes op te vragen, kan je wel het goedkoopste aan een keuken komen.
Als die 1000 euro teveel vragen zijn het toch ook boeven?quote:
[..]
Ik betaal dan liever 1000 euro meer dan aan zo'n boeven. Die gun ik nog geen rotte eurocent.
Wat is teveel? Elk bedrijf heeft zo zijn eigen marges.quote:
[..]
Als die 1000 euro teveel vragen zijn het toch ook boeven?
"Maak nu een beslissing nu ik voor je neus sta en je nog niet hebt kunnen nadenken/vergelijken, of we verhogen de prijs voor je" is gewoon werkelijk schandalig gedrag.
Als een ander bedrijf me dan heel netjes behandelt en zijn best voor me doet, mag die gerust 1000 euro linea recta in de kas duwen.
Als Wellmann het laagste segment zou zijn in DLD, dan zijn Duitse keukens gemiddeld kennelijk aanmerkelijk beter dan Nederlandse! Alles is gewoon netjes afgewerkt en past prima, inmiddels zit de keuken er anderhalf jaar in. Beter dan ikea was bijvoorbeeld de carrousel-hoekkast, steviger en stabieler.quote:
Welmman is wel echt het laagste segment qua Duitse keukens. Prijstechnisch gezien is het wel interessant inderdaad. In welk opzicht vind je het beter dan Ikea?
Ik moet wel zeggen dat het al weer 5 jaar geleden is dat ik Wellman in het echt gezien heb, maar toen was het niet best.
It's not a lie, if you believe
Vrij normaal voor keukenboeren. Want vandaag is het zogenaamd de laatste actiedag....quote:
[..]
Zo'n zaak zou nooit meer een cent van mij zien, wat een praktijken
Nou, dan wens ik al die keukenboeren het beste en haal ik mijn keuken ergens anders. Zo simpel is hetquote:
[..]
Vrij normaal voor keukenboeren. Want vandaag is het zogenaamd de laatste actiedag....
Mijn belangrijkste tip bij bij onderhandelen: accepteer dat je af en toe niet uit komt. Dan loop je weg en ga je naar een ander. Over dure dingen wordt onderhandelt en wie bij een huis, keuken of auto niet een paar keer geemotioneerd NEE! hoort van zo'n verkoper betaalt teveel.
Daarbij moet je lak hebben aan die verkopers. Zo'n duurgeklede verkoper kan natuurlijk heel arrogant nee verkopen. Dan denk ik bij mezelf "Knul, jij hebt een baan op hooguit MBO-niveau en waarschijnlijk geen vast contract. Wat zou er eigenlijk voor keuken in een sociale huurwoning zitten?"
Ik kijk nu dus ook naar een keuken. Maar die keukenverkopers hebben 1 groot nadeel: Ik heb eerst met makelaars gedeald
Daarbij moet je lak hebben aan die verkopers. Zo'n duurgeklede verkoper kan natuurlijk heel arrogant nee verkopen. Dan denk ik bij mezelf "Knul, jij hebt een baan op hooguit MBO-niveau en waarschijnlijk geen vast contract. Wat zou er eigenlijk voor keuken in een sociale huurwoning zitten?"
Ik kijk nu dus ook naar een keuken. Maar die keukenverkopers hebben 1 groot nadeel: Ik heb eerst met makelaars gedeald
Ik verwacht overigens een shake-out in die markt als ik zie hoeveel keukenzaken er zijn waar de verkopers niets te doen hebben als je binnenkomt. Je wordt bijna besprongen als je rond kijkt.
[ Bericht 80% gewijzigd door Agronoom2 op 14-12-2014 09:38:18 (over dikke vingers en touch screens) ]
[ Bericht 80% gewijzigd door Agronoom2 op 14-12-2014 09:38:18 (over dikke vingers en touch screens) ]
Wat een blaat, in het huis van mijn man zat een hoogglans Ikea keuken met zijpanelen in dezelfde kleur, en die keuken was van voor het jaar 2000.quote:
[..]
Ikea
En heeft IKEA überhaupt greeploze keukens die een beetje hoogwaardig afgewerkt zijn?
Heeft IKEA gelakte deuren, en zo ja wat voor lak en hoe is dit afgewerkt? Kan je de zijkant ook gelakt krijgen? Ik weet niet hoe het inmiddels is, maar een paar jaar geleden was het niets een mogelijk om de zijkant van de kasten af te werken in kleur, daar moest dan allemaal extra plankenmateriaal voor besteld worden.
Ik voel je struggles.quote:
[..]
Dikke vingers, kleine buttons en touch screens
Is dat zo? Ik vond hun presentaties in showrooms nogal overdesign: weinig keuken in heel veel ruimte. Van die verlaagde delen met kussens erop. En van die lage keukenkastjes waar je weinig in kwijt kunt maar maar wel stof op blijft liggen omdat de ruimte tussen kastje en plafond zo groot is dat je dat niet dicht maakt met plaatmateriaal.quote:
[..]
Next125 is zeer goed, al eerder gezegd in dit topic.
[..]
...
Kortom: modernistisch doen maar dan ondoordacht
quote:
IKEA heeft tegenwoordig prima keukens, helemaal binnen dat budget
quote:
Hoe lang doen ze hier al mee?quote:
Mijn ouders hebben een häcker keuken welke hun erg goed bevalt, maar:
A een andere stijl (landelijk)
B behoorlijk duurder, al denk ik niet dat ze erg goed kunnen onderhandelen
Is dat merk nog haalbaar voor 10.000 euro?
Over Ikea: ik vind standaardiseren door het assortiment te beperken een valide keuze. Daar kies je dan als consument voor, of niet
Ik hoorde laatst van iemand die een meubelmaker kastdeurtjes liet maken voor een ikea keuken. Best of both worlds.
Wat me wel bij bleef hangen: Ik heb voordat ik mijn huidige huis kocht geboden om een huis met een ikea keuken van 7 jaar oud. Die had nogal veel zichtbare slijtage...
Ik hoorde laatst van iemand die een meubelmaker kastdeurtjes liet maken voor een ikea keuken. Best of both worlds.
Wat me wel bij bleef hangen: Ik heb voordat ik mijn huidige huis kocht geboden om een huis met een ikea keuken van 7 jaar oud. Die had nogal veel zichtbare slijtage...
Maar goed, ik zou ook liever een Ikea keuken laten plaatsen dan dat ik naar een van de bedrijven van DMG zou gaan om een keuken te kopen.
Met 10k budget zou ik waarschijnlijk Ikea doen, want ik wil wel Miele apparatuur en niet het laagste segment van Miele.
En een blad zou ik bij een steenhouwer halen.
Conclusie: 10k zou niet genoeg zijn voor wat ik wil.
Overigens zou Ikea nog behoorlijk lang op de lijst blijven staan, want dat betekent dat ik deuren, lades en fronten zou kunnen veranderen naar believen.
Met 10k budget zou ik waarschijnlijk Ikea doen, want ik wil wel Miele apparatuur en niet het laagste segment van Miele.
En een blad zou ik bij een steenhouwer halen.
Conclusie: 10k zou niet genoeg zijn voor wat ik wil.
Overigens zou Ikea nog behoorlijk lang op de lijst blijven staan, want dat betekent dat ik deuren, lades en fronten zou kunnen veranderen naar believen.
Scharnieren, ladegeleiders en frontjes vervangen is een mogelijkheid.quote:
Over Ikea: ik vind standaardiseren door het assortiment te beperken een valide keuze. Daar kies je dan als consument voor, of niet
Ik hoorde laatst van iemand die een meubelmaker kastdeurtjes liet maken voor een ikea keuken. Best of both worlds.
Wat me wel bij bleef hangen: Ik heb voordat ik mijn huidige huis kocht geboden om een huis met een ikea keuken van 7 jaar oud. Die had nogal veel zichtbare slijtage...
Ja, er is een bedrijf dat dat doet, prachtige keukens...quote:
Ik hoorde laatst van iemand die een meubelmaker kastdeurtjes liet maken voor een ikea keuken. Best of both worlds.
Ik zal straks even kijken of ik die link op m'n laptop heb opgeslagen.
Volgens mij moet je voor 10k een mooie grote keuken kunnen inrichten. Alleen veel zoekwerkquote:
Maar goed, ik zou ook liever een Ikea keuken laten plaatsen dan dat ik naar een van de bedrijven van DMG zou gaan om een keuken te kopen.
Met 10k budget zou ik waarschijnlijk Ikea doen, want ik wil wel Miele apparatuur en niet het laagste segment van Miele.
En een blad zou ik bij een steenhouwer halen.
Conclusie: 10k zou niet genoeg zijn voor wat ik wil.
Overigens zou Ikea nog behoorlijk lang op de lijst blijven staan, want dat betekent dat ik deuren, lades en fronten zou kunnen veranderen naar believen.
Onze keuken is niet groot, en dat maakt het alleen maar lastigerquote:
[..]
Volgens mij moet je voor 10k een mooie grote keuken kunnen inrichten. Alleen veel zoekwerk
En mijn wensen voor apparatuur zijn al de helft van dat budget
Maar.... Nog niet op de laptop, maar wist wel in welk topic ik dat bedrijf had gezien waar ze houten deuren op Ikea-keukens plaatsen, en nette prijzen ook:
http://www.koakdesign.com/?lang=nl
quote:
[..]
Onze keuken is niet groot, en dat maakt het alleen maar lastiger
En mijn wensen voor apparatuur zijn al de helft van dat budget
Maar.... Nog niet op de laptop, maar wist wel in welk topic ik dat bedrijf had gezien waar ze houten deuren op Ikea-keukens plaatsen, en nette prijzen ook:
http://www.koakdesign.com/?lang=nl
¤140 euro voor een frontje voor bijvoorbeeld de vaatwasser
Dank voor die link naar http://www.koakdesign.com/?lang=nl . Mooie optie.
En nee, voor massief eikenhout is 140 euro voor een front niet duur. Met massief eikenhout kun je eeuwen doen (vraag je antiquair maar), eindeloos veel beter dan folie op spaanplaat. Dit lijkt me ook een optie om voor een paar duizend euro een versleten ikea-keuken te upcyclen, dan kom je behoorlijk goedkoop aan goed spul.
En nee, voor massief eikenhout is 140 euro voor een front niet duur. Met massief eikenhout kun je eeuwen doen (vraag je antiquair maar), eindeloos veel beter dan folie op spaanplaat. Dit lijkt me ook een optie om voor een paar duizend euro een versleten ikea-keuken te upcyclen, dan kom je behoorlijk goedkoop aan goed spul.
Dat kan.quote:
[..]
Als je het voor minder kunt leveren dan hoor ik het graag.
IKEA hacking.quote:
Dank voor die link naar http://www.koakdesign.com/?lang=nl . Mooie optie.
En nee, voor massief eikenhout is 140 euro voor een front niet duur. Met massief eikenhout kun je eeuwen doen (vraag je antiquair maar), eindeloos veel beter dan folie op spaanplaat. Dit lijkt me ook een optie om voor een paar duizend euro een versleten ikea-keuken te upcyclen, dan kom je behoorlijk goedkoop aan goed spul.
Compleet op maat gemaakt massief eiken ombouw voor IKEA kastjes die de klant heeft gekocht:
Plinten onder zijn te komen vervallen vonden ze niet mooi, wel geleverd.
Dinsdag nog even de grote kast die de klant heeft opgehangen omlijsten (foutje gemaakt met de panelen die erop komen, ik heb de inwendige maat aangehouden en de lijst moet in verstek komen
)Doe eens een gok wat dat kost?
Zie ik nou dat je van twee Besta kastjes een tafel hebt gemaakt?
Hmmz... nee, dat kan niet met die 60 diep, onder twee keukenkastjes? Of Stuva?
Geen idee wat die houten ombouw en die ombouw/tafel gekost hebben, maar ik vind het erg fraai
Hmmz... nee, dat kan niet met die 60 diep, onder twee keukenkastjes? Of Stuva?
Geen idee wat die houten ombouw en die ombouw/tafel gekost hebben, maar ik vind het erg fraai
Gelakt zijdes op de kast zelf?quote:
[..]
Wat een blaat, in het huis van mijn man zat een hoogglans Ikea keuken met zijpanelen in dezelfde kleur, en die keuken was van voor het jaar 2000.
Je kan de kwaliteit van een keuken niet beoordelen op hoe iemand besloten heeft een bepaalde opstelling in de showroom te zetten? De kwaliteit van next125 is gewoon goed te noemen!quote:
[..]
Is dat zo? Ik vond hun presentaties in showrooms nogal overdesign: weinig keuken in heel veel ruimte. Van die verlaagde delen met kussens erop. En van die lage keukenkastjes waar je weinig in kwijt kunt maar maar wel stof op blijft liggen omdat de ruimte tussen kastje en plafond zo groot is dat je dat niet dicht maakt met plaatmateriaal.
Kortom: modernistisch doen maar dan ondoordacht
|
|
