Yep, gisteren nog kon je zien dat het voor veel mensen toch best wel ingewikkeld is dus laat de speech van ir. Atkinson nog maar eens horen.quote:Op zondag 16 november 2014 18:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Please do, sommige mensen begrijpen het nog niet.
Eén ooggetuige is geen bewijs van een bewering dat het "all over the news" was. En Kingston is niet in discussie met die twitteraar maar met jou. Een eventuele ad hominem kan dus alleen aan jou gericht zijn.quote:Op zondag 16 november 2014 18:55 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Een ooggetuige in twijfel trekken omdat hij lid is van een club is een ad hominem, dat snap je zelf toch ook wel hopelijk?????????????????![]()
Ik mis het woord 'onderdrukker' nog in je verhaalquote:Op zondag 16 november 2014 18:55 schreef UltraR het volgende:
[..]
Maar hoe het is gegaan:
Anti: Zwarte piet is racistisch!
Anti bij de VARA: Zwarte Piet is racistisch!
Anti bij Eenvandaag: Zwarte Piet is racistisch!
Anti in de Volkskrant: Zwarte Piet is racistisch!
Pro zonder podium: Huh? Waarom dan?
Anti bij VARA, Eenvandaag, Volkskrant, VPRO, NCRV, NOS, etc., etc.: Het is blackface. Dat stereotype van halverwege de 20e eeuw. (noot: die overigens uit Amerika komt en waar Nederland niets mee te maken heeft, maar dat terzijde).
Pro zonder podium: O ja. Nou, zo is het niet bedoeld hoor.
Anti op alle mogelijke podia: Maar zo komt het wel over en ik geloof er trouwens niets van dat het zo niet bedoeld is want jullie zijn gewoon een stelletje enorme racisten, zoals alle witte mensen!
Pro zonder podium: Ja zeg, als we zo gaan beginnen dan luister ik dus niet meer naar je.
Anti via de VN (ja echt...): Zwarte Piet is racistisch en Nederland is blijven hangen in de tijd van de slavernij!
Pro: ja hallo, veel gekker moet het toch niet worden...
Anti op alle mogelijke nationale en internationale podia ruim een jaar lang: Zwarte Piet is racisme! Nederlandse kinderen worden racistisch opgevoed! Zwarte Piet moet weg! Nederland is een racistisch land! We willen herstelbetalingen voor de slavernij! We worden gediscrimineerd en niemand luistert naar ons! Zwarte Piet is racisme!!!!
Pro zonder podium:.....
En schuldbetalingenquote:Op zondag 16 november 2014 18:58 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik mis het woord 'onderdrukker' nog in je verhaalwant dat zijn wij blankmenschen voor de negerts in den lande: vieze racistische onderdrukkers van het vrije volk.
quote:Op zondag 16 november 2014 18:18 schreef Jigzoz het volgende:
De zwartepietdiscussie zoals het ook had gekund:
Anti: Zwarte piet is racistisch!
Pro: Huh? Waarom dan?
Anti: Hij lijkt op zo'n blackface. Dat stereotype van begin 20e eeuw.
Pro: O ja? Nou, zo is het niet bedoeld hoor.
Anti: Ok, dan is het goed.
En iedereen was blij en Sinterklaas kon zonder ME, tokkiegeweld en antiblanken gevierd worden.
Je vergeet:quote:Op zondag 16 november 2014 18:55 schreef UltraR het volgende:
[..]
Maar hoe het is gegaan:
Anti: Zwarte piet is racistisch!
Anti bij de VARA: Zwarte Piet is racistisch!
Anti bij Eenvandaag: Zwarte Piet is racistisch!
Anti in de Volkskrant: Zwarte Piet is racistisch!
Pro zonder podium: Huh? Waarom dan?
Anti bij VARA, Eenvandaag, Volkskrant, VPRO, NCRV, NOS, etc., etc.: Het is blackface. Dat stereotype van halverwege de 20e eeuw. (noot: die overigens uit Amerika komt en waar Nederland niets mee te maken heeft, maar dat terzijde).
Pro zonder podium: O ja. Nou, zo is het niet bedoeld hoor.
Anti op alle mogelijke podia: Maar zo komt het wel over en ik geloof er trouwens niets van dat het zo niet bedoeld is want jullie zijn gewoon een stelletje enorme racisten, zoals alle witte mensen!
Pro zonder podium: Ja zeg, als we zo gaan beginnen dan luister ik dus niet meer naar je.
Anti via de VN (ja echt...): Zwarte Piet is racistisch en Nederland is blijven hangen in de tijd van de slavernij!
Pro: ja hallo, veel gekker moet het toch niet worden...
Anti op alle mogelijke nationale en internationale podia ruim een jaar lang: Zwarte Piet is racisme! Nederlandse kinderen worden racistisch opgevoed! Zwarte Piet moet weg! Nederland is een racistisch land! We willen herstelbetalingen voor de slavernij! We worden gediscrimineerd en niemand luistert naar ons! Zwarte Piet is racisme!!!!
Pro zonder podium:.....
Lees anders even terug wat kingstown zei over die twitteraar. Daarnaast is het heel simpel : ooggetuige > fokkers.quote:Op zondag 16 november 2014 18:57 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Eén ooggetuige is geen bewijs van een bewering dat het "all over the news was" En Kingston is niet in discussie met die twitteraar maar met jou. EEn eventuele ad hominem kan dus allen aan jou gericht zijn.
Dat had gekund maar dat hadden we niet moeten doen. Tot en met de laatste anti gaat het goed, daarna gaat het verkeerd. Wij hoeven niet die kleur aan te passen omdat een paar mensen dat vervelend vinden, als zij dat al vervelend vinden. Ja, ik twijfel aan hun oprechtheid. We mogen dat aanpassen als wij dat willen maar we moeten dat niet.quote:Op zondag 16 november 2014 18:18 schreef Jigzoz het volgende:
De zwartepietdiscussie zoals het ook had gekund:
Anti: Zwarte piet is racistisch!
Pro: Huh? Waarom dan?
Anti: Hij lijkt op zo'n blackface. Dat stereotype van halverwege de 20e eeuw.
Pro: O ja. Nou, zo is het niet bedoeld hoor.
Anti: Maar zo komt het wel over.
Pro: Da's kut. Wat wil je anders zien?
Anti: Als hij maar niet meer op blackface lijkt.
Pro: Gaan we regelen.
En iedereen was blij en Sinterklaas kon zonder ME, tokkiegeweld en antiblanken gevierd worden.
quote:Op zondag 16 november 2014 18:55 schreef UltraR het volgende:
[..]
Maar hoe het is gegaan:
Anti: Zwarte piet is racistisch!
Anti bij de VARA: Zwarte Piet is racistisch!
Anti bij Eenvandaag: Zwarte Piet is racistisch!
Anti in de Volkskrant: Zwarte Piet is racistisch!
Pro zonder podium: Huh? Waarom dan?
Anti bij VARA, Eenvandaag, Volkskrant, VPRO, NCRV, NOS, etc., etc.: Het is blackface. Dat stereotype van halverwege de 20e eeuw. (noot: die overigens uit Amerika komt en waar Nederland niets mee te maken heeft, maar dat terzijde).
Pro zonder podium: O ja. Nou, zo is het niet bedoeld hoor.
Anti op alle mogelijke podia: Maar zo komt het wel over en ik geloof er trouwens niets van dat het zo niet bedoeld is want jullie zijn gewoon een stelletje enorme racisten, zoals alle witte mensen!
Pro zonder podium: Ja zeg, als we zo gaan beginnen dan luister ik dus niet meer naar je.
Anti via de VN (ja echt...): Zwarte Piet is racistisch en Nederland is blijven hangen in de tijd van de slavernij!
Pro: ja hallo, veel gekker moet het toch niet worden...
Anti op alle mogelijke nationale en internationale podia ruim een jaar lang: Zwarte Piet is racisme! Nederlandse kinderen worden racistisch opgevoed! Zwarte Piet moet weg! Nederland is een racistisch land! We willen herstelbetalingen voor de slavernij! We worden gediscrimineerd en niemand luistert naar ons! Zwarte Piet is racisme!!!!
Pro zonder podium:.....
Anti: Ja hoor, witte racisten negeren ons weer vanuit hun white privilege!
Pro: Ja, flikker nou maar een heel eind op naar je eigen land. Stelletje haatzaaiende racisten.
Anti op alle mogelijke podia: Zie je wel! Racisten, jullie, allemaal!
Sowieso een minderheid zo'n podium geven moet je nooit doen. Komt de discussie niet ten goede.quote:Op zondag 16 november 2014 18:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat had gekund maar dat hadden we niet moeten doen. Tot en met de laatste anti gaat het goed, daarna gaat het verkeerd. Wij hoeven niet die kleur aan te passen omdat een paar mensen dat vervelend vinden, als zij dat al vervelend vinden. Ja, ik twijfel aan hun oprechtheid. We mogen dat aanpassen als wij dat willen maar we moeten dat niet.
Was het maar zo eenvoudig, had hier 60 topics gescheeldquote:
Tegen kinderen nog wel. Laffer zie je ze niet.quote:Op zondag 16 november 2014 19:00 schreef Webschip het volgende:
Ik vind het te bizar voor woorden dat ondanks de politiek correcte verzonnen "pieten", de heren en dames van het antikamp nog steeds moeten rellen.
Nogmaals dat doet er niet toe. Hij is met jou in discussie! Wat hij zegt over die twitteraar zou wel eventueel als laster gezien kunnen worden.quote:Op zondag 16 november 2014 18:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Lees anders even terug wat kingstown zei over die twitteraar. Daarnaast is het heel simpel : ooggetuige > fokkers.
Waar en wanneer?quote:Op zondag 16 november 2014 19:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Tegen kinderen nog wel. Laffer zie je ze niet.
Het kan niet lager aan de grond. Kinderen die met hun neus boven het radicale geweld stonden. Ik hoorde gisteren van mensen die in Gouda waren geweest en zagen dat kinderen ervan moesten huilen.quote:Op zondag 16 november 2014 19:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Tegen kinderen nog wel. Laffer zie je ze niet.
quote:Op zondag 16 november 2014 18:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je vergeet:
Pro: roepen ze alleen maar omdat ze geld willen zien.
Dat is heel de achterliggende gedachte wat ze zelf nota bene toegeven en uitdragen.
Pro: al die negers moeten optyfen naar hun eigen land, we willen ze hier niet.
Pro: dit land is van ons, ze moeten dankbaar zijn dat we ze niet meer als slaven houden.
Enkel tokkies...
Pro: ik heb op m'n werk een collega-Piet, haha!
Que?
Yep, ik begrijp heel erg goed dat P&W het deden omdat het zo gemakkelijk scoren is maar het slaat natuurlijk nergens op dat vervolgens heel Nederland doet alsof het een kwestie is die serieus leeft bij meer dan een handvol mensen..quote:Op zondag 16 november 2014 19:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Sowieso een minderheid zo'n podium geven moet je nooit doen. Komt de discussie niet ten goede.
Het is kindermishandelingquote:Op zondag 16 november 2014 19:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Tegen kinderen nog wel. Laffer zie je ze niet.
Een kilootje extra tokkie-extract in het pannetje van de pro-kant en hij klopt.quote:Op zondag 16 november 2014 18:55 schreef UltraR het volgende:
[..]
Maar hoe het is gegaan:
Anti: Zwarte piet is racistisch!
Anti bij de VARA: Zwarte Piet is racistisch!
Anti bij Eenvandaag: Zwarte Piet is racistisch!
Anti in de Volkskrant: Zwarte Piet is racistisch!
Pro zonder podium: Huh? Waarom dan?
Anti bij VARA, Eenvandaag, Volkskrant, VPRO, NCRV, NOS, etc., etc.: Het is blackface. Dat stereotype van halverwege de 20e eeuw. (noot: die overigens uit Amerika komt en waar Nederland niets mee te maken heeft, maar dat terzijde).
Pro zonder podium: O ja. Nou, zo is het niet bedoeld hoor.
Anti op alle mogelijke podia: Maar zo komt het wel over en ik geloof er trouwens niets van dat het zo niet bedoeld is want jullie zijn gewoon een stelletje enorme racisten, zoals alle witte mensen!
Pro zonder podium: Ja zeg, als we zo gaan beginnen dan luister ik dus niet meer naar je.
Anti via de VN (ja echt...): Zwarte Piet is racistisch en Nederland is blijven hangen in de tijd van de slavernij!
Pro: ja hallo, veel gekker moet het toch niet worden...
Anti op alle mogelijke nationale en internationale podia ruim een jaar lang: Zwarte Piet is racisme! Nederlandse kinderen worden racistisch opgevoed! Zwarte Piet moet weg! Nederland is een racistisch land! We willen herstelbetalingen voor de slavernij! We worden gediscrimineerd en niemand luistert naar ons! Zwarte Piet is racisme!!!!
Pro zonder podium:.....
Anti: Ja hoor, witte racisten negeren ons weer vanuit hun white privilege!
Pro: Ja, flikker nou maar een heel eind op naar je eigen land. Stelletje haatzaaiende racisten.
Anti op alle mogelijke podia: Zie je wel! Racisten, jullie, allemaal!
quote:Op zondag 16 november 2014 19:01 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Was het maar zo eenvoudig, had hier 60 topics gescheeld
Een podium geven is prima, maar dan wel één die in proportie staat met de groep ipv op alle publieke omroepen en het andere kamp geen podium geven.quote:Op zondag 16 november 2014 19:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Sowieso een minderheid zo'n podium geven moet je nooit doen. Komt de discussie niet ten goede.
Dat kan helemaal niet, die mensen zijn onbetrouwbaar want ze hebben Twitter. Als een krant of een website dat nou had gemeld, dan hadden we je kunnen geloven. Maar nu? Nee joh, ooggetuigen zijn zo overrated.quote:Op zondag 16 november 2014 19:03 schreef Webschip het volgende:
[..]
Het kan niet lager aan de grond. Kinderen die met hun neus boven het radicale geweld stonden. Ik hoorde gisteren van mensen die in Gouda waren geweest en zagen dat kinderen ervan moesten huilen.
Gewetenloos of grenzeloze domheid. Ik weet niet wat erger is.
Ah, het goedpraten is begonnen, die AFA heeft zelf helemaal niks uitgelokt en zijn het slachtoffer van die vieze fascistenquote:
Hij is helemaal niet met mij in discussie, simpelweg omdat ik hem niet zie als discussiepartner maar als idioot. Voor een discussie moeten beide partijen overeenstemming hebben dat er een discussie aan het plaatsvinden is. Kingstown is puur aan het trollen.quote:Op zondag 16 november 2014 19:01 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nogmaals dat doet er niet toe. Hij is met jou in discussie! Wat hij zegt over die twitteraar zou wel eventueel als laster gezien kunnen worden.
Dat was al bekend. Die zijn ook gearresteerd (iets wat de media en de piethaters niet genoeg kunnen benadrukken ("arrestanten komen van beide kampen").quote:
Wat boeit het nou wat ze zijn? Zolang ze die walgelijk linkse fascisten die een kinderfeestje proberen te verpesten aanvallen zie ik het probleem niet.quote:
quote:
Ik hoop niet dat je suggereert dat het aantal arrestanten iets zegt over wie er gelijk heeft in deze discussie.quote:Op zondag 16 november 2014 19:10 schreef UltraR het volgende:
[..]
Dat was al bekend. Die zijn ook gearresteerd (iets wat de media en de piethaters niet genoeg kunnen benadrukken ("arrestanten komen van beide kampen").
Uiteindelijke score in arrestanten: minimaal 70 anti's, maximaal 20 pro's.
Inderdaad dat was al bekend. FP is erg laat met dit bericht. Hoe zou dat toch komen? Anders zijn ze er als de kippen bij.quote:Op zondag 16 november 2014 19:10 schreef UltraR het volgende:
[..]
Dat was al bekend. Die zijn ook gearresteerd (iets wat de media en de piethaters niet genoeg kunnen benadrukken ("arrestanten komen van beide kampen").
Uiteindelijke score in arrestanten: minimaal 70 anti's, maximaal 20 pro's.
Ja, maar zij begonnenquote:Op zondag 16 november 2014 19:10 schreef UltraR het volgende:
[..]
Dat was al bekend. Die zijn ook gearresteerd (iets wat de media en de piethaters niet genoeg kunnen benadrukken ("arrestanten komen van beide kampen").
Uiteindelijke score in arrestanten: minimaal 70 anti's, maximaal 20 pro's.
Verder blijft het een feit dat de anti's begonnen met protesteren waar dat niet mocht, onder de neus van de kinderen. De extremistische pro's reageerden (verkeerd, maar niettemin, ze reageerden).
Het zegt iets over wie er in verreweg de grootste getale aan het herrie schoppen waren onder de neus van de kinderen.quote:Op zondag 16 november 2014 19:11 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik hoop niet dat je suggereert dat het aantal arrestanten iets zegt over wie er gelijk heeft in deze discussie.
Je blijft dingen 1 kant op redeneren.quote:Op zondag 16 november 2014 19:11 schreef Falco het volgende:
[..]
Ja, maar zij begonnen
Kom op, je bent die kleuterfase ontgroeid toch?
quote:Op zondag 16 november 2014 19:11 schreef UltraR het volgende:
[..]
Het zegt iets over wie er in verreweg de grootste getale aan het herrie schoppen waren onder de neus van de kinderen.
En anders doen de televisiebeelden dat wel.quote:
Inderdaad, ze zijn gewoon opgepakt omdat ze zwart zijn, fascistisch machtsvertoon van de politie die voor de vorm ook maar wat kaalkoppies hebben opgepaktquote:
Ook nietquote:Op zondag 16 november 2014 19:16 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Inderdaad, ze zijn gewoon opgepakt omdat ze zwart zijn, fascistisch machtsvertoon van de politie die voor de vorm ook maar wat kaalkoppies hebben opgepakt
Tuurlijk wel. Allemaal witte politiemensen, met 1 excuusneger ertussen, dus kan niet anders dan racial profiling zijn.quote:
quote:Op zondag 16 november 2014 19:20 schreef UltraR het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. Allemaal witte politiemensen, met 1 excuusneger ertussen, dus kan niet anders dan racial profiling zijn.
Lijkt me niet. Of was dit weer een leuk bedoelde stroman?quote:Op zondag 16 november 2014 19:16 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Inderdaad, ze zijn gewoon opgepakt omdat ze zwart zijn, fascistisch machtsvertoon van de politie die voor de vorm ook maar wat kaalkoppies hebben opgepakt
Helaas niet, zo zien die actiegroepen dat zelf...quote:Op zondag 16 november 2014 19:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
[..]
Lijkt me niet. Of was dit weer een leuk bedoelde stroman?
quote:Verklaring KOZP inzake gebeurtenissen in Gouda
Actiegroep ‘Kick Out Zwarte Piet’ (KOZP), voorstander van een Sinterklaasfeest zonder de huidige Zwarte Piet, reageert met afschuw over het hardhandige optreden van de politie in Gouda tegen vreedzame demonstranten. KOZP hadden de burgemeester en politie van Gouda opgeroepen om ruimte te scheppen op de Markt in Gouda voor een vreedzaam en stil protest. Ze hebben geweigerd en gekozen voor de confrontatie.
De politie was massaal aanwezig en begon al vroeg individuele activisten en zelfs onschuldige zwarte voorbijgangers te arresteren. De arrestaties werden voortgezet in kleine groepen. Meer dan 90 mensen zijn gearresteerd en urenlang vastgehouden. Toen de grotere groep aankwam voerde de politie een tactiek van insluiten en afvoeren uit. Organisator Kno’Ledge Cesare is door de politie fysiek mishandeld tijdens zijn arrestatie. De Ombudsman oordeelde onlangs al dat de politie tijdens de Sinterklaasintocht in 2011 had gehandeld “in strijd met het vereiste van dat grondrechten moeten worden gerespecteerd”, waaronder de vrijheid van meningsuiting.
KOZP roept de Nederlandse politiek op om in te grijpen tegen deze aantasting van de vrijheid van meningsuiting. Nederland is toe aan een racisme-vrij Sinterklaasfeest zonder Zwarte Piet. Het jaar 2014 laat zien dat het aantal mensen dat bereid is om actie te voeren tegen deze vorm van racisme snel groeit. In 2015 zal de groei doorzetten.
Het is tijd voor verandering. KOZP doet een handreiking aan de organisatoren van de Sinterklaasoptochten om samen mee te denken aan een Zwarte Piet vrije intocht van Sinterklaas. We hopen dat die handreiking wordt aangenomen.
https://nl-nl.facebook.com/zwartepietisblackface
En waar lees ik daarin jouw stroman terug?quote:Op zondag 16 november 2014 19:26 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Helaas niet, zo zien die actiegroepen dat zelf...
[..]
Jij spreekt niet namens de meeste mensen hier die het feest willen beschermen, hoe graag sommige grachtengordeltypetjes en policors ook anders zouden geloven.quote:
In Loesjes ogen is alles simel. : rolling eyes :quote:Op zondag 16 november 2014 19:05 schreef Dagonet het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Tenslotte zijn de enige mensen die het racistisch vinden degenen die zich gekrenkt voelen. De enige die bepaalt hoe je je voelt ben jij.
Deze fout wordt aan beide kanten gemaakt. Wat dat betreft vind ik dit wel een welkome spiegel.quote:Op zondag 16 november 2014 19:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Jij spreekt niet namens de meeste mensen hier die het feest willen beschermen, hoe graag sommige grachtengordeltypetjes en policors ook anders zouden geloven.
En jij niet namens sommige grachtengordeltypetjes en policors.quote:Op zondag 16 november 2014 19:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Jij spreekt niet namens de meeste mensen hier die het feest willen beschermen, hoe graag sommige grachtengordeltypetjes en policors ook anders zouden geloven.
Policor begint ook weer een mooie geuzennaam te wordenquote:Op zondag 16 november 2014 19:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Jij spreekt niet namens de meeste mensen hier die het feest willen beschermen, hoe graag sommige grachtengordeltypetjes en policors ook anders zouden geloven.
Ga je stromannen maar even in een Oekraïne of Midden-Oosten topic luchten, je gebruikt een drogreden om iets een drogreden te noemen.quote:Op zondag 16 november 2014 19:29 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En waar lees ik daarin jouw stroman terug?
Hoe weet jij of ik niet namens de meeste mensen spreek die het feest willen beschermen?quote:Op zondag 16 november 2014 19:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Jij spreekt niet namens de meeste mensen hier die het feest willen beschermen, hoe graag sommige grachtengordeltypetjes en policors ook anders zouden geloven.
Het lijkt me tamelijk simpel om aan te tonen dat het geen stroman is. Maar gezien het gebrek daaraan is de constatering dat het een stroman is wel degelijk terecht.quote:Op zondag 16 november 2014 19:35 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ga je stromannen maar even in een Oekraïne of Midden-Oosten topic luchten, je gebruikt een drogreden om iets een drogreden te noemen.
Wat een figurenquote:Op zondag 16 november 2014 19:26 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Helaas niet, zo zien die actiegroepen dat zelf...
[..]
Humor trouwens :quote:Op zondag 16 november 2014 19:26 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Helaas niet, zo zien die actiegroepen dat zelf...
[..]
In het zwart mwhehehehe.quote:2. KOZP zou het op prijs stellen als iedereen in het zwart zou komen om eenheid te creëren. Het kledingvoorschrift is niet verplicht. Iedereen is welkom, maar om de eenheid te benadrukken willen wij graag een ieder vragen om deze kleur te dragen.
Is alleen de kleur zwart nu al racistisch?quote:Op zondag 16 november 2014 19:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Humor trouwens :
[..]
In het zwart mwhehehehe.
Het woord zwart is beladen ja.quote:Op zondag 16 november 2014 19:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Is alleen de kleur zwart nu al racistisch?
Waar een Kamerlid zich niet druk over kan makenquote:Op zondag 16 november 2014 19:55 schreef Repelsteeltju het volgende:
[ afbeelding ]
Zwarte Piet is een scheldwoord.
Lekker simpele conclusie.quote:Op zondag 16 november 2014 19:55 schreef Repelsteeltju het volgende:
[ afbeelding ]
Zwarte Piet is een scheldwoord.
In dit geval is het iig niet aardig bedoeldquote:Op zondag 16 november 2014 19:55 schreef Repelsteeltju het volgende:
[ afbeelding ]
Zwarte Piet is een scheldwoord.
Ik werd vroeger als kind smurf genoemd vanwege mijn geringe lengte destijds. Conclusie: smurf is een scheldwoord. Moeten smurfen voortaan een lengte van tussen de 1.60 en 1.80 krijgen? Zo nee, waarom niet?quote:Op zondag 16 november 2014 19:55 schreef Repelsteeltju het volgende:
[ afbeelding ]
Zwarte Piet is een scheldwoord.
Wtf. Het is weer duidelijk: racisme is erger dan discriminatie op andere gronden. Iedereen is toch weleens ergens voor uitgescholden in z'n leven. Doorgaans een stukje erger dan "zwarte piet".quote:Op zondag 16 november 2014 19:55 schreef Repelsteeltju het volgende:
[ afbeelding ]
Zwarte Piet is een scheldwoord.
Leuk dat IMHO, maar het dikgedrukte stuk is feitelijk onjuist. Als ik Zwarte Piet speel speel ik het sprookjesfiguur Zwarte Piet, geen neger.quote:Op zondag 16 november 2014 20:08 schreef Atak het volgende:
Een zwarte piet oftewel verkleden als een niggah is net zo erg als een Duitser die een Nazi pak draagt met carnaval. IMHO... just IMHO.
Goede vergelijking wel.quote:Op zondag 16 november 2014 20:07 schreef Fascination het volgende:
[..]
Wtf. Het is weer duidelijk: racisme is erger dan discriminatie op andere gronden. Iedereen is toch weleens ergens voor uitgescholden in z'n leven. Doorgaans een stukje erger dan "zwarte piet".Daar gaan we toch geen gerechtelijke procedures voor starten.
Verklaar je nader, bitte.quote:
quote:Op zondag 16 november 2014 20:09 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Een veelgehoord argument:
Denk aan ons imago in het buitenland. Nederland zal enorme (economische) schade oplopen en slaat een modderfiguur met zo'n uit de tijd-karikatuur als Zwarte Piet.
Welnu: hier volgt de mening van onze belangrijkste handelspartner, Duitsland:
zie:
www.welt.de/vermischtes/a(...)-ueber-Nikolaus.html
[ afbeelding ]
En wat hebben wij verder met dat gekke Jamaicaanse mens te maken.
Drugs hebben we genoeg en Reggea muziek kun je zo ook wel downloaden.
Boem, daar gaat weer een onzin argument.quote:Op zondag 16 november 2014 20:09 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Een veelgehoord argument:
Denk aan ons imago in het buitenland. Nederland zal enorme (economische) schade oplopen en slaat een modderfiguur met zo'n uit de tijd-karikatuur als Zwarte Piet.
Welnu: hier volgt de mening van onze belangrijkste handelspartner, Duitsland:
zie:
www.welt.de/vermischtes/a(...)-ueber-Nikolaus.html
[ afbeelding ]
En wat hebben wij verder met dat gekke Jamaicaanse mens te maken.
Drugs hebben we genoeg en Reggea muziek kun je zo ook wel downloaden.
Deutschlandquote:Op zondag 16 november 2014 20:09 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Een veelgehoord argument:
Denk aan ons imago in het buitenland. Nederland zal enorme (economische) schade oplopen en slaat een modderfiguur met zo'n uit de tijd-karikatuur als Zwarte Piet.
Welnu: hier volgt de mening van onze belangrijkste handelspartner, Duitsland:
zie:
www.welt.de/vermischtes/a(...)-ueber-Nikolaus.html
[ afbeelding ]
En wat hebben wij verder met dat gekke Jamaicaanse mens te maken.
Drugs hebben we genoeg en Reggea muziek kun je zo ook wel downloaden.
Als die 5% geen handel drijft met Nederland lopen we toch 5 miljard euro op jaarbasis mis. Ik zie eerlijk gezegd niet hoe dit nu precies voor je standpunt pleit.quote:Op zondag 16 november 2014 20:09 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Een veelgehoord argument:
Denk aan ons imago in het buitenland. Nederland zal enorme (economische) schade oplopen en slaat een modderfiguur met zo'n uit de tijd-karikatuur als Zwarte Piet.
Welnu: hier volgt de mening van onze belangrijkste handelspartner, Duitsland:
zie:
www.welt.de/vermischtes/a(...)-ueber-Nikolaus.html
[ afbeelding ]
En wat hebben wij verder met dat gekke Jamaicaanse mens te maken.
Drugs hebben we genoeg en Reggea muziek kun je zo ook wel downloaden.
Ik breng mijn idee toch maar weer even onder de aandacht. Waarom horen we dit soort gematigde voorstellen eigenlijk niet in de discussie?quote:Op zondag 16 november 2014 19:41 schreef beantherio het volgende:
Kan er in plaats van het verbieden van Zwarte Piet niet gewoon meer voorlichting gegeven worden over racisme en discriminatie? En dan niet alleen op scholen maar bijv. ook op tv. Als het idee achter dit hele gedoe was om racisme te bestrijden dan lijkt me dat een veel betere en effectievere actie.
Zwarte piet is geen non-fictieve personage. Het kan traditie zijn en centraal zijn in Nederlandse cultuur. Dat is juist een reden om het te veranderen. Racisme, slavernij en discriminatie moet niet centraal staan in een cultuur. Maakt niet uit of het de Nederlandse cultuur is of Chinese cultuur. Dat het centraal staat in Nederlandse cultuur en geaccepteerd is voor zo lang laat zien dat racisme een heel groot probleem is in Nederland.quote:Op zondag 16 november 2014 20:09 schreef UltraR het volgende:
[..]
Leuk dat IMHO, maar het dikgedrukte stuk is feitelijk onjuist. Als ik Zwarte Piet speel speel ik het sprookjesfiguur Zwarte Piet, geen neger.
Want 100% van Duitsland drijft handel met Nederland?quote:Op zondag 16 november 2014 20:13 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als die 5% geen handel drijft met Nederland lopen we toch 5 miljard euro op jaarbasis mis. Ik zie eerlijk gezegd niet hoe dit nu precies voor je standpunt pleit.
Nee. Maar het zal vast niet zo zijn dat die 5% anderszins, geheel toevallig, allemaal geen handel drijven met Nederland.quote:Op zondag 16 november 2014 20:14 schreef SecretStoryWous het volgende:
[..]
Want 100% van Duitsland drijft handel met Nederland?
Hoe bedoel je?quote:Op zondag 16 november 2014 20:16 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nee. Maar het zal vast niet zo zijn dat die 5% anderszins, geheel toevallig, allemaal geen handel drijven met Nederland.
Aha, en je wou zeggen dat alleen arme Duitsers van mening zijn dat zwarte piet verboden moet worden?quote:Op zondag 16 november 2014 20:18 schreef SecretStoryWous het volgende:
[..]
Hoe bedoel je?
Als je alleen al de 5% armste Duitsers neemt, zul je zien dat die geen handel drijven met NL.
Dat klopt. Ik stel slechts dat de potentiele invloed op handelsrelaties niet verwaarloosbaar is, op basis van die statistieken.quote:Op zondag 16 november 2014 20:18 schreef SecretStoryWous het volgende:
En bovendien, ze zeggen niet dat ze geen handel meer drijven met NL als ZP blijft, maar alleen dat ze er tegen zijn
En die 5% gaat ons ook niet boycotten om zo iets. Daarnaast slaan we een behoorlijk modderfiguur als we tegen de wil van 93% van onze handelspartener in gaan, dan komen we ook over als een slap volkje, wie wildaar nu handel mee doen? Dus het argument dat we het zouden moeten verbieden vanwege handelsbelangen kan ook al weer van tafel.quote:Op zondag 16 november 2014 20:16 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nee. Maar het zal vast niet zo zijn dat die 5% anderszins, geheel toevallig, allemaal geen handel drijven met Nederland.
Zozo, wel 612 hele stemmen.quote:Op zondag 16 november 2014 20:09 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Een veelgehoord argument:
Denk aan ons imago in het buitenland. Nederland zal enorme (economische) schade oplopen en slaat een modderfiguur met zo'n uit de tijd-karikatuur als Zwarte Piet.
Welnu: hier volgt de mening van onze belangrijkste handelspartner, Duitsland:
zie:
www.welt.de/vermischtes/a(...)-ueber-Nikolaus.html
[ afbeelding ]
En wat hebben wij verder met dat gekke Jamaicaanse mens te maken.
Drugs hebben we genoeg en Reggea muziek kun je zo ook wel downloaden.
Dit argument werkt helaas niet twee kanten op. Het is niet alsof die 93% ineens aanstoot zal nemen aan het veranderen van ZP. Terwijl die 5% wel degelijk aanstoot neemt aan het niet veranderen van ZP.quote:Op zondag 16 november 2014 20:19 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En die 5% gaat ons ook niet boycotten om zo iets. Daarnaast slaan we een behoorlijk modderfiguur als we tegen de wil van 93% van onze handelspartener in gaan, dan komen we ook over als een slap volkje, wie wildaar nu handel mee doen? Dus het argument dat we het zouden moeten verbieden vanwege handelsbelangen kan ook al weer van tafel.
Maar het zal ook niet zo zijn dat die 5% anderszin, geheel toevallig, allemaal president directeur van een multinational met betrekkingen tot Nederland zijn. Derhalve is je argument invalide.quote:Op zondag 16 november 2014 20:16 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nee. Maar het zal vast niet zo zijn dat die 5% anderszins, geheel toevallig, allemaal geen handel drijven met Nederland.
Welnee. Die 5% krijgt een stelling voorgeschoteld en geeft een antwoord op de vraag of hun oosterburen iets moeten doen. Er is geen enkel bewijs voor je argument dat staaft dat die 5% meer geëngageerd zijn dan de 93% die het niet doen. Derhalve invalide argument.quote:Op zondag 16 november 2014 20:21 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit argument werkt helaas niet twee kanten op. Het is niet alsof die 93% ineens aanstoot zal nemen aan het veranderen van ZP. Terwijl die 5% wel degelijk aanstoot neemt aan het niet veranderen van ZP.
Ben voor hoor. Er mag misschien best wat meer aandacht en voorlichting over racisme gegeven worden.quote:Op zondag 16 november 2014 20:13 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ik breng mijn idee toch maar weer even onder de aandacht. Waarom horen we dit soort gematigde voorstellen eigenlijk niet in de discussie?
Waarom zou het maar 1 kant op werken? Je komt behoorlijk slap over als je alles veranderd om een kleine groep maar tevreden te houden, die 93% lacht ons dan gewoon (terecht) uit. En net alsof die 5% nu ineens geen producten van Unilever kopen, niet meer bij de Shell tanken en geen kuilen meer willen graven op onze strandenquote:Op zondag 16 november 2014 20:21 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit argument werkt helaas niet twee kanten op. Het is niet alsof die 93% ineens aanstoot zal nemen aan het veranderen van ZP. Terwijl die 5% wel degelijk aanstoot neemt aan het niet veranderen van ZP.
Waar huil je om? Omhet feit dat die mevrouw chocolade sintjes "dood"knijpt of dat al die BN'ers daar de schuld van krijgen? Of mss vanwege de de uitermate suggestieve titel? Ik vind het allemaal te treurig voor woorden. Maar ja GEEN STIJL he? Het grote voorbeeld van Danny.quote:Op zondag 16 november 2014 20:21 schreef LTVDK het volgende:
Vrouw knijpt Sinterklaas dood in supermarkt
quote:Op zondag 16 november 2014 20:27 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Waar huil je om? Omhet feit dat die mevrouw chocolade sintjes "dood"knijpt of dat al die BN'ers daar de schuld van krijgen? Of mss vanwege de de uitermate suggestieve titel? Ik vind het allemaal te treurig voor woorden. Maar ja GEEN STIJL he? Het grote voorbeeld van Danny.
Witte gefrustreerde vrouw , gekleed in het zwart knijpt witte Sinterklaasjes gemaakt van bruine chocolade kapot.quote:Op zondag 16 november 2014 20:21 schreef LTVDK het volgende:
Vrouw knijpt Sinterklaas dood in supermarkt
Sinds wanneer is de kleur zwart op zichzelf racistisch?quote:Op zondag 16 november 2014 20:33 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Witte gefrustreerde vrouw , gekleed in het zwart knijpt witte Sinterklaasjes gemaakt van bruine chocolade kapot.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |