abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_146713657
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 17:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Precies, terwijl de meeste westerse landen er niets mee te maken hebben. Heel leuk om tig verschillende naties in 1 hok te plaatsen.
Tja, het nu eenmaal makkelijker om in hokjes te denken. Bovendien vind ik het nog steeds vreemd dat een land die op diverse plaatsen nog de doodstraf heeft, als een westers land wordt gezien. Vraag me dan ook af wat de definitie van een westers land is.
ROBODEMONS..................|:(
pi_146713695
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 17:17 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Tja, het nu eenmaal makkelijker om in hokjes te denken. Bovendien vind ik het nog steeds vreemd dat een land die op diverse plaatsen nog de doodstraf heeft, als een westers land wordt gezien. Vraag me dan ook af wat de definitie van een westers land is.
In ieder lijstje zal de VS er iig in voorkomen.
pi_146713697
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 17:15 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Geloof is een uiting of oorzaak van waarden en normen, sentimenten en andere culturele eigenschappen die wel/niet gedeeld worden binnen een bepaalde groep. Die groep kun je dan plaatsen tegenover een 'andere' groep die óók bepaalde normen (zoals de humanistische), e.d. delen.
Nee, dan zou je de islamitische wereld en de christelijke wereld tegenover elkaar moeten zetten. Dan heb je namelijk 2 groepen met 1 unieke factor: een gemeenschappelijke godsdienst.

Meestal wordt die vergelijking gebruikt om aan te tonen dat de islamitische wereld achterlijk zou zijn. Maar als je de christelijke wereld (inclusief sub-Sahara Afrika dus) tegenover de islamitische wereld zet, wordt het verschil in achterlijkheid bar klein.
pi_146713781
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 17:17 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Tja, het nu eenmaal makkelijker om in hokjes te denken. Bovendien vind ik het nog steeds vreemd dat een land die op diverse plaatsen nog de doodstraf heeft, als een westers land wordt gezien. Vraag me dan ook af wat de definitie van een westers land is.
Eens. Evenals het standpunt jegens homoseksualiteit bijvoorbeeld. In Amerika heb je nog steeds geen geheel vrije tolerantie jegens homoseksualiteit. In Nederland wel. De vraag is dus of onze waarden (de Nederlandse en de Amerikaanse) wel volledig met elkaar overeenkomen.
  zondag 16 november 2014 @ 17:27:00 #215
430880 mig72
De Professional
pi_146713976
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 17:17 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Tja, het nu eenmaal makkelijker om in hokjes te denken. Bovendien vind ik het nog steeds vreemd dat een land die op diverse plaatsen nog de doodstraf heeft, als een westers land wordt gezien. Vraag me dan ook af wat de definitie van een westers land is.
De VS heeft toch de doodstraf en dat is westers? Ik gok dat het met de westerse cultuur te maken heeft.
pi_146714079
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 17:27 schreef mig72 het volgende:

[..]

De VS heeft toch de doodstraf en dat is westers? Ik gok dat het met de westerse cultuur te maken heeft.
Ik vroeg me juist af waarom de VS gezien wordt als een westers land. Qua cultuur lijkt het niet op Europa. Het is voornamelijk democratie en kapitalisme wat we gemeen hebben, maar ik vraag me af of dat specifiek iets is voor westerse landen.
ROBODEMONS..................|:(
pi_146714128
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 17:30 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ik vroeg me juist af waarom de VS gezien wordt als een westers land. Qua cultuur lijkt het niet op Europa. Het is voornamelijk democratie en kapitalisme wat we gemeen hebben, maar ik vraag me af of dat specifiek iets is voor westerse landen.
de 'judea-christelijke' traditie, dat de meeste blanke immigranten ook nog eens Europees zijn etc.
pi_146714147
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 17:18 schreef Zienswijze het volgende:
Nee, dan zou je de islamitische wereld en de christelijke wereld tegenover elkaar moeten zetten. Dan heb je namelijk 2 groepen met 1 unieke factor: een gemeenschappelijke godsdienst.

Meestal wordt die vergelijking gebruikt om aan te tonen dat de islamitische wereld achterlijk zou zijn. Maar als je de christelijke wereld (inclusief sub-Sahara Afrika dus) tegenover de islamitische wereld zet, wordt het verschil in achterlijkheid bar klein.
Generalisaties zijn uiteraard geen weergave van de absolute werkelijkheid (in tegenstelling zelfs). Zowel op macro als micro-niveau niet. Om een soort van (valse) orde te scheppen in de chaos/complexiteit van het alles is het inderdaad makkelijk maar soms wel wenselijk algemene gelijkenissen te gebruiken om de onderscheidslijnen te definiëren. Voor het westen zou je termen als seculier, democratisch, humanistisch, etc, kunnen gebruiken. Maar ook (militaire, economische en/of politieke) verbonden én gevoelsmatige samenhorigheid tussen groepen helpen bij de duiding.

Nu delen de islamitische landen inderdaad minder uit deze factoren dan het westen en zijn ze niet zozeer of in dezelfde mate één groep, maar wel kun je concluderen dat ze op basis van verschil in factoren eerder bij een fictieve 'islam groep' ondergebracht moeten worden dan bij de groep 'het westen'.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2014 17:33:03 ]
pi_146714289
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 17:30 schreef Morrigan het volgende:
Ik vroeg me juist af waarom de VS gezien wordt als een westers land. Qua cultuur lijkt het niet op Europa. Het is voornamelijk democratie en kapitalisme wat we gemeen hebben, maar ik vraag me af of dat specifiek iets is voor westerse landen.
Cultuur is ook niet statisch. We leken er voorheen veel meer op (of andersom) maar ik denk dat we nog steeds genoeg factoren delen om tot dezelfde groep gegeneraliseerd te kunnen worden.
pi_146715958
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 17:30 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ik vroeg me juist af waarom de VS gezien wordt als een westers land. Qua cultuur lijkt het niet op Europa. Het is voornamelijk democratie en kapitalisme wat we gemeen hebben, maar ik vraag me af of dat specifiek iets is voor westerse landen.
Lijken landen als Griekenland en Finland dan daadwerkelijk meer op elkaar dan zeg Ierland en de VS even de huidige gezamenlijke valuta wegdenkende?
pi_146717714
Een citaat uit het dagboek van Columbus over Cuba: One of the mountains he sees has a further peak on top of it which he compares to 'a pretty mosque' [una hermosa mezquita]
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
  zondag 16 november 2014 @ 19:01:16 #222
430880 mig72
De Professional
pi_146717726
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 17:30 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ik vroeg me juist af waarom de VS gezien wordt als een westers land. Qua cultuur lijkt het niet op Europa. Het is voornamelijk democratie en kapitalisme wat we gemeen hebben, maar ik vraag me af of dat specifiek iets is voor westerse landen.
Ik moest lang denken aan een antwoord maar het feit is dat ik het dan ook niet weet. Ik dacht altijd dat de VS meer op Europa leek dan bijv India (democratie en kapitalisme) maar je hebt gelijk dat er verschillen zijn en dat we eerder ons veel meer associëren met de VS dan sommige andere landen. Als we dan toch een reden hiervoor moesten opzoeken buiten de gedeelde raciele afkomst (Europees Caucasisch) en Joods-Christelijke traditie zou ik niet weten wat.
pi_146721004
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 17:32 schreef Triggershot het volgende:

[..]

de 'judea-christelijke' traditie, dat de meeste blanke immigranten ook nog eens Europees zijn etc.
Rusland is ook christelijk en de gemiddelde Rus is nog eens blanker dan de gemiddelde Amerikaan. Misschien hebben wij qua cultuur en raciale afkomst meer met Rusland dan met Amerika gemeen. En toch wordt Rusland niet tot het westen gerekend.

Misschien heeft de term het westen meer te maken met de verhoudingen na WO2: het Amerika-kamp en het Rusland-kamp maar dat kan ik even goed mis hebben.
pi_146721177
Wat ik zie is dat gewoon heel veel mensen jaloers zijn.
pi_146722079
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 20:13 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Rusland is ook christelijk en de gemiddelde Rus is nog eens blanker dan de gemiddelde Amerikaan. Misschien hebben wij qua cultuur en raciale afkomst meer met Rusland dan met Amerika gemeen. En toch wordt Rusland niet tot het westen gerekend.

Misschien heeft de term het westen meer te maken met de verhoudingen na WO2: het Amerika-kamp en het Rusland-kamp maar dat kan ik even goed mis hebben.
Dat laatste denk ik. In de 18e eeuw werd Rusland namelijk wel bij het Westen gerekend na de hervormingen van Peter de Grote
pi_146724676
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 20:17 schreef Atak het volgende:
Wat ik zie is dat gewoon heel veel mensen jaloers zijn.
Ja, dat argument heb ik eerder gehoord idd.
I´m back.
  zondag 16 november 2014 @ 21:35:03 #227
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_146725029
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 17:06 schreef mig72 het volgende:

[..]

Er is geen vrijheid van pers in de islam. Denk ook aan het afgodenverbod. Kortom er is geen gematigde islam.
Puike redenering.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_146725104
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 21:35 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Puike redenering.
alles in de koran moet letterlijk worden genomen. sowieso bestaat een gematigde islam niet.
  zondag 16 november 2014 @ 21:40:34 #229
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_146725322
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 21:36 schreef SuperFood het volgende:

[..]

alles in de koran moet letterlijk worden genomen. sowieso bestaat een gematigde islam niet.
Wat weerhoudt het merendeel van de Moslims er dan van om mensen te onthoofden?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_146725628
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 21:40 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Wat weerhoudt het merendeel van de Moslims er dan van om mensen te onthoofden?
je hebt een beetje een vreemd beeld van een niet-gematigde islam geloof ik.
pi_146732708
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2014 16:54 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Wat dat betreft wordt het steeds duidelijker, de westerse cultuur is echt superieur aan de islamitische/Arabische. Stelletje randmongolen toch daar.
Let maar op, nu krijg je de policors en grachtengordeltypetjes over je heen die vinden dat je een cultuurrelativist moet zijn. :{
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 17 november 2014 @ 01:21:36 #232
430880 mig72
De Professional
pi_146732776
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 21:35 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Puike redenering.
Dank je.
pi_146732800
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 21:36 schreef SuperFood het volgende:

[..]

alles in de koran moet letterlijk worden genomen.
:')

quote:
sowieso bestaat een gematigde islam niet.
dan ook geen radicale.
  maandag 17 november 2014 @ 02:29:40 #234
430880 mig72
De Professional
pi_146733576
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 01:22 schreef Triggershot het volgende:

[..]

:')

[..]

dan ook geen radicale.
Wat? Een extreme kan niet bestaan zonder een gematigdheid? :')
pi_146733582
:')!
  maandag 17 november 2014 @ 07:27:43 #236
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_146734374
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 21:40 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Wat weerhoudt het merendeel van de Moslims er dan van om mensen te onthoofden?
Hun machtspositie.
pi_146744883
"Ontdekken" is echt zoiets onzinnigs Eurocentrisch...
pi_146744945
quote:
10s.gif Op maandag 17 november 2014 02:30 schreef Triggershot het volgende:
:')!
hehe
pi_146749353
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 01:22 schreef Triggershot het volgende:

[..]

:')

[..]

dan ook geen radicale.
je begrijpt de koran en de islam gewoon niet. ga terug op je driewieler spelen dan of zeg niets.
pi_146749399
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2014 18:29 schreef SuperFood het volgende:

[..]

je begrijpt de koran en de islam gewoon niet. ga terug op je driewieler spelen dan of zeg niets.
Ik heb een beetje een Chuck Norris gevoel bij de Islam.
I´m back.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')