NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Misschien is het juist dit wat je kritisch maakt en niet alles gelooft wat je verteld wordt. Ik denk dat hier wel papers over geschreven zijn?quote:Op vrijdag 14 november 2014 13:29 schreef Ang3l het volgende:
Weet wel dat m'n ouders t stug vol bleven houden en dat dat OOK wel weer een deel van de lol was. Dat je als kind al beter wist en dat je je ouders in bochten zag wringen
15 dingen om te onthouden in het Zwarte Pietendebat
quote:1 Het is niet erg om het met elkaar oneens te zijn. En: mensen zijn het niet met je oneens om je te pesten. Zo belangrijk ben je niet.
2 Het feit dat een nuance in hoe we ons verkleden op een kinderfeest het belangrijkste debat is van onze tijd, zegt iets positiefs over onze tijd en iets negatiefs over onze prioriteiten.
3 Het is maar een kinderfeest.
4 Dat wil niet zeggen dat dit geen waardevolle discussie is. Zwarte Piet is een groot onderdeel van onze cultuur en het is niet erg om na te denken over het invullen van tradities. Als je je elke november zwart schminkt, mag je best eens bedenken of je dat eigenlijk wel wilt.
5 Kinderen maakt het niet uit welke kleur Zwarte Piet heeft. Als je naïef genoeg bent om in Sinterklaas te geloven, kun je ook wel geloven dat Piet van kleur verandert.
6 De mensen die Piets kleur willen veranderen, doen dat omdat zij geloven dat Nederland er beter van wordt.
7 We kennen allemaal het gevoel van verdriet als er iets uit onze jeugd verloren gaat. De ontdekking dat je oude school gesloopt is of een jeugdvriend dood. We lopen allemaal door de wijk waar we opgegroeid waren en zien in de nieuwe dakkapellen onze eigen vergankelijkheid gereflecteerd. Verandering is eng.
8 Tradities veranderen constant. Denk je dat we al sinds 1850 gourmetten met Kerstmis?
9 Niet alle voorstanders van kleurverandering zijn allochtonen. Niet alle tegenstanders van kleurverandering zijn racisten.
10 Het is toegestaan om van mening te veranderen.
11 De discussie gaat over de beeldvorming en onderliggende culturele connotaties van blackface. Iets kan kwetsend zijn, onwenselijk of racistisch zonder dat het zo bedoeld is. Iets kan zonder kwade intenties toch niet meer van deze tijd zijn. Je bent geen racist als je Zwarte Piet leuk vindt.
12 Het feit dat binnen de fictie van het sinterklaasverhaal Zwarte Piet zwart is door de schoorsteen, is niet relevant voor het vraagstuk over de negatieve culturele connotaties van de traditie. Als er een hakenkruis op de mijter van Sinterklaas zou staan, zou je er ook niet mee wegkomen door te zeggen dat het een indiaas symbool voor de zon is.
13 Je kunt niet zeggen ‘einde discussie’ tot er consensus is.
14 Een petitie gaat niets veranderen. Petities werken nooit. Serieus. Denk eens terug aan alle petities die je ooit hebt getekend. Nou precies.
15 Niemand neemt jou je jeugdherinneringen meer af. Behalve de tijd. We gaan allemaal dood en al onze herinneringen gaan verloren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee. Het kwartje wil aar niet bij je vallen. Ws vanwege die plaat voor je hoofd.quote:
[..]
Hahaha. Tjongejonge wat een reactie zeg. Dus alleen omdat ik een andere mening heb over het Sinterklaasfeest zou ik op mogen donderen uit het leven van haar kinderen? Gelukkig is mijn zus niet zo bekrompen zeg.
Wat jij denkt is wat jij denkt. Moet jezelf weten. Alleen jij druist willens en wetens in tegen de opvoeding door jouw zus en zwager van HAAR kinderen. Jij maakt willens en wetens de opvoeding zoals jouw zus en zwager willen voor HUN kinderen onmogelijk.
En dat is voldoende reden om je uit het leven van die kinderen te bannen.
Overdrijven is ook een vak zeg.... De opvoeding onmogelijk maken....quote:
[..]
Nee. Het kwartje wil aar niet bij je vallen. Ws vanwege die plaat voor je hoofd.
Wat jij denkt is wat jij denkt. Moet jezelf weten. Alleen jij druist willens en wetens in tegen de opvoeding door jouw zus en zwager van HAAR kinderen. Jij maakt willens en wetens de opvoeding zoals jouw zus en zwager willen voor HUN kinderen onmogelijk.
En dat is voldoende reden om je uit het leven van die kinderen te bannen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Door de ouders de kans te ontnemen zelf op hun tijd hun leugentje toe te geven? Nee.. Dát is goed voor een kinderhart.quote:
[..]
Misschien liever een kinderfeest verpesten dan een puur kinderhart verpesten?
En al die oudere kinderen die het verklappen aan de kleintjes? Allemaal opvoedverpesters, straf die hap, 3 weken huisarrest?quote:
[..]
Door de ouders de kans te ontnemen zelf op hun tijd hun leugentje toe te geven? Nee.. Dát is goed voor een kinderhart.
Alsof het meestal zo is dat ouders dit zelf vertellen, dat is meestal helemaal niet waar, meestal komen kinderen en of zelf achter, of via andere kinderen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Denk je omdat je een master hebt dat je kritisch in staat bent om te denken? Als er je iets word aangeleerd op school is het wel om autoriteit te respecteren en bepaalde dingen voor waar aan te nemen ipv op onderzoek uit te gaan. Maar goed, dat is weer een hele andere discussie.quote:Op vrijdag 14 november 2014 13:28 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik vind dat jij nogal rare conclusies trekt elke keer. Dus al die kinderen zijn niet in staat kritisch en voor zichzelf te denken? Denk dat ik mijn master maar weer inlever dan. Sorry.
Feyenoord!
Zou goed kunnenquote:
[..]
Misschien is het juist dit wat je kritisch maakt en niet alles gelooft wat je verteld wordt. Ik denk dat hier wel papers over geschreven zijn?
Ik weet t niet precies meer hoe t allemala is gegaan 
Maar nog wel heel duidelijk dat pap alweeeer zijn aansteker was vergeten toen we richting oma liepen en dus "nog ff terug naar huis moest".
Ik liet m in de waan.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Mijn dochter heeft de hele nacht liggen huilen om de roetveegpieten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"papa is wel een beetje dom"quote:
[..]
Zou goed kunnen
Maar nog wel heel duidelijk dat pap alweeeer zijn aansteker was vergeten toen we richting oma liepen en dus "nog ff terug naar huis moest".
Ik liet m in de waan.
Alleen ging het dan wel om jouw kind en niet het kind van een ander.quote:
[..]
Ik heb mijn kind verteld dat het een toneelspel was, dat het niet echt was. Hij heeft met groot plezier sinterklaas gevierd. Ik heb dan ook helemaal niets tegen dat feest, vind het hartstikke leuk zelfs, dus we hebben het net zo goed gevierd als degene die wel in de sint geloofde.
Het maakte geen bal uit.
Wel een heel slecht lijstje.quote:
15 dingen om te onthouden in het Zwarte Pietendebat
[..]
Als je er zo over denkt kun je je kinderen beter 24/7 binnen houden. WIe weet wat mensen of andere kinderen ze wel allemaal niet vertellen dat tegen jouw opvoeding ingaat.quote:
[..]
Nee. Het kwartje wil aar niet bij je vallen. Ws vanwege die plaat voor je hoofd.
Wat jij denkt is wat jij denkt. Moet jezelf weten. Alleen jij druist willens en wetens in tegen de opvoeding door jouw zus en zwager van HAAR kinderen. Jij maakt willens en wetens de opvoeding zoals jouw zus en zwager willen voor HUN kinderen onmogelijk.
En dat is voldoende reden om je uit het leven van die kinderen te bannen.
Begin medelijden met jouw kinderen te krijgen als ik dat zo allemaal hoor.
Feyenoord!
De waarheid kan soms heel bot / hard zijnquote:
Nee hoor, liegen hoort niet perse bij de mens, het hoeft helemaal niet, zeker niet in de opvoeding.
Er zit namelijk een verschil tussen niet liegen en een botte hond zijn, maar dat schijnt voor sommigen een lastig verschil te zijn.
Serieus man leer eens conclusies trekken, ze slaan echt helemaal nergens op.quote:
[..]
Denk je omdat je een master hebt dat je kritisch in staat bent om te denken? Als er je iets word aangeleerd op school is het wel om autoriteit te respecteren en bepaalde dingen voor waar aan te nemen ipv op onderzoek uit te gaan. Maar goed, dat is weer een hele andere discussie.
Om je maar even fatsoenlijk van repliek te dienen, nee dat denk ik niet. Wel weet ik dat je toch enigszins over zulke kwaliteiten moet beschikken om een master te halen ja. Da's zo gek nog niet, toch? Je praat nogal uit de ''ik'' modus en alles wat daarbuiten valt is blijkbaar niet goed ofzo.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Klopt, heb ook gezegd dat ik niet vind dat ik dit voor anderen kan bepalen. Maar het zo erg vinden dat iemand het wel verteld vind ik echt overdrijven ten top. Het is potjandorie een toneelspelletje, er is geen man overboord als ze erachter komen en komen ze er dan niet achter dan volgend jaar wel door een ander kind.quote:
[..]
Alleen ging het dan wel om jouw kind en niet het kind van een ander.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Vind je? Kan het met geen enkel punt echt oneens zijn. Op welke punten heb je kritiek en waarom?quote:
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Wel een stuk beter beargumenteerd dan deze uitspraak over dat lijstje.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dan moet je maar nadenken over hoe je die waarheid goed kan brengen.quote:
[..]
De waarheid kan soms heel bot / hard zijn
Het is echt baarlijke onzin dat dat bot en hard moet zijn, zeker in de context van deze topic, wat over kinderen gaat.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee, ze hebben de zelfde sterkte qua beargumenteren.quote:
[..]
Wel een stuk beter beargumenteerd dan deze uitspraak over dat lijstje.
Ach gossie.. We gaan weer over op Ad Hominems omdat we de discussie niet inhoudelijk kunnen winnen? Wanneer kom je met "Heb je al een baan gevonden?"quote:
Begin medelijden met jouw kinderen te krijgen als ik dat zo allemaal hoor.
Bemoei je gewoon met je eigen zaken en niet met de keuzes in de opvoeding door je zus en zwager van HUN kinderen. Als jij zo nodig kinderen wilt vertellen dat Sinterklaas niet bestaat, maak er dan zelf een aantal. Kan je kinderfeesten verzieken zo veel je wilt.
Sinterklaas is nep. Papa en mama kopen jouw cadeautjes. Best bot.quote:
[..]
Dan moet je maar nadenken over hoe je die waarheid goed kan brengen.
Het is echt baarlijke onzin dat dat bot en hard moet zijn, zeker in de context van deze topic, wat over kinderen gaat.
stel je toch niet zo aan jankdrol... life goes on en meestal komt alles goedquote:
[..]
Sinterklaas is nep. Papa en mama kopen jouw cadeautjes. Best bot.
Precies; een KIND, niet een volwassene die beter zou moeten weten dan zich met de keuzes van de ouders te bemoeien. Maar Japie is blijkbaar nooit volwassen geworden.quote:
[..]
Klopt, heb ook gezegd dat ik niet vind dat ik dit voor anderen kan bepalen. Maar het zo erg vinden dat iemand het wel verteld vind ik echt overdrijven ten top. Het is potjandorie een toneelspelletje, er is geen man overboord als ze erachter komen en komen ze er dan niet achter dan volgend jaar wel door een ander kind.
Zeg je dat nou tegen je kind?quote:Op vrijdag 14 november 2014 13:46 schreef Nielsch het volgende:
[..]
stel je toch niet zo aan jankdrol... life goes on en meestal komt alles goed
Hoe het ook zijt.
Ik heb gisteren toevallig het Sinterklaasjournaal gekeken met m'n nichtje van 4 en die vond het allemaal helemaal geweldig. En dan vind ik het ook best.
Ik heb gisteren toevallig het Sinterklaasjournaal gekeken met m'n nichtje van 4 en die vond het allemaal helemaal geweldig. En dan vind ik het ook best.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als je dat zo neer zou plempen zou het bot zijn ja. Ik heb gewoon uitgelegd dat het een erg leuk toneelspel is, dat het gaat om delen en geven. En ja, dat de cadeautjes van ons/opa's/oma's e.d. kwamen zat daar ook bij.quote:
[..]
Sinterklaas is nep. Papa en mama kopen jouw cadeautjes. Best bot.
Het was niet bot, het was met slingers ingepakt en werd ook zo opgevat.
Oh edit:
Wat de cadeautjes betreft, ik was erg blij dat mijn zoon wist hoe het zat. Heb toch wel huilende kinderen gezien omdat zij een kleinigheid kregen en anderen een ontzettend vet cadeau(verschil inkomen ouders dus).
Heb zelfs gezien hoe een ouder sinterklaas misbruikte om het kind wat beter in gareel te krijgen, die kreeg dus een zak zout in zijn schoen met een brief van de sint dat het nog goed kon komen als hij maar deed wat zijn ouders wilde van hem.
[ Bericht 23% gewijzigd door erodome op 14-11-2014 13:54:23 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is toch uiteindelijk waar het om draait, de beleving van de kinderen zelf. Dat is alleen al héél lang geen discussiepunt meerquote:
Hoe het ook zijt.
Ik heb gisteren toevallig het Sinterklaasjournaal gekeken met m'n nichtje van 4 en die vond het allemaal helemaal geweldig. En dan vind ik het ook best.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Anderen bemoeien zich ook met jou. Heb echt voet bij stuk moeten houden omdat een paar familie-leden het niet eens waren met mijn keuze. Die wilde dus mijn zoon vertellen dat ik onzin sprak en dat de sint wel echt is. Ik heb op school moeten komen waar ook werd gepoogd mijn mening te veranderen en ik plechtig moest beloven dat mijn kind het niet zou verraden toen bleek dat ik toch niet zou buigen.quote:
[..]
Precies; een KIND, niet een volwassene die beter zou moeten weten dan zich met de keuzes van de ouders te bemoeien. Maar Japie is blijkbaar nooit volwassen geworden.
Er is gewoon geen man overboord als het kind er op wat voor manier dan ook achter komt dat de sint niet echt is. Dat is toch iets dat gaat gebeuren. Om dan iemand gelijk uit het leven van je kinderen te bannen gaat wel een beetje erg ver. Vraagt zo'n kind waarom zie ik oom jappie niet meer, ik mis hem zo. Wat zeg je dan?
Had ik die familie ook uit het leven van mijn kind moeten bannen omdat ze mij buitenspel wilde zetten hierin? Nee.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Denk niet dat het daarom draait, het gaat (naar mijn idee) voor veel mensen over de 'grote' veranderingen die moeten plaatsvinden in een (aldanniet) cultuur door een minderheid.quote:Op vrijdag 14 november 2014 13:50 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is toch uiteindelijk waar het om draait, de beleving van de kinderen zelf. Dat is alleen al héél lang geen discussiepunt meer
Eens.quote:
[..]
Wel een stuk beter beargumenteerd dan deze uitspraak over dat lijstje.
btw ik heb gelezen
maar kan nog niet beantwoorden.
Laat ik het zo zeggen, daar zou het om moeten draaien.quote:
[..]
Denk niet dat het daarom draait, het gaat (naar mijn idee) voor veel mensen over de 'grote' veranderingen die moeten plaatsvinden in een (aldanniet) cultuur door een minderheid.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat is een aanname en wordt meestal gevoed door de mensen die dat beweren. De meeste kinderen missen een oom of tante totaal niet als die een dikke maand afwezig zijn.quote:
Vraagt zo'n kind waarom zie ik oom jappie niet meer, ik mis hem zo.
Daar gaat het inderdaad om.quote:
[..]
Denk niet dat het daarom draait, het gaat (naar mijn idee) voor veel mensen over de 'grote' veranderingen die moeten plaatsvinden in een (aldanniet) cultuur door een minderheid.
Het zou echter moeten gaan om de beleving van de kinderen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mua, ik zie Sinterklaas ook niet als een kinderfeest; iets dat wel vaak wordt geopperd. Naar mijn bescheiden mening is het meer een volksfeest.quote:
[..]
Laat ik het zo zeggen, daar zou het om moeten draaien.
Iets wat dus wel geopperd wordt in dit lijstje: NWS / Zwarte Piet #50, zwart als roet. Op Fok! wel welkom! Dat is gewoon dus niet zo.
Jij had het over uit het leven bannen dame.quote:
[..]
Dat is een aanname en wordt meestal gevoed door de mensen die dat beweren. De meeste kinderen missen een oom of tante totaal niet als die een dikke maand afwezig zijn.
Daarbij is sinterklaas met uitstek een familie-feest, is toch raar als de vrolijke oom die altijd aanwezig is op dat soort momenten er ineens niet is?
Mijn zoon zou echt heel raar opkijken als zijn oom mist, zou daar wel om vragen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nee hoor, meen het serieus aangezien je je kinderen angstvallig weg wilt houden bij mensen die eventueel je eigen normen en waarden die je je kinderen probeert bij te brengen in gevaar brengen. Vind ik niet gezond. Maar goed, lets agree to disagree.quote:
[..]
Ach gossie.. We gaan weer over op Ad Hominems omdat we de discussie niet inhoudelijk kunnen winnen? Wanneer kom je met "Heb je al een baan gevonden?"
Bemoei je gewoon met je eigen zaken en niet met de keuzes in de opvoeding door je zus en zwager van HUN kinderen. Als jij zo nodig kinderen wilt vertellen dat Sinterklaas niet bestaat, maak er dan zelf een aantal. Kan je kinderfeesten verzieken zo veel je wilt.
Feyenoord!
De oom in kwestie gewoon vermoorden of op z'n minst onterven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In een familiefeest staan de neuzen één kant uit. Zit er eentje tussen die stelselmatig en willens en wetens het feest verziekt dan wordt hij niet uitgenodigd. Lijkt mij eenvoudig. Een leuke oom doet zo iets niet. En een niet-leuke, dwarsliggende recalcitrante oom wordt ook door kinderen gemist als kiespijn.quote:
[..]
Jij had het over uit het leven bannen dame.
Daarbij is sinterklaas met uitstek een familie-feest, is toch raar als de vrolijke oom die altijd aanwezig is op dat soort momenten er ineens niet is?
Mijn zoon zou echt heel raar opkijken als zijn oom mist, zou daar wel om vragen.
De meeste mensen met andere normen en waarden proberen niet good-to-good hun normen en waarden aan mij en mijn kinderen op te leggen. Zowel dan is hetquote:
[..]
Nee hoor, meen het serieus aangezien je je kinderen angstvallig weg wilt houden bij mensen die eventueel je eigen normen en waarden die je je kinderen probeert bij te brengen in gevaar brengen. Vind ik niet gezond. Maar goed, lets agree to disagree.
En als jouw kind wist dat de oom de ene keer met rood haar en de ander keer met geel haar kwam? Hij is niet weg, maar verschijnt steeds op een andere manier? Zou dat verkeerd zijn?quote:
[..]
Jij had het over uit het leven bannen dame.
Daarbij is sinterklaas met uitstek een familie-feest, is toch raar als de vrolijke oom die altijd aanwezig is op dat soort momenten er ineens niet is?
Mijn zoon zou echt heel raar opkijken als zijn oom mist, zou daar wel om vragen.
LOL. De neuzen moeten allemaal dezelfde kant op. Wat een saaie boel dan. Zoniet schop jij ze uit je familie toch? De neuzen moeten dus eigenlijk dezelfde richting in waar jouw neus heen gaat.quote:
[..]
In een familiefeest staan de neuzen één kant uit. Zit er eentje tussen die stelselmatig en willens en wetens het feest verziekt dan wordt hij niet uitgenodigd. Lijkt mij eenvoudig. Een leuke oom doet zo iets niet. En een niet-leuke, dwarsliggende recalcitrante oom wordt ook door kinderen gemist als kiespijn.
Feyenoord!
Ja dit soort onzin gaat helpen. Net zoals al die achterlijke ''pro piet'' (wat een term ookquote:
) figuren onzin uitslaan helpt dit soort meuk de discussie alleen maar nog verder om zeep.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Oke jij bent echt eng. Seriously ga eens wat meer naar buiten, stel je eens wat meer open voor andere meningen etc want dit is echt niet gezond voor je.quote:
[..]
De meeste mensen met andere normen en waarden proberen niet good-to-good hun normen en waarden aan mij en mijn kinderen op te leggen. Zowel dan is het
Feyenoord!
???????????quote:Op vrijdag 14 november 2014 14:04 schreef Surreality het volgende:
[..]
En als jouw kind wist dat de oom de ene keer met rood haar en de ander keer met geel haar kwam? Hij is niet weg, maar verschijnt steeds op een andere manier? Zou dat verkeerd zijn?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Op een familiefeest ten aanzien van dat familiefeest wel ja. En dan schop ik ze uit dat deel dat zij bewust verzieken.quote:
[..]
LOL. De neuzen moeten allemaal dezelfde kant op. Wat een saaie boel dan. Zoniet schop jij ze uit je familie toch? De neuzen moeten dus eigenlijk dezelfde richting in waar jouw neus heen gaat.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |