Voor grafiekjes zie bron: http://www.nu.nl/politiek(...)n-verontrustend.htmlquote:Minister van Sociale Zaken Lodewijk Asscher is zeer verontrust over de grote steun onder Turkse jongeren in Nederland voor gewelddadige Jihadistische groeperingen als Islamitische Staat (IS).
Dat zegt hij dinsdag tegen NU.nl.
Uit een dinsdag gepresenteerd onderzoek van Motivaction blijkt dat 80 procent het niet 'verkeerd' vindt dat er door groeperingen uit naam van de Jihad geweld wordt gebruikt tegen anders gelovigen of niet-gelovigen.
Daarentegen is er onder de Turkse jongeren nauwelijks steun voor het door IS uitgeroepen kalifaat. Forum, het instituut voor multiculturele vraagstukken, vermoedt dat de Turkse jongeren redeneren dat in een oorlog alles geoorloofd is om het gewenste doel te bereiken, namelijk verandering.
Uit het onderzoek blijkt verder dat 90 procent van de Turkse jongeren vindt dat de strijders die het opnemen tegen Assad 'helden' zijn en vindt de helft het een goede zaak als Nederlandse moslims naar Syrië vertrekken om daar mee te doen aan de strijd.
Verder vindt 80 procent deze strijders geen bedreiging voor Nederland zodra zij terugkeren en reageert 90 procent negatief op de stelling dat moslims vervolgd moeten worden als zij van plan zijn om af te reizen naar Syrië.
Nieuw
"Het is nieuw dat er zo veel steun is onder Turkse jongeren voor het geweld en de opkomst van IS", constateert Asscher.
"Alles in ons verzet zich tegen denkbeelden als het toepassen van geweld tegen anders gelovigen. Het mooie van Nederland is juist dat je mag geloven wat je wilt of niet geloven wat je wilt zonder dat daar geweld hoort."
"We mogen niet accepteren dat deze jongeren zich op deze manier van de samenleving afkeren."
Negatiever
Marokkaans-Nederlandse jongeren staan negatiever tegenover de islamitische strijders. Zo vindt 'slechts' 18 procent de Jihadstrijders helden. Ongeveer 1 op de 5 vindt het goed als Nederlandse moslims afreizen naar Syrië.
Zowel de Marokkaanse als de Turkse jongeren noemen vooral de 'religieuze plicht' en het helpen van personen die onderdrukt worden als reden voor strijders om mee te doen.
Waarheid
Asscher wil de conclusie niet trekken dat Nederland na decennia integratiebeleid niets is opgeschoten. "Maar dit onderzoek legt wel iets bloot", stelt de vicepremier. "Ik wil de waarheid hierachter weten en zal daarom nader kwalitatief onderzoek doen. Het is namelijk onbevredigend dat we op basis van deze enquête niet kunnen duiden wat er achter zit."
"Zo zitten er merkwaardige uitkomsten in het onderzoek. Naast de steun voor IS is er namelijk weer geen steun voor het kalifaat. Steun voor democratie is er dus wel."
"Wat wel duidelijk uit het onderzoek blijkt is dat Turkse jongeren zich, anders dan Marokkaanse jongeren, laten sturen door Turkse media en Turkse politiek."
Gezonde mix
"Je kan niet verbieden dat ze naar Turkse televisie kijken", zegt Asscher op de vraag wat er tegen de Turkse invloed te doen is. "Maar het moet een gezonde mix van informatie zijn die ze tot zich krijgen."
"Als je naar Nederlandse media kijkt kun je het nog steeds met elkaar oneens zijn, maar zit je wel in hetzelfde gesprek. Als je in een parallelle samenleving terechtkomt wordt het lastig, lastig om jongeren weerbaar te maken."
"Onderdeel van de vrije samenleving is dat je je niet moet weerhouden van media, maar wel kritische vragen mag stellen", stelt Asscher. Zeker als je hier opgroeit en hier je toekomst opbouwt."
In gesprek
Volgens Asscher roept de uitslag veel vervolgvragen op. "Wat betekenen deze uitkomsten? Ik wil in gesprek gaan met de Turkse organisaties en met de jongeren zelf."
"Ik had al eerder zorgen over wat er zich afspeelde in de Turkse gemeenschap. Ik merkte een gevoel dat men zich hier minder thuis voelt. Nieuw is dat het zich vertaalt in deze denkbeelden."
"Er ligt een enorme opgave voor iedereen in de Turkse gemeenschap om dit niet te bagatelliseren en weg te kijken", benadrukt de minister. "Ik wil krachtig een actieplan in werking zetten tegen radicalisering."
Helpt niet
Asscher stelt dat de grootte van de groep met Jihad-sympathieën dat actieplan des te belangrijker maakt.
"Op zich waren er al langer zorgen over hoe het met deze jongeren gesteld was. We kenden het risico van de parallelle samenleving. Maar dit helpt niet. Daarom is het des te belangrijker om een tegengeluid te laten horen, gematigde krachten in positie te brengen en ronselen en het verspreiden van programma tegen te gaan."
"De conclusies van dit onderzoek zijn zeer verontrustend, maar ik ben er van overtuigd dat het zal lukken om onze samenleving te beschermen. Maar je moet hier doorheen, dat is een verantwoordelijkheid voor ons allemaal."
Door Motivaction zijn voor het onderzoek 300 Turkse en 404 Marokkaanse Nederlanders gepeild in de leeftijd 18 tot en met 34 jaar. Dit ging grotendeels om face-to-face enquetes, een deel is online afgenomen.
Joh.quote:"De conclusies van dit onderzoek zijn zeer verontrustend, maar ik ben er van overtuigd dat het zal lukken om onze samenleving te beschermen. Maar je moet hier doorheen, dat is een verantwoordelijkheid voor ons allemaal."
Maar neen, de gematigde moslims gaan die tegenhouden!quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:45 schreef datismijnmening het volgende:
Hoe is dit nieuws![]()
Het liefst zouden ze hier een IS willen oprichten
Benieuwd naar de vraagstelling inderdaad.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:49 schreef Speculant. het volgende:
Ze zijn wel voor een grote meerderheid tegen een kalifaat. Lekker duidelijk weer
Alleen in Arabische landen he.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:49 schreef Speculant. het volgende:
Ze zijn wel voor een grote meerderheid tegen een kalifaat. Lekker duidelijk weer
Lees regel 7 nog eens goed.quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:45 schreef datismijnmening het volgende:
Hoe is dit nieuws![]()
Het liefst zouden ze hier een IS willen oprichten
Hier wellicht antwoorden op je vragen:quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:50 schreef MouzurX het volgende:
Weer zo'n raar onderzoek met conclusies die waarschijnlijk ver weg staan van de werkelijkheid.
Hoe ik het zie vindt 80% van de Turken IS juist wel verkeerd, of iig hun Kalifaat, en dat is toch waar IS voor staat.
Echter zijn zij niet tegen groeperingen die uit naam van de Jihad geweld gebruiken tegen anders-gelovigen en niet-gelovigen <- Wordt voor het gemak andere moslims weglaten of was dit een specifieke vraag? Dan nog steeds is het niet helemaal helder. Sowieso wat wordt hier bedoeld met "uit naam van de Jihad"?
Deze resultaten moeten schokkend zijn, terwijl wel half Nederland staat te juichen wanneer er mensen naar de Koerdische delen gaan om te vechten.
Sinds wanneer is Turkije een Arabisch land?quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:49 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Alleen in Arabische landen he.
Geen idee, wie zegt dat dan?quote:Op dinsdag 11 november 2014 17:01 schreef o.us2.0 het volgende:
[..]
Sinds wanneer is Turkije een Arabisch land?
Oh, verkeerd gelezen. Mijn excuses.quote:Op dinsdag 11 november 2014 17:03 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Geen idee, wie zegt dat dan?
Laat ik eens een wilde gok doen: 20%quote:Op dinsdag 11 november 2014 17:04 schreef LTVDK het volgende:
En ik maar denken dat een groot gedeelte van de turken hier juist gevluchte koerden waren
Als je in Den Haag woont dan kun je dat denken ja.quote:Op dinsdag 11 november 2014 17:04 schreef LTVDK het volgende:
En ik maar denken dat een groot gedeelte van de turken hier juist gevluchte koerden waren
"Ik vind het goed dat er steun is van Nederlandse moslims voor groepen zoals IS"quote:Op dinsdag 11 november 2014 17:00 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Hier wellicht antwoorden op je vragen:
http://www.forum.nl/Porta(...)abische%20Herfst.pdf
quote:Op dinsdag 11 november 2014 17:11 schreef RoW_0 het volgende:
Als Turkse medelander,
Dit onderzoek
'Turken' in Nederland![]()
IS
Erdogan![]()
Koerden
Arabieren
Islam![]()
Ataturk
"Groepen zoals IS". Daarbij denk ik aan extreem islamitische groeperingen als Al-Nusra, Al-Qaida, Boko Haram... etc.quote:Op dinsdag 11 november 2014 17:08 schreef MouzurX het volgende:
[..]
"Ik vind het goed dat er steun is van Nederlandse moslims voor groepen zoals IS"
87% antwoordt positief.
Oftewel 87% van de Turken vind steun voor IS goed?
Of steunen zij een andere groep? Dat is de vraag.. die je niet uit resultaten kan halen.
Ik heb de hele enquête even doorgekeken en de andere vragen zijn best goed/vrij duidelijk, maar deze vraag is gewoon te onduidelijk om er conclusies uit te trekken t.a.v. IS.
Klopt.quote:Op dinsdag 11 november 2014 17:13 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
"Groepen zoals IS". Daarbij denk ik aan extreem islamitische groeperingen als Al-Nusra, Al-Qaida, Boko Haram... etc.
Maakt niet eens uit. 80% ziet geweld en terrorisme dus als een legitiem middel om hun jihadistische idealen te verwezenlijken.quote:Op dinsdag 11 november 2014 17:08 schreef MouzurX het volgende:
[..]
"Ik vind het goed dat er steun is van Nederlandse moslims voor groepen zoals IS"
87% antwoordt positief.
Oftewel 87% van de Turken vind steun voor IS goed?
Of steunen zij een andere groep? Dat is de vraag.. die je niet uit resultaten kan halen.
Ik heb de hele enquête even doorgekeken en de andere vragen zijn best goed/vrij duidelijk, maar deze vraag is gewoon te onduidelijk om er conclusies uit te trekken t.a.v. IS.
Tsja, ik zie geweld door de VS ook als legitiem middel om de huidige Pax Americana in stand te houden.quote:Op dinsdag 11 november 2014 17:16 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Maakt niet eens uit. 80% ziet geweld en terrorisme dus als een legitiem middel om hun jihadistische idealen te verwezenlijken.
Het nadeel van dit soort enquetes is dat er geen ruimte is voor nuancering. Je kan dus nu niet anders dan het als zeer verontrustend op te vatten of het tot niets te bagatelliseren, dat laatste lijkt mij niet echt een verstandige optie.quote:Veldwerkperiode
Het veldwerk is uitgevoerd tussen maandag 25 augustus en vrijdag 19 september
2014. In deze periode was sprake van:
Een heftige escalatie van het Israël-Palestina conflict in de Gazastrook
Militaire interventie van de Verenigde Staten jegens IS d.m.v. bombardementen in
Irak en Syrië
Verspreiding van diverse onthoofdingsvideo’s door IS
Vanwege de ontwikkelingen in de MENA-regio die zich in hoog tempo opvolgen is
gestreefd naar een gelijke verdeling van het onderzoek over de veldwerkperiode
Week 35: n=207
Week 36: n=129
Week 37: n=158
Week 38: n=210
Ja, want Assad vecht voornamelijk tegen islamitische haatbaarden.quote:Op dinsdag 11 november 2014 17:14 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Klopt.
Maar m.b.t. framing: denk jij hier ook nog aan wanneer je eerst vragen krijgt over de strijd tegen Assad ?
Een vraag als: "Steun je IS" zou toch het grootste deel van de twijfel weghalen.quote:Op dinsdag 11 november 2014 17:23 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Het nadeel van dit soort enquetes is dat er geen ruimte is voor nuancering. Je kan dus nu niet anders dan het als zeer verontrustend op te vatten of het tot niets te bagatelliseren, dat laatste lijkt mij niet echt een verstandige optie.
Afhankelijk van wanneer de vraag gesteld is natuurlijk, tot begin dit jaar (en er zijn ook onderzoeken in het nieuws gekomen die uit 2013 stammen bijv) was IS een rebellengroep die niet zo heel raar optrad. Pas sinds de zomer zijn ze compleet publiekelijk losgeslagen met onthoofdingen en genocide.quote:Op dinsdag 11 november 2014 17:30 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Een vraag als: "Steun je IS" zou toch het grootste deel van de twijfel weghalen.
300 Turken ondervraagd van de 396.414 = 0.076%quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:41 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Voor grafiekjes zie bron: http://www.nu.nl/politiek(...)n-verontrustend.html
Maar het is uiteraard maar een hele kleine groep die radicaliseert dit dat.![]()
Tja.quote:Op dinsdag 11 november 2014 18:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
300 Turken ondervraagd van de 396.414 = 0.076%
704 Turken en Marokkanen gepeild van de 396.414 + 374.996 = 0,091%
Lekker "representatief".
De vraagstelling is dus ook volgens mij duidelijk gericht op Syrië en daar is ISIS anders bezig dan in Irak.quote:Turkse Nederlanders staan positief ten aanzien van de opmars van IS en hebben
begrip voor het geweld dat soortgelijke strijdgroepen gebruiken. Tegelijkertijd laten de
resultaten zien dat Turkse Nederlanders vinden dat deze groepen voor verandering
kunnen zorgen, en dat Turkse Nederlanders een duidelijke pro-democratische houding
hebben. Wanneer deze resultaten in samenhang worden bekeken zou wellicht gesteld
kunnen worden dat Turkse Nederlanders ondanks hun democratische opvattingen
voorstanders zijn van jihadistische strijdgroepen als IS, omdat zij van mening zijn dat
dit de enige partijen zijn die in Syrië voor verandering kunnen zorgen door president
Assad te verdrijven. Daarna dient Syrië echter wel een democratie te worden en
absoluut geen kalifaat.
quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:45 schreef datismijnmening het volgende:
Hoe is dit nieuws![]()
Het liefst zouden ze hier een IS willen oprichten
quote:Op dinsdag 11 november 2014 16:41 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Daarentegen is er onder de Turkse jongeren nauwelijks steun voor het door IS uitgeroepen kalifaat.
Eehm. Wel eens van een steekproefgrootte gehoord? Of dacht jij dat je echt elk individu moet ondervragen om representatief onderzoek te doen?quote:Op dinsdag 11 november 2014 18:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
300 Turken ondervraagd van de 396.414 = 0.076%
704 Turken en Marokkanen gepeild van de 396.414 + 374.996 = 0,091%
Lekker "representatief".
Ja, wel es van gehoord. Ik vind 300 niet echt een goeie steekproef, dat begin bij 1000 een beetje te rollen. Bovendien zijn vragen online zo makkelijk in te vullen en weinig te controleren.quote:Op dinsdag 11 november 2014 18:27 schreef znarch het volgende:
[..]
Eehm. Wel eens van een steekproefgrootte gehoord? Of dacht jij dat je echt elk individu moet ondervragen om representatief onderzoek te doen?
quote:Op dinsdag 11 november 2014 17:11 schreef RoW_0 het volgende:
Als Turkse medelander,
Dit onderzoek
'Turken' in Nederland![]()
IS
Erdogan![]()
Koerden
Arabieren
Islam![]()
Ataturk
Ziet 80% hier niet ook agressie als middel om idealen te verwezenlijken? Of dacht je dat er niemand dood ging van die militaire hulp die we geven en andere conflicten waar we ons mee bemoeien?quote:Op dinsdag 11 november 2014 17:16 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Maakt niet eens uit. 80% ziet geweld en terrorisme dus als een legitiem middel om hun jihadistische idealen te verwezenlijken.
Ja goede vergelijkingen.quote:Op dinsdag 11 november 2014 18:34 schreef erodome het volgende:
[..]
Ziet 80% hier niet ook agressie als middel om idealen te verwezenlijken? Of dacht je dat er niemand dood ging van die militaire hulp die we geven en andere conflicten waar we ons mee bemoeien?
Jij vergelijkt onze vredesmissies met de gewapende strijd van IS?quote:Op dinsdag 11 november 2014 18:34 schreef erodome het volgende:
[..]
Ziet 80% hier niet ook agressie als middel om idealen te verwezenlijken? Of dacht je dat er niemand dood ging van die militaire hulp die we geven en andere conflicten waar we ons mee bemoeien?
Dacht je dat degene die een bom van hier op hun hoofd krijgen denken ach het is tenminste isis niet die me dood? Het gevolg blijft hetzelfde.quote:Op dinsdag 11 november 2014 18:36 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Jij vergelijkt onze vredesmissies met de gewapende strijd van IS?![]()
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |