POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waarom? Omdat we er beter niet te veel over nadenken?quote:Op maandag 3 november 2014 22:26 schreef crashbangboom het volgende:
En overigens mag je de kwestie inkomens- en vermogensverschillen toevoegen aan deze serie:
http://www.welingelichtek(...)erg-als-u-denkt.html
Mensen hebben het jarenlang geloofd, Nederland als egalitair land, maar juist sinds er door de crisis meer aandacht voor is, blijkt dat het zeker qua vermogensverschillen een stuk schever zit dan de meeste mensen vermoedden.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Heb je de link eigenlijk wel bekeken?quote:
[..]
Waarom? Omdat we er beter niet te veel over nadenken?
Mensen hebben het jarenlang geloofd, Nederland als egalitair land, maar juist sinds er door de crisis meer aandacht voor is, blijkt dat het zeker qua vermogensverschillen een stuk schever zit dan de meeste mensen vermoedden.
In de beleving van de mensen wordt die zogenaamde kloof groter en groter en groter. Veel groter dan dat ie is.
Als je iemand vraagt hoe het gaat met de economie zegt iedereen volkomen kut. Vraag je hoe het met ze zelf gaat, is het veel vaker 'no issues'. Collectief gaat het kut. Persoonlijk geen last.
Dit thema is niet anders. Het wordt volstrekt uit proportie geblazen.
so long and thanks for all the fish
Ik zeg niet ja op het ene en ook niet op het andere maar ik gok eens en denk dat je in het westen van het land zit?quote:
[..]
Heb je de link eigenlijk wel bekeken?
In de beleving van de mensen wordt die zogenaamde kloof groter en groter en groter. Veel groter dan dat ie is.
Als je iemand vraagt hoe het gaat met de economie zegt iedereen volkomen kut. Vraag je hoe het met ze zelf gaat, is het veel vaker 'no issues'. Collectief gaat het kut. Persoonlijk geen last.
Dit thema is niet anders. Het wordt volstrekt uit proportie geblazen.
Volstrekte onzin. De verkeerde opvattingen in dat linkje zijn allemaal leuk, maar financiële ongelijkheden nemen gewoon in rap tempo toe. Daar is weinig spaans aan..quote:
[..]
Heb je de link eigenlijk wel bekeken?
In de beleving van de mensen wordt die zogenaamde kloof groter en groter en groter. Veel groter dan dat ie is.
Als je iemand vraagt hoe het gaat met de economie zegt iedereen volkomen kut. Vraag je hoe het met ze zelf gaat, is het veel vaker 'no issues'. Collectief gaat het kut. Persoonlijk geen last.
Dit thema is niet anders. Het wordt volstrekt uit proportie geblazen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Wat zegt dat over Nederland? Waar zit die groei precies in de wereld? Je probeert een globale conclusie te verbijzonderen naar Nederland, waar de omstandigheden volkomen anders zijn.quote:
[..]
Ook in die Piketty grafiek is die inkomens-dip van de 0,1% maar een paar jaar. Veel 'gewone' werkende mensen zitten van 2008 tot nu met de gebakken peren, met niet al te rooskleurige vooruitzichten. De economie presteert al jaren slecht maar de rijkste mensen weten zich er het beste aan te ontworstelen. Dat is ook niet zo gek, want je wordt ook niet zomaar 0,1% natuurlijk.
Dus ja het zegt wel wat dat terwijl de meeste mensen nog steeds merken dat het crisis is, het aantal miljardairs verdubbeld is.
Ben jij ZZP'er?quote:Waar we met zijn allen achter zijn gekomen, is dat als iedereen zichzelf moet bedruipen, de zwakkeren steeds minder verdienen en niet aan sparen oid toekomen. Dat zie je nu ook met veel ZZP'ers gebeuren. Ze concurreren met elkaar en lopen onverzekerd en zonder pensioenplan rond.
Vast niet.Natuurlijk ga je geen 25% van je inkomsten in een pensioenfonds storten waarbij je maar moet hopen dat er nog eens wat van overblijft. Dat is juist één van redenen om niet in loondienst te willen werken. Dat is je eerste verdienste. Dat is niet zielig, dat is verstandig. Dat marketingpolitici en de vakbond die vuistdiep in pensioenfondsen zitten dat een draai aan willen geven ten spijt.
We regelen een hoop dingen collectief omdat politici en vakbonden daar leuke baantjes aan overhouden. Werknemers zitten verplicht collectief in een woekerpolis en hebben het geeneens door.quote:Dus ja daarom regelen we die dingen collectief, en ondernemers die aan het eind van de rit een miljoen of wat overhouden, worden dan als de sterkeren in de samenleving gezien. En de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten. Dat vinden de meeste mensen een humane samenleving, en alleen met een hele benauwde individuele blik kun je je daaraan willen onttrekken. Zonder werkende mensen (en ouderen!) met fatsoenlijk inkomen valt er voor ondernemers ook niks te verdienen bovendien.
Misschien ben je te gecollectiveerd om te beseffen dat ook thans de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen. Maar het aantal schouders bij een uitdijende overheid steeds kleiner wordt.
Lijkt me simpel diefstal. Van bezit wat al diverse malen belast is geworden. In landen waar ze een vermogenswinstbelasting hebben, hebben ze overigens in de regel geen death tax.quote:En ja, het is relevant of je iets doet voor een erfenis. (die ook gewoon progressief belast wordt). Dat is het idee van meritocratie. Het tegengaan van dynastieën en ervoor zorgen dat mensen niet geboren worden om te rentenieren. Dat is wat we zo onsmakelijk vonden aan de aristocratie. Maar in een systeem waar werkloosheid schering en inslag is, laat je die werklozen niet vallen, want ook daar heb je uiteindelijk met zijn allen nog minder aan.
Zozo, werkloosheid is schering en inslag? Dramaturg?
Wat is onbegrijpelijk aan 'werklozen niet laten vallen' <> ongebreidelde uitdijing van de overheidsuitgaven?
Ik nodig iedereen uit een vak te leren, en legio ondernemers die dat graag facilieren. En dan niet politicoloog of criminoloog - twee voorbeelden van jonge mensen die onlangs klaagden dat ze geen baan konden vinden. In wat voor een fantasiewereld leven die?
En het gevolg is minder minder minder geld te verdelen. De slag gewonnen, de oorlog verloren.quote:Dit komt uit een WRR rapport over ongelijkheid in Nederland:
[..]
Belastingen op vermogen mogen wel weer eens wat meer, meer, meer.
Lees de memorie van toelichting uit 2001 maar eens door. Niemand betaalde die belasting, omdat de heffingsgrondslag door allerlei producten uitgehold werden (zerocoupons, spaarbrieven, vruchtgebruik etc etc), en bovendien samenloopregelingen. waren (de beruchte max. 80% van het inkomen van nihil). Daarom is gekozen voor een bredere grondslag, met een lager percentage. En bovendien een forfaitaire methode zodat die inkomsten constanter werden.
Die percentages die WRR noemt waren theoretisch, geen vermogende die dat betaalde.
so long and thanks for all the fish
Ik zit daar waar werk is, vaak is dat het westen, als ik geluk heb ergens andersquote:
[..]
Ik zeg niet ja op het ene en ook niet op het andere maar ik gok eens en denk dat je in het westen van het land zit?
Ik chargeer natuurlijk, maar feit is wel dat het in de collectieve beleving veel slechter gaat, de verschillen veel groter zijn, en de werkloosheid schering en inslag is, dan alle individuen bij elkaar geteld. 1+1 is nul zeg maar.
Typisch Nederlands hoor, met de buurman gaat het altijd slechter. Tenzij er geld te halen is, natuurlijk
so long and thanks for all the fish
Dit artikel op geenstijl verwoordt het precies juist.
quote:Brief. Rijk echtpaar woedend op jaloerse roverheid
GroenLinks-opportunist Jesse Klaver wil de "hyperrijken" nog harder gaan belasten en heeft Thomas Piketty uitgenodigd in de Tweede Kamer om die boodschap kracht bij te zetten (want met 4 lullige zeteltjes, waaronder die van mafmutsen Van Tongeren en Voortman, bereik je niet zo veel). SP en FNV willen miljonairs harder straffen voor hun succes met ingrijpende belastingmaatregelen en vinden daarvoor grondslag bij het jaloerse deel der kleinburgerij (en dat zijn beangstigend veel mensen). Bregmanomics over basisinkomens vinden op hun beurt weer aansluiting bij het armoedige intellect van D66'ers en de naheffingscoalitie PVVDA komt achteraf nog een extra nivelleringsgraai in de portemonnee van de (bovenmodale) burger doen. Kortom: de welgestelde man (m/v) heeft het zwaar in het Nederland van nu, waar jezelf met hard werken naar rijkdom ploeteren gelijk staat aan egoïsme waar je voor gestraft dient te worden. In onze mailbox dook een vermogend edoch ontredderd echtpaar op dat wordt overspoeld door de galgolven van de staatsgestuurde jaloezie die de overheid zelf zo liefkozend 'socialisme' placht te noemen. Het paar schreef een brief aan alle fractievoorzitters. Omdat je van die publieke grootverdieners echter nooit iets terughoort, vroegen ze ons om een beetje extra aandacht op hun brief te vestigen. Welnu, lieve rijkeluitjes, als hardwerkend mediabedrijf met een zuiver commerciële stamboom begrijpen we wat ploeteren voor een paar piek betekent, en derhalve delen we uw hartenkreet graag met Nederland.
"Beste fractievoorzitters,
Tegenwoordig is het bon ton om alles en iedereen maar weg te zetten als graaier, zakkenvuller of superrijke, dan wel typeringen van vergelijkbare aard. De ene jaloeziebelasting na de andere vliegt je in tal van voorstellen om de oren...
"Even voor de goede orde: Als je na een leven lang kei- en keihard werken zowaar een bescheiden vermogen bij elkaar hebt gespaard van - laten we zeggen - anderhalf of twee miljoen euro, dan moet je met de huidige rendementen, de voortdurende beurscrashes en de toch al veel te hoge rendementsheffing in vergelijking met werkelijke opbrengsten en andere landen, het echt verdomde goed doen wil je daar tot je dood met je dierbaren redelijk comfortabel van kunnen leven. Een comfortabel leven waar wij - ik zeg het nog een keer - 40 jaar keihard voor hebben gewerkt, mind you! Geen illegale praktijken, geen zakkenvullers, maar gewoon een onderneming drijven en elk zuur verdiende cent apart leggen, tot je een vermogen hebt om met een gerust hart je oude dag te kunnen vieren.
Ik vind de huidige discussie, die tegenwoordig van links EN van rechts komt, te schandalig voor woorden en volkomen doorgeslagen. Het is ordinaire diefstal en ik zal echt onmiddellijk uit dit land vertrekken - ook al zie ik mijn kleinkinderen dan minder - als u tot het schaamteloze besluit durft te komen om, na jarenlang toch al torenhoge belasting te hebben betaald, ook nog even ons vermogen af te pakken!
Daar komt nog het volgende bij: Werknemers kunnen hun hele leven lang via de werkgever een pensioen bij elkaar sparen. Dat loopt ook al gauw op tot een miljoen of meer. Maar als (kei)hardwerkende ondernemers dit doen, dan zijn het plotseling zakkenvullers, graaiers, kapitalisten en criminelen, etc.
Wij laten ons zo niet wegzetten!
Vanmorgen gekeken naar de omroep HUMAN over dat boek van Piketty: een grote walgelijke zendtijd voor communistische politiek, zoals de publieke omroep al jaren wordt misbruikt voor eenzijdige indoctrinatie! Er is een sfeertje aan het ontstaan in Nederland en er wordt een vuurtje opgestookt, waarbij het normaal is om mensen met enig vermogen als criminelen weg te zetten.
Ga vooral zo door, politiek: maak het nog bonter en wij vertrekken onmiddellijk naar een warm land en spenderen geen cent meer in Nederland. Bekijk het maar!"
Ilse en Edward Greefhorst
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het ondernemersechtpaar heeft gelijk, alhoewel het jammer is dat ze wijzen op de pensioenen van werknemers, want daar zit de overheid sinds Lubbers al met hebberige ogen naar te koekeloeren.
Ik hoop de de heer en mevrouw Greefhorst in Japan terug te zien. Prachtig land, vriendelijke mensen, geen lompe horken en hier is men nog trots op de oudere generaties die het land groot hebben gemaakt.
Ik hoop de de heer en mevrouw Greefhorst in Japan terug te zien. Prachtig land, vriendelijke mensen, geen lompe horken en hier is men nog trots op de oudere generaties die het land groot hebben gemaakt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
De belastingdruk is in Japan toch hoger dan in Nederland?quote:
Het ondernemersechtpaar heeft gelijk, alhoewel het jammer is dat ze wijzen op de pensioenen van werknemers, want daar zit de overheid sinds Lubbers al met hebberige ogen naar te koekeloeren.
Ik hoop de de heer en mevrouw Greefhorst in Japan terug te zien. Prachtig land, vriendelijke mensen, geen lompe horken en hier is men nog trots op de oudere generaties die het land groot hebben gemaakt.
Je betaalt je inderdaad blauw aan ziektekosten, maar over spaargeld betaal ik geen cent belasting, en ook de inkomstenbelasting is relatief laag. Wel ben ik per jaar zo'n 10% van mijn netto inkomen kwijt aan lokale belastingen.quote:
[..]
De belastingdruk is in Japan toch hoger dan in Nederland?
Echt serieus meende ik dat trouwens niet, er zijn landen waar je beter kunt rentenieren.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Eens, succes moet afgestraft worden volgens de linksen. Want financieel succes hebben, is immers niet voor iedereen weggelegd. Is niet eerlijk. Helemaal niet als je er zelf voor gewerkt hebt. Studie, eigen bedrijf, talent uitbuiten wat je hebt waardoor je een prima beloning krijgt.. Mag niet, niet eerlijk!quote:
Laten we dit de jaloeziebelasting noemen.
en:
thatcher is een klerewijf (Hillsborough, andere discussie), maar hier heeft ze een heel sterk punt.
Vlaktax. Voor iedereen hetzelfde tarief, krijg je meer, betaal je ook meer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat een lieve onschuldigheid van TS.
Typische VVD stemmer die heel wat wil zijn, maar het grote plaatje niet kent.
GL kan wel populistisch schreeuwen over dubbeltjes, maar negeren de grote olifant in de kamer.
Hoeveel belasting moet er totaal betaald zijn? 1%, 2%?quote:Als mensen die er voor gewerkt hebben, en blasting betaald hebben, hun verdiensten willen houden dan noemen we dat "hebzucht".
Typische VVD stemmer die heel wat wil zijn, maar het grote plaatje niet kent.
GL kan wel populistisch schreeuwen over dubbeltjes, maar negeren de grote olifant in de kamer.
reset
De zogenaamde ''hyperrijken' gaan fors meer betalen
lees https://www.jalta.nl/arti(...)naar_48_procent.html
Leuk he de overheid?
lees https://www.jalta.nl/arti(...)naar_48_procent.html
Leuk he de overheid?
Hyperrijken die fors meer gaan betalen moeten hun financieel adviseur ontslaan. Belastingontwijking komt wel eens in het nieuws, maar er verandert weinig aan de werkelijke draaglast.quote:
De zogenaamde ''hyperrijken' gaan fors meer betalen
lees https://www.jalta.nl/arti(...)naar_48_procent.html
Leuk he de overheid?
Een multimiljonair die 48% betaalt doet dat uit vrije wil of heeft een paar schroeven los.
reset
lees het artikel. Mijn punt was dat juist de middenklasse keihard gepakt wordt, en niet de 'hyperrijken'. Als de SP en GL rijken bedoelen, bedoelen ze eigenlijk een groot deel van de Nederlandse bevolking. Dat is de oplichting.quote:
[..]
Hyperrijken die fors meer gaan betalen moeten hun financieel adviseur ontslaan. Belastingontwijking komt wel eens in het nieuws, maar er verandert weinig aan de werkelijke draaglast.
Een multimiljonair die 48% betaalt doet dat uit vrije wil of heeft een paar schroeven los.
Het is meer een algemeen punt: als er één groep is die zichzelf goed kan bedruipen, zelfs in slechte tijden, dan is het wel die top 0,1% natuurlijk.quote:
[..]
Wat zegt dat over Nederland? Waar zit die groei precies in de wereld? Je probeert een globale conclusie te verbijzonderen naar Nederland, waar de omstandigheden volkomen anders zijn.
Maar je wil wel je eigen spaargeld bij een bank zetten die tijdens een crisis zomaar kan omvallen? En dan mag ome overheid wel even de helpende hand bieden. Dat hele ideaal van totaal onafhankelijk zijn van de samenleving is een waanidee. Je wil wel allerlei lusten van het collectief, maar niet de lasten. Wel graag hoogopgeleid personeel waarmee je "helemaal in je eentje" een bedrijf opbouwt, maar belasting is dan diefstal van jouw succes.quote:[..]
Ben jij ZZP'er?
Natuurlijk ga je geen 25% van je inkomsten in een pensioenfonds storten waarbij je maar moet hopen dat er nog eens wat van overblijft. Dat is juist één van redenen om niet in loondienst te willen werken. Dat is je eerste verdienste. Dat is niet zielig, dat is verstandig. Dat marketingpolitici en de vakbond die vuistdiep in pensioenfondsen zitten dat een draai aan willen geven ten spijt.
Nou idd de gevolgen van de crisis en het betalen van het redden van de banken zijn idd niet op de zwakkeren afgewenteld. Arme sterkste schouders...quote:[..]
We regelen een hoop dingen collectief omdat politici en vakbonden daar leuke baantjes aan overhouden. Werknemers zitten verplicht collectief in een woekerpolis en hebben het geeneens door.
Misschien ben je te gecollectiveerd om te beseffen dat ook thans de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen. Maar het aantal schouders bij een uitdijende overheid steeds kleiner wordt.
Diefstal, death tax... pffquote:[..]
Lijkt me simpel diefstal. Van bezit wat al diverse malen belast is geworden. In landen waar ze een vermogenswinstbelasting hebben, hebben ze overigens in de regel geen death tax.
Zozo, werkloosheid is schering en inslag? Dramaturg?
Wat is onbegrijpelijk aan 'werklozen niet laten vallen' <> ongebreidelde uitdijing van de overheidsuitgaven?
Ik nodig iedereen uit een vak te leren, en legio ondernemers die dat graag facilieren. En dan niet politicoloog of criminoloog - twee voorbeelden van jonge mensen die onlangs klaagden dat ze geen baan konden vinden. In wat voor een fantasiewereld leven die?
In de moderne marktsamenleving is altijd werkloosheid geweest, dat is inherent aan het systeem. Maar met een individuele blik kan je alleen maar verliezers zien die alles aan zichzelf te wijten hebben natuurlijk.
Daar houdt het op hoor. Misschien ben je zelf te geïndividualiseerd om te zien dat alles met elkaar samenhangt, en individueel succes en falen een illusie zijn. Maar als je een paar centen verdient heb je natuurlijk alle prikkels om alleen jezelf te willen prijzen.
Hoe verklaar je dan dat het % van de totale belastinginkomsten uit kapitaal al sinds jaar en dag daalt en dat uit arbeid stijgt?quote:[..]
En het gevolg is minder minder minder geld te verdelen. De slag gewonnen, de oorlog verloren.
Lees de memorie van toelichting uit 2001 maar eens door. Niemand betaalde die belasting, omdat de heffingsgrondslag door allerlei producten uitgehold werden (zerocoupons, spaarbrieven, vruchtgebruik etc etc), en bovendien samenloopregelingen. waren (de beruchte max. 80% van het inkomen van nihil). Daarom is gekozen voor een bredere grondslag, met een lager percentage. En bovendien een forfaitaire methode zodat die inkomsten constanter werden.
Die percentages die WRR noemt waren theoretisch, geen vermogende die dat betaalde.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
In een artikel over de regering van PvdA en VVD? Wat zegt dat over SP en GL?quote:
[..]
lees het artikel. Mijn punt was dat juist de middenklasse keihard gepakt wordt, en niet de 'hyperrijken'. Als de SP en GL rijken bedoelen, bedoelen ze eigenlijk een groot deel van de Nederlandse bevolking. Dat is de oplichting.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
je fantaseert maar fijn verder raak.quote:
[..]
Het is meer een algemeen punt: als er één groep is die zichzelf goed kan bedruipen, zelfs in slechte tijden, dan is het wel die top 0,1% natuurlijk.
[..]
Maar je wil wel je eigen spaargeld bij een bank zetten die tijdens een crisis zomaar kan omvallen? En dan mag ome overheid wel even de helpende hand bieden. Dat hele ideaal van totaal onafhankelijk zijn van de samenleving is een waanidee. Je wil wel allerlei lusten van het collectief, maar niet de lasten. Wel graag hoogopgeleid personeel waarmee je "helemaal in je eentje" een bedrijf opbouwt, maar belasting is dan diefstal van jouw succes.
Maar nu hebben die superrijken hun geld volgens jou weer op een spaarrekening bij de bank geparkeerd @ 1.6%, maar als er belasting geheven moet worden behalen ze opeens weer veel hogere rendementen.
Dat zijn ze inderdaad niet. Wie geen of nauwelijks belasting betaalt, hoe draagt die dan bij?quote:Nou idd de gevolgen van de crisis en het betalen van het redden van de banken zijn idd niet op de zwakkeren afgewenteld. Arme sterkste schouders...
Opnieuw, je fantaseert maar verder fijn raak hoor, je kent me immers door en doorquote:Diefstal, death tax... pff
In de moderne marktsamenleving is altijd werkloosheid geweest, dat is inherent aan het systeem. Maar met een individuele blik kan je alleen maar verliezers zien die alles aan zichzelf te wijten hebben natuurlijk.
Daar houdt het op hoor. Misschien ben je zelf te geïndividualiseerd om te zien dat alles met elkaar samenhangt, en individueel succes en falen een illusie zijn. Maar als je een paar centen verdient heb je natuurlijk alle prikkels om alleen jezelf te willen prijzen.
Maak maar eens een onderscheid tussen belasting en premie volksverzekeringen. Het aandeel inkomstenbelasting is namelijk tot de derde schijf bijna non existent. En doe de rekensom dan nog maar eens.quote:Hoe verklaar je dan dat het % van de totale belastinginkomsten uit kapitaal al sinds jaar en dag daalt en dat uit arbeid stijgt?
so long and thanks for all the fish
Een partij die eindelijk eens grootkapitaal hard maar dan ook echt hárd gaat aanpakken krijgt gegarandeerd mijn stem. Maakt mij niet uit hoe links.
En laat ze maar vluchten, hoe sneller hoe beter.
En laat ze maar vluchten, hoe sneller hoe beter.
Wie moet je uitkering dan betalen?quote:
Een partij die eindelijk eens grootkapitaal hard maar dan ook echt hárd gaat aanpakken krijgt gegarandeerd mijn stem. Maakt mij niet uit hoe links.
En laat ze maar vluchten, hoe sneller hoe beter.
Ja jij begon erover dat je die grafiek niet geloofde.quote:
[..]
je fantaseert maar fijn verder raak.
Maar nu hebben die superrijken hun geld volgens jou weer op een spaarrekening bij de bank geparkeerd @ 1.6%, maar als er belasting geheven moet worden behalen ze opeens weer veel hogere rendementen.
En het ging hier nu niet over supperrijken, maar over ondernemers die hun spaargeld ergens wegzetten.
Maar misschien hebben ze ook wel aandelen of obligaties van bedrijven of landen die ook door de overheden gered moesten worden? Het is maar een voorbeeld. Je kunt iig niet doen alsof alles los van elkaar te zien is. Hun welvaart is niet los te zien van het wel en wee van de rest van de samenleving. Alles is met elkaar verweven, en je bent onderdeel van een collectief of je nu wil of niet.
Als je echt denkt dat alleen rijken iets bijdragen aan de samenleving, of iets te verliezen hebben (en ook daadwerkelijk verloren hebben) tijdens de crisis, dan laat maar zitten ja.quote:[..]
Dat zijn ze inderdaad niet. Wie geen of nauwelijks belasting betaalt, hoe draagt die dan bij?
Prima.quote:[..]
Opnieuw, je fantaseert maar verder fijn raak hoor, je kent me immers door en door
Dus dit is alles sociale zekerheid?quote:[..]
Maak maar eens een onderscheid tussen belasting en premie volksverzekeringen. Het aandeel inkomstenbelasting is namelijk tot de derde schijf bijna non existent. En doe de rekensom dan nog maar eens.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
U draait. Als een tolletje.quote:
[..]
Ja jij begon erover dat je die grafiek niet geloofde.
En het ging hier nu niet over supperrijken, maar over ondernemers die hun spaargeld ergens wegzetten.
Maar misschien hebben ze ook wel aandelen of obligaties van bedrijven of landen die ook door de overheden gered moesten worden? Het is maar een voorbeeld. Je kunt iig niet doen alsof alles los van elkaar te zien is. Hun welvaart is niet los te zien van het wel en wee van de rest van de samenleving. Alles is met elkaar verweven, en je bent onderdeel van een collectief of je nu wil of niet.
je probeert doorlopend je discussiegenoten woorden in de mond te leggen die ze niet gezegd hebben. Dus laat inderdaad maar zitten.quote:Als je echt denkt dat alleen rijken iets bijdragen aan de samenleving, of iets te verliezen hebben (en ook daadwerkelijk verloren hebben) tijdens de crisis, dan laat maar zitten ja.
[..]
Prima.
leuk voor je dat je een kleurdoos gekregen hebt. Ik kan ook zomaar lijntjes trekken en als je me aangeeft welke opportunistische conclusie eruit moet komen verzin ik er ook nog de bevallige definitie bij.quote:
Ik merk wel wanneer je een beetje normaal van argumenten kan wisselen, zonder al die steken onder water, en vervormingen.
so long and thanks for all the fish
Niemand heeft nog een uitkering, want er is werk genoeg dan.quote:
[..]
Wie moet je uitkering dan betalen?
En anders kun je makkelijk voor jezelf beginnen, want er is geen dikke graaier die al het werk opeist.
Waarom begin je niet in Cuba of Venezuela? Daar heb je geen graaiers die al het werk opeisen.quote:
[..]
Niemand heeft nog een uitkering, want er is werk genoeg dan.
En anders kun je makkelijk voor jezelf beginnen, want er is geen dikke graaier die al het werk opeist.
|
|
