Hier wordt de UEFA-ranking uitgelegd.
Hier de bazensite van Bert Kassies met de meest recente ranking en nog zat info.
Laatste rullevante post uit het vorige topic:
quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 15:16 schreef L3gend het volgende:
Op basis van dit seizoen en afgelopen seizoen staan we 16de. Als we de komende twee seizoenen niet beter presteren, mag de kampioen in 2017 al in begin juli beginnen met de voorronde voor CL en verliezen we twee tickets
# country 12/13 13/14 14/15 15/16 16/17 ranking teams
1 Spain 17.714 23.000 6.642 0.000 0.000 47.356 0
2 Germany 17.928 14.714 6.857 0.000 0.000 39.499 0
3 England 16.428 16.785 6.142 0.000 0.000 39.355 0
4 Italy 14.416 14.166 6.500 0.000 0.000 35.082 0
5 Portugal 11.750 9.916 4.250 0.000 0.000 25.916 0
6 France 11.750 8.500 5.250 0.000 0.000 25.500 0
7 Russia 9.750 10.416 5.333 0.000 0.000 25.499 0
8 Turkey 10.200 6.700 4.000 0.000 0.000 20.900 0
9 Ukraine 9.500 7.833 3.500 0.000 0.000 20.833 0
10 Czech Republic 8.500 8.000 3.125 0.000 0.000 19.625 0
11 Switzerland 8.375 7.200 3.500 0.000 0.000 19.075 0
12 Romania 6.800 6.875 4.125 0.000 0.000 17.800 0
13 Belgium 6.500 6.400 4.600 0.000 0.000 17.500 0
14 Greece 4.400 6.100 4.400 0.000 0.000 14.900 0
15 Croatia 4.375 4.375 5.875 0.000 0.000 14.625 0
16 Netherlands 4.214 5.916 3.083 0.000 0.000 13.213
Groningen, PEC en Twente nog gevoetbald?quote:
Volgens mij wel. Hij woont in ieder geval in Meppel.quote:
Nu met al die ADO'tjes en Feyenoordjes die continu mee mogen doen om het vervolgens volledig te verpesten. Daar heb je ook niets aan joh.
Eigenlijk moet je alleen met clubs meedoen die dat toernooi serieus nemen en voldoende kwaliteit hebben.quote:
Denk sowieso dat het niet slecht zal zijn om wat lager te beginnen weer. Dan heb je weer de tijd om op te bouwen.
Nu met al die ADO'tjes en Feyenoordjes die continu mee mogen doen om het vervolgens volledig te verpesten. Daar heb je ook niets aan joh.
De rest zou je moeten afkopen met een forfaitair bedrag als tegemoetkoming voor de misgelopen inkomsten van 2 wedstrijdjes tegen Dynamo Kanerniksvan en Olympia Winnetogni.
Het probleem is dat in de afgelopen drie jaar alle clubs slecht hebben gepresteerd (op uitzondering van az vorig jaar). Gemiddeld haalt slechts de helft van de ploegen de groepfase en de ploegen die het wel halen, worden dan kansloos uitgeschakeld in de groepfase.quote:
Denk sowieso dat het niet slecht zal zijn om wat lager te beginnen weer. Dan heb je weer de tijd om op te bouwen.
Nu met al die ADO'tjes en Feyenoordjes die continu mee mogen doen om het vervolgens volledig te verpesten. Daar heb je ook niets aan joh.
(wan)prestaties afgelopen drie jaar
quote:2012:
4de vEL Molde - Heerenveen 4-1
4de vEL Feyenoord - Sparta Praag 2-4
4de vEL Anzhi - AZ 6-0
EL AIK - PSV 1-0 (uitgeschakeld groepfase)
EL Twente - Helsingborg 1-3 (laatste in poule)
EL Ajax - steaua boekarest 2-2 (n.s. 2-4)
2013:
2de vEL Differdange - Utrecht 5-4
4de vEL Krasnodar - Feyenord 3-1
4de vEL Petrolul - Vitesse 3-2
EL PSV - Odessa 0-1 (uitgeschakeld groepfase)
EL Ajax - Salzburg 1-6
2014:
2de vEL Aberdeen - Groningen 2-1
4de vEL Qarabeg - Twente 1-1
Vind je het gek dat we 23de staan
Feyenoord? Op basis van wat? Het is al een wonder dat ze mee doen.quote:
PSV en Feyenoord waren tot gisteravond wel favoriet om 2e te worden, maar die favorietenrol zijn ze nu wel kwijt.
Klopt, maar Standard en Rijka zijn ook geen wonderploegen.quote:
[..]
Feyenoord? Op basis van wat? Het is al een wonder dat ze mee doen.
Nee maar wel beter dus dan Feyenoord. In Luik verliest Feyenoord ook gegarandeerd. 9/10 laatste uit wedstrijden verloren en al 15 op een rij niet gewonnen. Koekoek.quote:
[..]
Klopt, maar Standard en Rijka zijn ook geen wonderploegen.
Ja, nu zie ik het ook zwaar in. Maar vier punten tegen Rijka en Standard hoogstens een puntje tegen Sevilla en Feyenoord had er heel goed voorgestaan.quote:
[..]
Nee maar wel beter dus dan Feyenoord. In Luik verliest Feyenoord ook gegarandeerd. 9/10 laatste uit wedstrijden verloren en al 15 op een rij niet gewonnen. Koekoek.
vrijdag 25.07.2014 Standard 3 - 0 Sporting Charleroiquote:
[..]
Nee maar wel beter dus dan Feyenoord. In Luik verliest Feyenoord ook gegarandeerd. 9/10 laatste uit wedstrijden verloren en al 15 op een rij niet gewonnen. Koekoek.
zondag 10.08.2014 Standard 0 - 1 KAA Gent
zaterdag 23.08.2014 Standard 2 - 2 KVC Westerlo
zaterdag 13.09.2014 Standard 3 - 5 KV Oostende
zondag 28.09.2014 Standard 2 - 2 Lierse
zondag 19.10.2014 Standard 1 - 2 Zulte Waregem
Niet echt sterke thuisreputatie dit jaar. Liggen zeker kansen voor Feyenoord maar ik denk dat Sevilla en Rijeka het zullen halen.
quote:2. Team Coefficients and Team Ranking
from 2009:
tcoef = 0.20 * rounddown(cpoints/cteams, 3) + tpoints = ccoef / 5 + tpoints
trank = rounddown(sum(tcoef) , 3)
Hier ben ik het wel gedeeltelijk mee eens ja. Er gaat vanzelf weer een moment komen dat je het gaat opbouwen. En tot en met plek 15 zit je qua europese startplekken redelijk goed. Dus echt heel erg zorgen maken hoeven we ons niet. Het onderste gedeelte ben ik niet met je eensquote:
Denk sowieso dat het niet slecht zal zijn om wat lager te beginnen weer. Dan heb je weer de tijd om op te bouwen.
Nu met al die ADO'tjes en Feyenoordjes die continu mee mogen doen om het vervolgens volledig te verpesten. Daar heb je ook niets aan joh.
. Zo'n pec zwolle vind ik echt wel leuk om te zien in europa.En verdienen ook meer.Je hoeft ook niet sterk te zijn om te winnen van Feyenoord. Willem 2, Utrecht en Go Ahead kunnen hierover mee praten.quote:
[..]
vrijdag 25.07.2014 Standard 3 - 0 Sporting Charleroi
zondag 10.08.2014 Standard 0 - 1 KAA Gent
zaterdag 23.08.2014 Standard 2 - 2 KVC Westerlo
zaterdag 13.09.2014 Standard 3 - 5 KV Oostende
zondag 28.09.2014 Standard 2 - 2 Lierse
zondag 19.10.2014 Standard 1 - 2 Zulte Waregem
Niet echt sterke thuisreputatie dit jaar. Liggen zeker kansen voor Feyenoord maar ik denk dat Sevilla en Rijeka het zullen halen.
Ik denk dat ze in de winterstop 6 tot 8 nieuwe spelers moeten halen. Met dit materkaal mogen ze aan het einde van het seizoen in hun handjes klappen als ze uberhaupt in het linkerrijtje eindigen.
Een PEC Zwolle inderdaad wel. ADO had er niets te zoeken. Dat is ook wel een beetje het probleem. Vaak behalen teams Europees voetbal met een elftal dat het verdient. Daarna verdwijnt het halve elftal en mogen de restantjes voor lul staan voor heel Europa.quote:
[..]
Hier ben ik het wel gedeeltelijk mee eens ja. Er gaat vanzelf weer een moment komen dat je het gaat opbouwen. En tot en met plek 15 zit je qua europese startplekken redelijk goed. Dus echt heel erg zorgen maken hoeven we ons niet. Het onderste gedeelte ben ik niet met je eens
Hoe heeft Heracles het bij Feyenoord gedaan?quote:
[..]
Je hoeft ook niet sterk te zijn om te winnen van Feyenoord. Willem 2, Utrecht en Go Ahead kunnen hierover mee praten.
Probleem is dat PEC zwolle een uitzondering was (leuk, maar resultaat was er niet!), ploegen als Groningen, Utrecht en ADO hebben niet bij gedragen en zijn eerder een last.quote:
[..]
Hier ben ik het wel gedeeltelijk mee eens ja. Er gaat vanzelf weer een moment komen dat je het gaat opbouwen. En tot en met plek 15 zit je qua europese startplekken redelijk goed. Dus echt heel erg zorgen maken hoeven we ons niet. Het onderste gedeelte ben ik niet met je eens
Niet dat ploegen als Twente, PSV, Ajax en Feyenoord denderend gepresteerd hebben
Dat is inderdaad wel zo ja. Ik heb liever ook niet dat mijn ADO europees speelt. Vind het leuk hoor, maar je hebt er idd geen reet te zoeken.quote:
[..]
Een PEC Zwolle inderdaad wel. ADO had er niets te zoeken. Dat is ook wel een beetje het probleem. Vaak behalen teams Europees voetbal met een elftal dat het verdient. Daarna verdwijnt het halve elftal en mogen de restantjes voor lul staan voor heel Europa.
Dat bedoel ik de nummer laatst met de slechtste selectie in jaren verliest er maar 2-1. Vorig jaar wonnen we er zelfs nog.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 15:53 schreef napoleonfour het volgende:
[..]
Hoe heeft Heracles het bij Feyenoord gedaan?
Eigenlijk is AZ sinds 2011 en ook daarvoor, maar die resultaten zijn al vervallen, grotendeels verantwoordelijk voor de vele coëfficiënt punten.quote:
[..]
Probleem is dat PEC zwolle een uitzondering was (leuk, maar resultaat was er niet!), ploegen als Groningen, Utrecht en ADO hebben niet bij gedragen en zijn eerder een last.
Niet dat ploegen als Twente, PSV, Ajax en Feyenoord denderend gepresteerd hebben
Vooral Psv en Fc Twente hebben met hun beleid van wij nemen de Europa League niet serieus de afgelopen jaren veel punten laten liggen.
Zitten die in de EL in dezelfde poule als Feyenoord?quote:
[..]
Hoe heeft Heracles het bij Feyenoord gedaan?
Pec deed het wel goed hoor. Die club blijkt ook erg sterk te zijn. Staan bovenaan in hun EL poule.quote:
[..]
Probleem is dat PEC zwolle een uitzondering was (leuk, maar resultaat was er niet!), ploegen als Groningen, Utrecht en ADO hebben niet bij gedragen en zijn eerder een last.
Niet dat ploegen als Twente, PSV, Ajax en Feyenoord denderend gepresteerd hebben
Dat elftal dat toen 4e ofzo werd wel. Maar goed. Belangrijke spelers weg. En een ADO is (met alle respect) geen elftal dat dit op kan vangen. En dan mag je weer achter de feiten aanlopen.quote:
[..]
Dat is inderdaad wel zo ja. Ik heb liever ook niet dat mijn ADO europees speelt. Vind het leuk hoor, maar je hebt er idd geen reet te zoeken.
Buiten dat verzieken PSV, Twente en Feyenoord het altijd voor zichzelf
Ajax presteert nog naar verwachtingen. Al mogen ze wel eens een keertje wat meer uit de EL gaan halen.Volgens mij kost het ook alleen geld die voorrondes.quote:
[..]
Dat is inderdaad wel zo ja. Ik heb liever ook niet dat mijn ADO europees speelt. Vind het leuk hoor, maar je hebt er idd geen reet te zoeken.
Ajax, had zeker vorig seizoen, veel verder moeten komen in de CL, vind ik persoonlijk. Daarna tegen Red Bull was ook een afgang van jewelste. Die had denk ik niemand aan zien komen. Zo zonde, dat elftal had veel meer gekund naar mijn menng.quote:
[..]
Dat elftal dat toen 4e ofzo werd wel. Maar goed. Belangrijke spelers weg. En een ADO is (met alle respect) geen elftal dat dit op kan vangen. En dan mag je weer achter de feiten aanlopen.
Buiten dat verzieken PSV, Twente en Feyenoord het altijd voor zichzelf
Nouja, veel verder is misschien wat overdreven. Maar een tweede plek was zeker haalbaar. Helaas is het dubbeltje net de andere kant opgevallen. Maar op voorhand niet ondergepresteerd.quote:
[..]
Ajax, had zeker vorig seizoen, veel verder moeten komen in de CL, vind ik persoonlijk. Daarna tegen Red Bull was ook een afgang van jewelste. Die had denk ik niemand aan zien komen. Zo zonde, dat elftal had veel meer gekund naar mijn menng.
Dat het beter moet en kan, daar ben ik me ook wel bewust van. Maar zoals PSV en Feyenoord gisteren. Dat kan je écht niet maken man.
Dat ze niks konden uitrichten tegen Milaan met 10 man verbaasde mij .quote:
[..]
Ajax, had zeker vorig seizoen, veel verder moeten komen in de CL, vind ik persoonlijk. Daarna tegen Red Bull was ook een afgang van jewelste. Die had denk ik niemand aan zien komen. Zo zonde, dat elftal had veel meer gekund naar mijn menng.
Geen van de ploegen heeft goed gepresteerd, zie mijn vorige post van (wan)prestaties nederlandse clubs. Ajax heeft nog het minst slechtst gepresteerd, maar als je uigeschakeld wordt door Steaue boekarest en Salzburg in de tweede ronde dan heb je ook niet goed gepresteerd,quote:
[..]
Dat elftal dat toen 4e ofzo werd wel. Maar goed. Belangrijke spelers weg. En een ADO is (met alle respect) geen elftal dat dit op kan vangen. En dan mag je weer achter de feiten aanlopen.
Buiten dat verzieken PSV, Twente en Feyenoord het altijd voor zichzelf
Steau was wel bijzonder matig ja. Salzburg.. Ben je simpelweg overklast. Had je niet beter kunnen doen. Pech gehad.quote:
[..]
Geen van de ploegen heeft goed gepresteerd, zie mijn vorige post van (wan)prestaties nederlandse clubs. Ajax heeft nog het minst slechtst gepresteerd, maar als je uigeschakeld wordt door Steaue boekarest en Salzburg in de tweede ronde dan heb je ook niet goed gepresteerd,
Ik herinner mij niet meer zoveel van die wedstrijd eerlijk gezegd. Kan best zijn dat ik die ook overgeslagen heb destijds en voor een andere wedstrijd koos op dat moment.quote:
[..]
Dat ze niks konden uitrichten tegen Milaan met 10 man verbaasde mij .
Dat Salzburg sloeg echt nergens op. Leek wel alsof die op dope speelden, 90 minuten knallen. En de wedstrijd daarna werden ze dacht ik kansloos uit het toernooi geknikkerd.quote:
[..]
Steau was wel bijzonder matig ja. Salzburg.. Ben je simpelweg overklast. Had je niet beter kunnen doen. Pech gehad.
Salzburg was vooral een grote afgang qua uitslag en spel (uitschakeling kan gebeuren), maar je moet niet vergeten dat Basel Salzburg in de volgende ronde gewoon uitgeschakeld heeftquote:
[..]
Steau was wel bijzonder matig ja. Salzburg.. Ben je simpelweg overklast. Had je niet beter kunnen doen. Pech gehad.
Ja na 10 minuten met een man meer en 1-2 verliezenquote:
[..]
Dat Salzburg sloeg echt nergens op. Leek wel alsof die op dope speelden, 90 minuten knallen. En de wedstrijd daarna werden ze dacht ik kansloos uit het toernooi geknikkerd.
Een Psv en een Ajax moeten toch wel in staat zijn om tweede ronde europa league te halen vind ik. Fc Twente met dit elftal ook. Champions League, moet je gewoon puur geluk hebben qua loting en resultaten. Dan is het ook mogelijk!quote:
Waar zijn de tijden gebleven dat Nederlandse clubs nog gewoon kans hadden om tweede ronde CL te halen? Kijk naar 10 jaar gelden, toen stond PSV in de halve finale en werden ze in de laatste minuut genekt door een goal van Ambrosini. Seizoen later zowel Ajax als PSV in tweede ronde CL. Tegenwoordig mogen we zelfs al in onze handen klappen als twee clubs volgende ronde Europa League halen.
Virtuele ranglijstquote:
We staan al sinds 2006 op plek 8, 9 of 10 dus ik geloof niet dat we in 2017 ineens op plek zestien staan.
quote:UEFA Country Ranking 2017
# country 12/13 13/14 14/15 15/16 16/17 ranking teams
1 Spain 17.714 23.000 6.642 0.000 0.000 47.356 0
2 Germany 17.928 14.714 6.857 0.000 0.000 39.499 0
3 England 16.428 16.785 6.142 0.000 0.000 39.355 0
4 Italy 14.416 14.166 6.500 0.000 0.000 35.082 0
5 Portugal 11.750 9.916 4.250 0.000 0.000 25.916 0
6 France 11.750 8.500 5.250 0.000 0.000 25.500 0
7 Russia 9.750 10.416 5.333 0.000 0.000 25.499 0
8 Turkey 10.200 6.700 4.000 0.000 0.000 20.900 0
9 Ukraine 9.500 7.833 3.500 0.000 0.000 20.833 0
10 Czech Republic 8.500 8.000 3.125 0.000 0.000 19.625 0
11 Switzerland 8.375 7.200 3.500 0.000 0.000 19.075 0
12 Romania 6.800 6.875 4.125 0.000 0.000 17.800 0
13 Belgium 6.500 6.400 4.600 0.000 0.000 17.500 0
14 Greece 4.400 6.100 4.400 0.000 0.000 14.900 0
15 Croatia 4.375 4.375 5.875 0.000 0.000 14.625 0
16 Netherlands 4.214 5.916 3.083 0.000 0.000 13.213 0
17 Austria 2.250 7.800 2.625 0.000 0.000 12.675
http://kassiesa.home.xs4a(...)thod4/crank2017.html
Inderdaad, virtueel. Je weet toch niet hoeveel punten ze halen in de komende seizoenen.quote:
De feiten liegen er niet om, kijk naar de lijst met punten. Volgend seizoen valt 2011'2012 weg dat was een goed seizoen. Die punten ga je niet meer inhalen dit seizoen. Belgie had dat seizoen 4600 punten en die staan nu al op dat punten aantal dus voor hun is nu alles wat ze nog halen aan punten 1 grote bonus en voorsprong op onsquote:
We staan al sinds 2006 op plek 8, 9 of 10 dus ik geloof niet dat we in 2017 ineens op plek zestien staan.
.Bert Kassies
Wat een eindbaasJe moet de komende twee jaar zeer veelpunten halen om nog 9de te blijven. We staan 7 punten achter Oekraine nu. We moeten in de komende twee jaar twee keer beter moeten presteren dan, ongeveer zo goed als portugal of frankrijk normaalquote:
[..]
Inderdaad, virtueel. Je weet toch niet hoeveel punten ze halen in de komende seizoenen.
Het is best deprimerend om Heracles zo ten onder zien te gaanquote:
[..]
Dat bedoel ik de nummer laatst met de slechtste selectie in jaren verliest er maar 2-1. Vorig jaar wonnen we er zelfs nog.
LOL, ja begint mij iets te dagen. Schoot Balotelli toen niet vlak voor tijd de winnende erin?quote:
[..]
Ja na 10 minuten met een man meer en 1-2 verliezen
Zeker in principe zouden ze zelfs nog verder moeten kunnen komen dan de tweede ronde. En het is inderdaad ook waar dat Ajax niet al te veel mazzel heeft gehad met de loting maar toch had de poule van vorig jaar gewoon gehaald kunnen worden. Maar een poule met Barça en PSG is inderdaad een ander verhaal dan een poule met Porto, Sjachtar Donetsk en Bate Borisovquote:
[..]
Een Psv en een Ajax moeten toch wel in staat zijn om tweede ronde europa league te halen vind ik. Fc Twente met dit elftal ook. Champions League, moet je gewoon puur geluk hebben qua loting en resultaten. Dan is het ook mogelijk!
Ajax heeft gewoon goed gepresteerd in de CL, maar daarna in de EL hebben ze niet naar hun kunnen gepresteerd. Kansloos verliezen van Salzburg en uitgeschakeld worden door Boekarest is gewoon slecht. ALs je goed presteert in de EL, dan kan je volgend jaar misschien in pot 2 komen van de CL (zoals portugese ploegen doen)quote:
[..]
Zeker in principe zouden ze zelfs nog verder moeten kunnen komen dan de tweede ronde. En het is inderdaad ook waar dat Ajax niet al te veel mazzel heeft gehad met de loting maar toch had de poule van vorig jaar gewoon gehaald kunnen worden. Maar een poule met Barça en PSG is inderdaad een ander verhaal dan een poule met Porto, Sjachtar Donetsk en Bate Borisov
Morgen staan ze alweer 17e.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 16:09 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Het is best deprimerend om Heracles zo ten onder zien te gaan
quote:
[..]
Salzburg was vooral een grote afgang qua uitslag en spel (uitschakeling kan gebeuren), maar je moet niet vergeten dat Basel Salzburg in de volgende ronde gewoon uitgeschakeld heeft
quote:
[..]
Dat Salzburg sloeg echt nergens op. Leek wel alsof die op dope speelden, 90 minuten knallen. En de wedstrijd daarna werden ze dacht ik kansloos uit het toernooi geknikkerd.
toch heeft ajax ook in de europa league nog goed gepresteerd. Overwinning op manchester united paar jaar terugquote:
[..]
Ajax heeft gewoon goed gepresteerd in de CL, maar daarna in de EL hebben ze niet naar hun kunnen gepresteerd. Kansloos verliezen van Salzburg en uitgeschakeld worden door Boekarest is gewoon slecht
. Alleen de ronde erna worden ze er dan weer uit geknikkerd, dat is zo jammer.Dat hebben ze al vijf jaar op een rijquote:
[..]
Zeker in principe zouden ze zelfs nog verder moeten kunnen komen dan de tweede ronde. En het is inderdaad ook waar dat Ajax niet al te veel mazzel heeft gehad met de loting maar toch had de poule van vorig jaar gewoon gehaald kunnen worden. Maar een poule met Barça en PSG is inderdaad een ander verhaal dan een poule met Porto, Sjachtar Donetsk en Bate Borisov
Maar goed, niet klagen maar knallen.
Met wat hulp van ado, begrijp ik hieruitquote:
Haha
Goed om te zien dat het Bulgaars voetbal in opmars is.quote:
Naja, dat Ludogorets in opmars is
De afgelopen twee seizoenen heeft Ajax niet gepresteerd toen ze in de EL kwamen. Salzburg en Boekarest waren geen goede uitslagen. Als je in de EL goed presteert, kan je volgende jaar net als de portugese plegen in pot 1 of 2 komen van de CLquote:
toch heeft ajax ook in de europa league nog goed gepresteerd. Overwinning op manchester united paar jaar terug . Alleen de ronde erna worden ze er dan weer uit geknikkerd, dat is zo jammer.
Wel mooi om te zien wat er gebeurd bij die club.quote:
[..]
Goed om te zien dat het Bulgaars voetbal in opmars is.
Naja, dat Ludogorets in opmars is
De poule waar ze nu in zitten is ook knotsgek trouwens, dat real eerste wordt is wel zeker maar wie wordt tweede?
3 ploegen met 3 punten na 3 wedstrijden. Dat zie je zelden Haha. Eigenlijk is een gelijk spel wat gunstiger, maar ADO wint dat welquote:
[..]
Met wat hulp van ado, begrijp ik hieruit
Haha
Als ze niet genaaid waren stonden ze gewoon 2e nu en Liverpool laatstequote:
[..]
Goed om te zien dat het Bulgaars voetbal in opmars is.
Naja, dat Ludogorets in opmars is
Gewoon jammer dat we zijn genaaid op Anfieldquote:
[..]
Wel mooi om te zien wat er gebeurd bij die club.
De poule waar ze nu in zitten is ook knotsgek trouwens, dat real eerste wordt is wel zeker maar wie wordt tweede?
Anders nu 2e met 4 punten
Dat mag ik toch hopen van wel. Maar ik hou mijn hart al weer vastquote:
[..]
Haha. Eigenlijk is een gelijk spel wat gunstiger, maar ADO wint dat wel
. Het publiek zal vanavond ook niets anders accepteren dan 3 punten dus het wordt een heet avondje!Vind ik wel meevallen. Ze hadden uit tegen Celtic nooit mogen verliezen en tegen Milan toch tenminste wel een keer moeten winnen, zeker als je bekijkt in wat voor vorm Milan was vorig jaar. Alleen de wedstrijd tegen Barça was natuurlijk geweldig maar alleen op basis van die wedstrijd kun je niet zeggen dat ze goed gepresteerd hebben. En zoals je inderdaad al aangeeft moet Ajax de EL gewoon gebruiken om een hogere UEFA-coëfficient te krijgen waardoor je in een hogere pot kan komen voor de CL. Gebeurt dat niet, dan komt Ajax in een soort vicieuze cirkel terecht: Derde plaats CL -> uitschakeling tweede ronde EL -> Kampioen -> enz. Dan hoef je ook minder mazzel te hebben voor een goede poule.quote:
[..]
Ajax heeft gewoon goed gepresteerd in de CL, maar daarna in de EL hebben ze niet naar hun kunnen gepresteerd. Kansloos verliezen van Salzburg en uitgeschakeld worden door Boekarest is gewoon slecht. ALs je goed presteert in de EL, dan kan je volgend jaar misschien in pot 2 komen van de CL (zoals portugese ploegen doen)
Sterker nog 5 punten, ze werden ook genaaid in de wedstrijd tegen Real (strafschop en dubieus doelpunt)quote:
[..]
Gewoon jammer dat we zijn genaaid op Anfield
Anders nu 2e met 4 punten
Klopt. Maar ik vind dit voor Nederlandse clubs toch wel wat anders eerlijk gezegd. Dan komt Ajax in pot 1 terecht? En dan? Loten ze weer een gevaarlijk goede tegenstander uit Pot 2. Volgens mij maakt het niets meer uit. Gewoon proberen 6 wedstrijden het vuur uit de benen lopen en vol knallen op de 3 punten dan moet het toch wel een keer gaan lukken.quote:
[..]
De afgelopen twee seizoenen heeft Ajax niet gepresteerd toen ze in de EL kwamen. Salzburg en Boekarest waren geen goede uitslagen. Als je in de EL goed presteert, kan je volgende jaar net als de portugese plegen in pot 1 of 2 komen van de CL
Poule van vorig jaar was best te doen. En die ene poule van een aantal jaar geleden met Lyon en Zagreb ook. Die had Ajax in principe zelfs gehaald maar helaas waren die lui omgekocht.quote:
[..]
Dat hebben ze al vijf jaar op een rij
Maar goed, niet klagen maar knallen.
Eensch! Zou wel een stunt zijn als je 2e wordt. Nog voor Liverpool. Basel moet wel te doen zijn!quote:
[..]
Gewoon jammer dat we zijn genaaid op Anfield
Anders nu 2e met 4 punten
Klopt ja. UEFA MAFIA. Eigenlijk hadden we eerste moeten staan.quote:
[..]
Sterker nog 5 punten, ze werden ook genaaid in de wedstrijd tegen Real (strafschop en dubieus doelpunt)
Utrecht verliest van een fuckin club uit Luxemburg
Grun van Aberdeen
De rest doet het ook niet geweldig hè.quote:
Het is allemaal de schuld van die achterlijke play offs waardoor ook de no 8 Europa in kan
Utrecht verliest van een fuckin club uit Luxemburg
Grun van Aberdeen
Het komt ook doordat de voorronde CL en EL midden in de zomerstop zijn en Nederlandse clubs zich daar niet goed op voorbereiden. Vind het altijd zo apart.. clubjes als Utrecht en Groningen doen het hele seizoen moeite om Europees voetbal te halen en vliegen er vervolgens tegen de eerste de beste flutclub uit.quote:
Het is allemaal de schuld van die achterlijke play offs waardoor ook de no 8 Europa in kan
Utrecht verliest van een fuckin club uit Luxemburg
Grun van Aberdeen
Hebben ze alleen in Nederland zomerstop dan?quote:
[..]
Het komt ook doordat de voorronde CL en EL midden in de zomerstop zijn en Nederlandse clubs zich daar niet goed op voorbereiden. Vind het altijd zo apart.. clubjes als Utrecht en Groningen doen het hele seizoen moeite om Europees voetbal te halen en vliegen er vervolgens tegen de eerste de beste flutclub uit.
Sommige competities beginnen eerder.. die clubs hebben een voordeelquote:
[..]
Hebben ze alleen in Nederland zomerstop dan?
Schotland begon in dezelfde week als Nederland.quote:
[..]
Sommige competities beginnen eerder.. die clubs hebben een voordeel
Misschien dat ze in Wit Rusland en zo in de zomer voetballen, maar in Schotland en Luxemburg beginnen ze tegelijk met Nederland.
Kan je nagaan hoe slecht we zijn..quote:
[..]
Schotland begon in dezelfde week als Nederland.
Misschien dat ze in Wit Rusland en zo in de zomer voetballen, maar in Schotland en Luxemburg beginnen ze tegelijk met Nederland.
Dat is ook mijn punt een beetje.quote:
[..]
Kan je nagaan hoe slecht we zijn..
Meeste Nederlandse deelnemers hebben er simpelweg niets te zoeken. Het enige dat ze doen is de coefficient verpesten en zichzelf opzadelen met verliesgevende tripjes.
Geen idee. Ik weet wel dat het semi profs zijn en ze met een begroting van minder dan 1 miljoen euro werken. Zeg maar niveau Topklasse.quote:
Naja de vraag is: worden de clubs in luxemburg ook zo leeggekocht als in NL?
Dan nog, een team in de topklasse zit nou eenmaal beter in elkaar wanneer het al jaren samen speelt dan een onderaan-linkerrij eredivsie team dat ieder seizoen (en dus ook net voor de wedstrijd) is leeggekocht.quote:
[..]
Geen idee. Ik weet wel dat het semi profs zijn en ze met een begroting van minder dan 1 miljoen euro werken. Zeg maar niveau Topklasse.
Dan nog blijft het triest. Ook clubs uit Tsjechië, Roemenië en België kennen de nodige transfers.quote:
[..]
Dan nog, een team in de topklasse zit nou eenmaal beter in elkaar wanneer het al jaren samen speelt dan een onderaan-linkerrij eredivsie team dat ieder seizoen (en dus ook net voor de wedstrijd) is leeggekocht.
Die wedstrijd tegen Differdange is ook maar een klein onderdeel van de algehele trend.
Oplossing zou misschien zijn wat ik net al aangaf. Dat soort clubs niet meer mee laten doen. Of de PO voor EL-tickets voor de PO van de EL laten spelen.
Binnenkort doen dat soort clubs niet meer mee. En hebben we maar 1 CL ticket, 2e voorronde wel te verstaan.quote:
[..]
Dan nog blijft het triest. Ook clubs uit Tsjechië, Roemenië en België kennen de nodige transfers.
Die wedstrijd tegen Differdange is ook maar een klein onderdeel van de algehele trend.
Oplossing zou misschien zijn wat ik net al aangaf. Dat soort clubs niet meer mee laten doen. Of de PO voor EL-tickets voor de PO van de EL laten spelen.
quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 00:31 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Binnenkort doen dat soort clubs niet meer mee. En hebben we maar 1 CL ticket, 2e voorronde wel te verstaan.
Dat laatste zou je dus moeten proberen te voorkomen. Tijd voor een creatieve oplossing.
Het probleem met die wedstrijden tegen clubs als Differdange is ook een beetje als het spelen tegen amateurs in de knvb-beker. Dat soort clubs hebben niks te verliezen en kunnen dan zomaar toch ineens winnen doordat ze veel rustiger en vrijer spelen dan de profclubs.quote:
Die wedstrijd tegen Differdange is ook maar een klein onderdeel van de algehele trend.
Niet weggenomen dat het alsnog vrij onprofessioneel is als je verliest van dat soort clubs.
Dat klopt wel natuurlijk. Utrecht zal in de beker ook weleens verloren hebben van een ploeg. Dit was wel over twee wedstrijden.quote:
[..]
Het probleem met die wedstrijden tegen clubs als Differdange is ook een beetje als het spelen tegen amateurs in de knvb-beker. Dat soort clubs hebben niks te verliezen en kunnen dan zomaar toch ineens winnen doordat ze veel rustiger en vrijer spelen dan de profclubs.
Niet weggenomen dat het alsnog vrij onprofessioneel is als je verliest van dat soort clubs.
En gezien de stand op de coëfficiëntenlijst is er ook wel iets meer aan de hand dan één uitglijder.
Je ziet het momenteel ook in Engeland. Het Engels nationale team stelt al jaren niets meer voor, Engels talent is er nauwelijks en bij de grotere Engelse clubs spelen nauwelijks nog Engelsen. Dit maakt de Premier League absoluut niet meer interessant voor de neutrale kijker.
met de 6+5 regel weet ik zeker dat de balans binnen 10 jaar een heel stuk verbeterd zou zijn. Nederlandse clubs als Ajax en PSV zouden zeker weer kans hebben om te overwinteren in de CL en misschien zijn het dan wel kanshebbers voor de Europa League
Vroeger wonnen we met minstens 12-0 van dat soort clubs.quote:
[..]
Het probleem met die wedstrijden tegen clubs als Differdange is ook een beetje als het spelen tegen amateurs in de knvb-beker. Dat soort clubs hebben niks te verliezen en kunnen dan zomaar toch ineens winnen doordat ze veel rustiger en vrijer spelen dan de profclubs.
Niet weggenomen dat het alsnog vrij onprofessioneel is als je verliest van dat soort clubs.
Het is verboden om te discrimineren tussen werknemers uit eigen land en buitenlandse arbeidskrachten (van binnen de EU). Blatter heeft dit al eens aangekaart bij de EC en die waren niet bereid om voor voetbal een uitzondering te maken.quote:
de enige oplossing zou zijn een 6+5 regel invoeren. minimaal 6 spelers van het land waar de club vandaan komt opstellen + maximaal 5 buitenlandse spelers. anders worden de grote clubs alleen maar groter en de kleine clubs nog kleiner.
Je ziet het momenteel ook in Engeland. Het Engels nationale team stelt al jaren niets meer voor, Engels talent is er nauwelijks en bij de grotere Engelse clubs spelen nauwelijks nog Engelsen. Dit maakt de Premier League absoluut niet meer interessant voor de neutrale kijker.
met de 6+5 regel weet ik zeker dat de balans binnen 10 jaar een heel stuk verbeterd zou zijn. Nederlandse clubs als Ajax en PSV zouden zeker weer kans hebben om te overwinteren in de CL en misschien zijn het dan wel kanshebbers voor de Europa League
quote:
niet eens .67?quote:
Twee keer op één avondquote:
Wij zijn de beste Volgend jaar verliezen we 11,166 punten, het jaar daarop 13,6 punten. Dat ga je niet goedmaken met alleen de KO-fase bereiken... Daarvoor met Nederland minstens een punt of 10 halen dit jaar, wat alleen kan als Ajax, PSV en Feyenoord samen minstens iets van 18 keer nog Europees winnen in het resterende seizoen...quote:
Virtueel zakken we maar 1 plaatsje volgend jaar. Gewoon zorgen dat alle drie de clubs de KOfase bereiken.
.je vergeet wel eventuele bonuspunten bij het bereik van volgende rondes. Of heb je die alleen in de CL?quote:
[..]
Volgend jaar verliezen we 11,166 punten, het jaar daarop 13,6 punten. Dat ga je niet goedmaken met alleen de KO-fase bereiken... Daarvoor met Nederland minstens een punt of 10 halen dit jaar, wat alleen kan als Ajax, PSV en Feyenoord samen minstens iets van 18 keer nog Europees winnen in het resterende seizoen...
Die heb je vooral voor de CL ja, zie: http://sport.infonu.nl/vo(...)ientenranglijst.htmlquote:
[..]
je vergeet wel eventuele bonuspunten bij het bereik van volgende rondes. Of heb je die alleen in de CL?
Kwalificatie voor groepsfase CL 4
Kwalificatie voor achtste finale CL 5
Kwalificatie voor kwartfinale CL 1
Kwalificatie voor halve finale CL 1
Kwalificatie voor finale CL 1
Kwalificatie voor kwartfinale EL 1
Kwalificatie voor halve finale EL 1
Kwalificatie voor finale EL 1
Met zes punten structureel ben je ongeveer 15e...quote:
Mwah die 11 en 13 punten waren ook wel heel bizar goed, ik ben al blij als Nederland structureel 6 punten of meer haalt
Zweden 1/5 teams?quote:
OP
Hier de bazensite van Bert Kassies met de meest recente ranking en nog zat info.
Hoe komen ze erop dat Zweden 5 teams kan uitvaardigen?
Ze stonden 23ste en volgens de regels heb je er dan 3.
edit: hm blijkbaar heeft Zweden er 5.
Gozer is toch logisch waarom? Die gloriejaren van PSV waren jaren dat psv gewoon een waanzinnig goed scoutingbeleid voerde, waar alles op z'n plek viel, en wereldspelers had als Alex, Gomez, Park, Van Bommel, Cocu aangevuld door ervaren spelers als Vogel, Addo, Farfan, Ooijer en het talent Afellay. In de huidige tijd komen mannen als Cocu te laat terug waardoor ze hun waarde niet meer hebben en worden mannen als Alex niet meer gescout en als ze dat al worden dan worden ze niet tot hun 24ste behouden. De enige manier dat Ajax en Psv nog kunnen doorstoten naar de kwartfinale CL is wanneer talenten tot hun 24ste kunnen worden behouden en er goede aankopen worden gedaan EN er ervaren mannen kunnen worden teruggehaald die nog niet te ver zijn ingezakt (dus niet een Heitinga of Mathijsen, maar een Huntelaar of Sneijder in huidige vorm).quote:
Waar zijn de tijden gebleven dat Nederlandse clubs nog gewoon kans hadden om tweede ronde CL te halen? Kijk naar 10 jaar gelden, toen stond PSV in de halve finale en werden ze in de laatste minuut genekt door een goal van Ambrosini. Seizoen later zowel Ajax als PSV in tweede ronde CL. Tegenwoordig mogen we zelfs al in onze handen klappen als twee clubs volgende ronde Europa League halen.
Waarschijnlijk zelfs iets hoger aangezien de hoofdreden waarom we het nu zo slecht doen is omdat we teveel teams uit kunnen vaardigen.quote:Op zaterdag 8 november 2014 15:47 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Met zes punten structureel ben je ongeveer 15e...
Als ik de laatste 3 jaar pak(dus exclusief de 2 goede jaren en inclusief het huidige jaar) dan staan we 17de. Reken je dit jaar echter met 5 teams ipv 6 dan sta je al weer 16de. Trek je dat nog een jaar door dan kom je waarschijnlijk nog 1-3 plekken hoger uit.
Dan zit je net lager dan #12 en verlies je je directe CL plek. Echter dan ga je dus uit van structureel zo slecht presteren als nu, waar ik niet zo in geloof.
1. We pakken de laatste 3 jaar(incl huidig jaar), NL staat dan 17de.
2. Corrigeren we de score van NL naar 5 teams, NL staat dan 14de. België(6 teams), Zwitserland(5), Turkije(5), Tsjechië(4), Roemenië(4) hebben ons dan ingehaald.
3. Corrigeren we voor het feit dat die teams meer teams zullen gaan uitvaardigen, maar de landen het niet beter gaan doen. Dan zal Turkije 1 team extra krijgen, België(0), Tsjechië(+1), Zwitserland(0), Roemenië(+1). Delen we het aantal punten door het nieuwe aantal teams dan staat Nederland 12de.
En dit alles wanneer we aannemen dat Nederland het in de toekomst net zo bagger slecht gaat doen als de laatste jaren.
* zie:
quote:Ten tweede, wordt bij het berekenen van de coëfficiëntenscore van een land voor een bepaald jaar gebruikgemaakt van het gemiddelde aantal coëfficiënten behaald door de namens het betreffende land in de Europese competities spelende clubs. Voor Nederland zou het verlies van een Europees ticket (bij het afzakken tot de tiende plek op de ranglijst) dus het voordeel met zich brengen dat eenvoudiger een hoger gemiddelde gehaald kan worden, aangezien de zwakkere Nederlandse ploegen in Europa doorgaans weinig presteren. Ter illustratie, is hieronder voor de vijf seizoenen van 2009/10 tot en met 2013/14 het gemiddelde coëfficiëntenaantal voor Nederland exclusief PSV en Ajax weergegeven, afgezet tegen het aantal coëfficiënten behaald door Ajax respectievelijk PSV:
2009/10 2010/11 2011/12 2012/13 2013/14
Nederlands gemiddelde excl. PSV en Ajax 7,375 8,125 12,833 2,700 4,500
Ajax 11 15,5 12 9 10
PSV 16 19 17,5 7 7,5
Zoals te zien in de tabel, hebben Ajax en PSV in de seizoenen 2012/13 en 2013/14 redelijk gepresteerd, maar zijn het vooral de overige Nederlands clubs geweest die Europees hebben teleurgesteld, waardoor het Nederlandse gemiddelde voor deze seizoenen erg laag is. Stel nu dat Nederland één ploeg minder - dus vijf in plaats van zes - naar de Europese toernooien mag sturen, dan wordt het totale door de Nederlands clubs behaalde coëfficiëntenaantal (waarvan dus jaarlijks een groot deel door Ajax en PSV wordt behaald) nog maar door vijf in plaats van door zes gedeeld. Dit zal de coëfficiëntenscore van Nederland ten goede komen. Ook deze factor voorkomt een volledige vrije val van Nederland.
http://sport.infonu.nl/vo(...)fficientenlijst.html
Dat klopt, maar van de huidige 6 teams zijn er 3 doorgegaan naar de groepsronde. De kans dat dus het 6de team(die buiten de boot valt) door zou zijn gegaan is zeer klein.quote:
Dan veronderstel je dat de Europees slechtst presterende Nederlandse ploeg wegvalt. Niet helemaal ten onrechte*, maar ook weer niet helemaal juist aangezien ook Twente e.d. in 't verleden wat punten voor Nederland hebben gehaald.
* zie:
[..]
ze kregen 1 team extra door fair play ranglijstquote:
[..]
Zweden 1/5 teams?
Hoe komen ze erop dat Zweden 5 teams kan uitvaardigen?
Ze stonden 23ste en volgens de regels heb je er dan 3.
edit: hm blijkbaar heeft Zweden er 5.
Ook zoiets gehoord.quote:
Ik heb ergens gelezen dat de ranking na dit seizoen niet zo veel uitmaakt omdat de UEFA een ander systeem gaat hanteren bij het toewijzen van de EL-tickets. Klopt dat?
Iemand die meer duidelijk kan brengen?
Klopt, vanaf 2015/16 mag elk land max. 3 clubs naar de EL sturen. Nu stuurt Nederland er nog 4. Zie uiteraard de bazensite van Kassies, hier (pdf, p. 8). Komt erop neer dat als Nederland zakt van plaats 9 naar 10, 11 of 12 er alleen één team één kwalificatieronde meer moet spelen in de EL. Voor de rest heeft 't geen gevolgen. Als Nederland zakt naar plek 13 of lager dan verliezen we wel een vaste plek in de Champions League-groepsfase, maar het aantal ploegen dat Europees speelt -- vijf -- blijft ook dan gelijk. Pas bij een 16e plek of lager gaat een Europees ticket verloren.quote:
Ik heb ergens gelezen dat de ranking na dit seizoen niet zo veel uitmaakt omdat de UEFA een ander systeem gaat hanteren bij het toewijzen van de EL-tickets. Klopt dat?
Waarschijnlijk halen Feyenoord, PSV en Ajax alle drie de KO-fase van de Europa League en met een beetje geluk komen ze nog 1 of 2 rondes verder. Dan zit je weer rond de 8.000 tot 10.000 en hoeven we ons voorlopig geen zorgen te maken. Als je maar niet lager dan 12e komt te staan.
En dan maar hopen dat een Nederlandse ploeg de komende jaren weet te overwinteren in de CL, want volgens mij krijg je daar ook weer bonuspunten voor.
Vooral dat laatste ja. Dat zijn 5 bonuspunten. Het is nu wel eens genoeg geweest met die moeilijke lotingen voor Ajax, hopelijk krijgt de kampioen van komend jaar het iets makkelijker. Ik heb me er steeds om vermaakt als niet supporter, maar het heeft ze vaak een plek in de volgende ronde gekost.quote:
Ach als we minder ploegen in Europa hebben hoeven we het ook niet te delen door zoveel ploegen. Dan kan je wel weer vrij gemakkelijk meer punten halen. Hopen dat Twente sterk genoeg word om ook in Europa te strijden en dan ook AZ Europa in samen met de top 3 en dan moet je wel flink kunnen sprokkelen.
En dan maar hopen dat een Nederlandse ploeg de komende jaren weet te overwinteren in de CL, want volgens mij krijg je daar ook weer bonuspunten voor.
Het is ook te hopen dat de nr. 2 zich weet te plaatsen voor de CL. Dit moet wel kunnen met Ajax of PSV door hoge ranking die dan waarschijnlijk de echte topploegen ontlopen. Krijg je weer bonuspunten voor. Normaal gesproken moeten Ajax en PSV ook wel 8/9 punten kunnen halen in een normale poule.quote:
[..]
Vooral dat laatste ja. Dat zijn 5 bonuspunten. Het is nu wel eens genoeg geweest met die moeilijke lotingen voor Ajax, hopelijk krijgt de kampioen van komend jaar het iets makkelijker. Ik heb me er steeds om vermaakt als niet supporter, maar het heeft ze vaak een plek in de volgende ronde gekost.
Alleen dus hopen dat er de komende jaren niet weer clubs als Groningen, Utrecht en PEC Europa ingaan. Al krijgt volgens mij de bekerwinnaar wel een rechtstreekse plaats in de groepsfase van de Europa League.
Alle 3 de resterende poulewedstrijden winnen.
Alle 3 beide wedstrijden winnen in de laatste 32.
Alle 3 beide wedstrijden winnen in de achtste finales.
En ook nog flink wat punten pakken in de kwartfinale.
En alleen dan hebben we 10 punten dit jaar.
Eitje.quote:
De Nederlandse teams moeten:
Alle 3 de resterende poulewedstrijden winnen.
Alle 3 beide wedstrijden winnen in de laatste 32.
Alle 3 beide wedstrijden winnen in de achtste finales.
En ook nog flink wat punten pakken in de kwartfinale.
En alleen dan hebben we 10 punten dit jaar.
Grootste verschil met 2011/2012 zit hem trouwens in het hebben van 4 teams in de poulefase ipv 3. (en het feit dat we nu delen door 6 teams ipv 5)quote:
Als alle 3 wedstrijden gewonnen worden hebben we 23 punten in de poulefase. In tegenstelling tot 37 in 2011/12
Maar we hebben wel een beter jaar dan de vorige twee seizoenen toch?quote:
[..]
Grootste verschil met 2011/2012 zit hem trouwens in het hebben van 4 teams in de poulefase ipv 3. (en het feit dat we nu delen door 6 teams ipv 5)
Als alle 3 wedstrijden gewonnen worden hebben we 23 punten in de poulefase. In tegenstelling tot 37 in 2011/12
En als we minder ploegen Europa insturen scheelt ook weer natuurlijk. Ook zal Feyenoord volgend jaar een betere ranking hebben dus betere loting. Hopelijk krijgt Ajax volgend jaar een wat makkelijkere loting in de CL
Nog niet. Laatste 3 jaar:quote:
[..]
Maar we hebben wel een beter jaar dan de vorige twee seizoenen toch?
En als we minder ploegen Europa insturen scheelt ook weer natuurlijk. Ook zal Feyenoord volgend jaar een betere ranking hebben dus betere loting. Hopelijk krijgt Ajax volgend jaar een wat makkelijkere loting in de CL
4,214
5,916
4,25(nu)
Pas met 3 winstpartijen (uit de 6 wedstrijden) in de 32ste finale zullen we vorig jaar ontstijgen.
Nog steeds een vrij matig jaar.quote:
[..]
Nog niet. Laatste 3 jaar:
4,214
5,916
4,25(nu)
Pas met 3 winstpartijen (uit de 6 wedstrijden) in de 32ste finale zullen we vorig jaar ontstijgen.
Zonde ook gewoon van Groningen en PEC dit jaar Europa in. Twente had al helemaal door moeten gaan
Tsja in de voorrondes pakten we een normaal aantal punten. Probleem is gewoon dat pec zwolle een laag clubcoefficient heeft en dus tegen een onmogelijke tegenstander wordt ingedeeld. Kost je een poule plek en dus zo'n 5-10 punten (~1 punt erbij op het totale coefficient).quote:
[..]
Nog steeds een vrij matig jaar.
Zonde ook gewoon van Groningen en PEC dit jaar Europa in. Twente had al helemaal door moeten gaan
Fc twente had ook door mogen gaan ja.
Groningen had dat ook. Dan had je beter AZ erbij kunnen hebben. Dan konden we PEC wel hebben en dan had Twente ook gewoon door moeten gaan tegen Qarabag.quote:
[..]
Tsja in de voorrondes pakten we een normaal aantal punten. Probleem is gewoon dat pec zwolle een laag clubcoefficient heeft en dus tegen een onmogelijke tegenstander wordt ingedeeld. Kost je een poule plek en dus zo'n 5-10 punten (~1 punt erbij op het totale coefficient)
Ajax moet in de eerste knockoutfase van de EL dus tegen een sterke nummer drie uit de CL en PSV tegen een groepswinnaar van de EL... Feyenoord kan nog groepshoofd worden
.Nederland heeft nog 7-8 winstpartijen nodig om rond de 7 punten te eindigen dit jaar...
ajax kan ook gewoon EL-groepswinnaars loten hansquote:
http://www.vi.nl/nieuws/a(...)jke-elopponenten.htm
Ajax dus tegen een sterke nummer drie uit de CL en PSV tegen een groepswinnaar van de EL...
Nederland heeft nog 7-8 winstpartijen nodig om rond de 7 punten te eindigen dit jaar...
Het tabelletje deed anders vermoeden, maar oké. Dan nog...quote:
[..]
ajax kan ook gewoon EL-groepswinnaars loten hans
7-8 punten moet toch wel beetje gemiddelde zijn. Laatste jaar behoorlijk ingeleverd.quote:
http://www.vi.nl/nieuws/a(...)jke-elopponenten.htm
Ajax moet in de eerste knockoutfase van de EL dus tegen een sterke nummer drie uit de CL en PSV tegen een groepswinnaar van de EL... Feyenoord kan nog groepshoofd worden
Nederland heeft nog 7-8 winstpartijen nodig om rond de 7 punten te eindigen dit jaar...
7-8 keer winnen wordt nog lastig zat. En dan sta je qua gemiddelde weer buiten de rechtstreekse CL plek. Komende jaren mogen wel heel goed worden wil de kampioen er nog rechtstreeks aan mee doen.quote:
[..]
7-8 punten moet toch wel beetje gemiddelde zijn. Laatste jaar behoorlijk ingeleverd.
Je voelt toch gewoon aankomen dat er 2 keer verloren gaat worden vanavond, doel is toch al bereikt. Motivatie zal wel weer ver te zoeken zijn.quote:
http://www.vi.nl/nieuws/a(...)jke-elopponenten.htm
Ajax moet in de eerste knockoutfase van de EL dus tegen een sterke nummer drie uit de CL en PSV tegen een groepswinnaar van de EL... Feyenoord kan nog groepshoofd worden
Nederland heeft nog 7-8 winstpartijen nodig om rond de 7 punten te eindigen dit jaar...
Gelukkig snapt Cocu 't belang van de punten voor Nederland en stelt'ie de beste elf op...quote:
[..]
Je voelt toch gewoon aankomen dat er 2 keer verloren gaat worden vanavond, doel is toch al bereikt. Motivatie zal wel weer ver te zoeken zijn.
.Het is maar wat je beter vindt?quote:
Met drie overwinterende ploegen doet Nederland 't wel weer goed, geen land buiten de top 4 doet 't beter
Ik vind 3 Nederlandse overwinteraars in de Europa league leuk en knap maar had liever gezien dat 1 van die 3 in de Champions league was gebleven.
Voor de UEFA coëfficiënt is dat dus niet beterquote:
[..]
Het is maar wat je beter vindt?
Ik vind 3 Nederlandse overwinteraars in de Europa league leuk en knap maar had liever gezien dat 1 van die 3 in de Champions league was gebleven.
Voor overwintering in CL krijg je 4 bonuspunten, wat gelijk staat aan 2 overwinningen.quote:
[..]
Voor de UEFA coëfficiënt is dat dus niet beter
Ja maar de kans dat je daarna doorgaat in de CL is veel kleinerquote:
[..]
Voor overwintering in CL krijg je 4 bonuspunten, wat gelijk staat aan 2 overwinningen.
Probleem is dat Nederland teveel ploegen heeft gehad in Europa. Leuk dat we afgelopen jaren die extra ploeg in Europa league hebben gehad maar dat heeft alleen maar punten gekost.quote:
[..]
7-8 keer winnen wordt nog lastig zat. En dan sta je qua gemiddelde weer buiten de rechtstreekse CL plek. Komende jaren mogen wel heel goed worden wil de kampioen er nog rechtstreeks aan mee doen.
Ja... de kans dat je er in de EL uit ligt in de eerste ronde is ook aanwezig......quote:
[..]
Ja maar de kans dat je daarna doorgaat in de CL is veel kleiner
Als ik kijk naar afgelopen twee jaar hebben we ook geen kans in de Europa leaguequote:
[..]
Ja maar de kans dat je daarna doorgaat in de CL is veel kleiner
En vanaf volgend jaar een gunstigere puntenverdeling voor Nederland, waardoor de top 13 over een periode van 5 jaar wel behouden blijft. In dat geval gewoon 5 ploegen in Europa, waarvan 1+1 in de CL.
Precies, na de winterstop kan je je winst gaan pakken op de landen onder ons. Hopelijk komen er minstens 2 ploegen in de kwartfinale, dan moet je wel ongeveer rond de 8 punten uit gaan komen.quote:
Op de ranking van 2017 staat Kroatië nog 0,6 punt en Roemenië 2,8. Beide landen hebben geen enkele ploeg meer actief. Kroatië moet sowieso wel lukken nog en Roemenië wordt dit jaar wellicht lastig, maar daar kun je al wel flink op inlopen. Ook Griekenland dat 1,5 punt voor staat heeft nog maar 1 ploeg in Europa en ook daar moet je dus flink op in kunnen lopen. Tsjechië staat wel 5,3 punten voor, maar is ook al zijn ploegen kwijt.
En vanaf volgend jaar een gunstigere puntenverdeling voor Nederland, waardoor de top 13 over een periode van 5 jaar wel behouden blijft. In dat geval gewoon 5 ploegen in Europa, waarvan 1+1 in de CL.
Aan de andere kant, dat heeft Oostenrijk of polen ook. Van de 4 ploegen doen alleen Salzburg of legia warschau het goed.
Toch blijft het zonde dat Nederland 6 ploegen had dit jaar. Met 4 of 5 ploegen en dezelfde resultaten van Ajax, Feijenoord en psv was de ranking al een stuk beter.
quote:Top drie houdt Nederlands voetbal voorlopig overeind
Het Europese seizoen 2014/2015 begon met de vroege eliminatie van FC Groningen, FC Twente en PEC Zwolle dramatisch voor Nederland, maar de goede prestaties van de traditionele top drie zorgen ervoor dat een rampjaar toch uit lijkt te blijven. Na de groepsfase van de Champions League en de Europa League staat Nederland op de zestiende plaats van de coëfficiëntenranglijst over dit jaar, met zicht op meer.
Nederland sprokkelde dit Europese seizoen 29,5 punt, dankzij PSV (tien punten), Feyenoord (9,5) en Ajax (8,0). De bijdrage van FC Twente (1), Zwolle (0,5) en FC Groningen (0,5) was zeer beperkt. De score moet worden gedeeld door het aantal deelnemers, in dit geval zes. De score van Nederland over dit seizoen is om die reden nu 4,916. Omdat de drie traditionele topclubs na de winter door mogen, kan Nederland zijn score nog opvoeren.
Dat kan niet worden gezegd van Roemenië en Wit-Rusland, twee landen die nu nog net boven Nederland staan op de ranglijst over dit seizoen. Beide landen hadden het 'voordeel' dat ze met slechts vier teams actief waren in Europa, waardoor behaalde punten relatief gezien meer gewicht hadden. Als PSV, Feyenoord en Ajax na de winter één of meerdere wedstrijden winnen, worden beide landen echter vrijwel zeker ingehaald. Ook Turkije, dat met Besiktas en Trabzonspor nog twee teams in de race heeft, is binnen bereik. Hetzelfde geldt voor nummer twaalf Griekenland, dat nog maar één deelnemer (Olympiakos) over heeft in Europa. Bovendien is ook Kroatië niet ver weg. Dat land staat negende, maar is na de winter helemaal uitgespeeld in de Europese toernooien.
Op de County Ranking, de coëfficiëntenranglijst over vijf jaar die door de UEFA gebruikt wordt om te bepalen hoeveel Europese tickets ieder land krijgt, staat Nederland voorlopig nog altijd negende. Nummer tien België, dat dit seizoen vooralsnog aanmerkelijk meer punten haalde (7,400), is echter niet ver weg. De achterstand van Nederland op Oekraïne, dat achtste staat, bedraagt bijna twee volle punten is zal dit seizoen vermoedelijk niet meer worden ingehaald. Oekraïne heeft, net zoals Nederland, na de winter nog drie teams over in Europa.
Komende maandag, 15 december, vindt in het Zwitserse Nyon de loting plaats voor de volgende ronde van de Europa League. Bij deze loting zal Feyenoord als enige Nederlandse club een beschermde status hebben.
http://www.fcupdate.nl/vo(...)-voorlopig-overeind/
Als de loting maandag dan ook nog eens goed uitpaktquote:
Met drie ploegen tijdens de loting hebben we nog best een kans om nog een ronde verder te komen, hoewel je ook zomaar alle drie iemand kan loten waartegen het wel heel moeilijk gaat worden. Hopelijk zetten 'we' in ieder geval een paar mooie potjes neer. Leuk voor de supporters en met een beetje geluk stijgen de spelers in waarde.
Nederland moet in de top 12 blijven. Vanaf plek 13 verliezen we een vaste CL- én EL-plaats in de groepsfase (komen twee extra kwalificatieplekken voor in de plaats, zie hier). Dan zal er waarschijnlijk geen Nederlandse ploeg meer in het hoofdtoernooi van de CL spelenquote:
Op de ranking van 2017 staat Kroatië nog 0,6 punt en Roemenië 2,8. Beide landen hebben geen enkele ploeg meer actief. Kroatië moet sowieso wel lukken nog en Roemenië wordt dit jaar wellicht lastig, maar daar kun je al wel flink op inlopen. Ook Griekenland dat 1,5 punt voor staat heeft nog maar 1 ploeg in Europa en ook daar moet je dus flink op in kunnen lopen. Tsjechië staat wel 5,3 punten voor, maar is ook al zijn ploegen kwijt.
En vanaf volgend jaar een gunstigere puntenverdeling voor Nederland, waardoor de top 13 over een periode van 5 jaar wel behouden blijft. In dat geval gewoon 5 ploegen in Europa, waarvan 1+1 in de CL.
.top 12 officieel inderdaad, maar top 13 volstaat mits de winnaar van de CL in de competitie Champions League haalt en dat is toch meestal wel van toepassing.quote:
[..]
Nederland moet in de top 12 blijven. Vanaf plek 13 verliezen we een vaste CL- én EL-plaats in de groepsfase (komen twee extra kwalificatieplekken voor in de plaats, zie hier). Dan zal er waarschijnlijk geen Nederlandse ploeg meer in het hoofdtoernooi van de CL spelen
Ah oké, da's dan weer mooi meegenomenquote:
[..]
top 12 officieel inderdaad, maar top 13 volstaat mits de winnaar van de CL in de competitie Champions League haalt en dat is toch meestal wel van toepassing.
. Al wordt top 13 in 2017 ook nog een heel karwei...het zal allemaal niet overhouden, maar het moet wel lukken. Als Ajax, PSV en Feyenoord nog 1 of 2 rondjes overleven, kom je uiteindelijk wel op een redelijke score uit voor dit jaar. Vanaf volgend jaar wordt het gunstiger, omdat Nederland met een ploeg minder actief is en dan hoeven de punten niet meer door zes maar door vijf gedeeld te worden. De inbreng van 'ploeg 6' (Utrecht en Groningen bijvoorbeeld) was toch altijd nihil.quote:
[..]
Ah oké, da's dan weer mooi meegenomen
Dat is bijvoorbeeld voor Tsjechië andersom. Die krijgen er juist een plek in de voorronde bij (van 4 naar 5). En ook daar geldt dat de nummer 5 van de competitie niet zomaar de groepsfase gaat halen.
Al met al moet Nederland de komende 2,5 seizoen er wel in slagen om Kroatië, Tsjechië en Roemenië te passeren. Ook Griekenland en België zijn nog wel in te halen als het wat meezit.
Dan bestaat nog steeds het gevaar dat je als kampioen wordt uitgeschakeld door Celtic of Red Bull Salzburg oid. De nummer 2 blijft dan in die moeilijke route en zal sowieso de groepsfase niet snel meer halen.quote:
Niet helemaal, de voorronde voor kampioenen is makkelijker dan de voorronde waar nederland nu in zit.
Ik vind overigens ook niet meer dat de bekerwinnaar zich moet plaatsen voor Europees voetbal. Zeker niet nu de punten zo hard nodig zijn. Gewoon de top-6 Europa in laten gaan. Ik had toch liever een team als AZ in Europa gehad dan, met alle respect, Zwolle.
Dat een team als Zwolle de beker wint komt ook maar eens in de 10 jaar voor. Het ticket van de bekerwinnaar heeft zelfs een upgrade gekregen. Dat geeft tegenwoordig recht op de groepsfase van de EL, zonder voorrondes dus.quote:
Als we volgend jaar met 5 ploegen zijn gaan we echt wel een inhaalslag maken hoor. België staat volgend jaar als het goed is 9e dus dan kunnen zij het weer verkloten met 6 teams ipv 5.
Ik vind overigens ook niet meer dat de bekerwinnaar zich moet plaatsen voor Europees voetbal. Zeker niet nu de punten zo hard nodig zijn. Gewoon de top-6 Europa in laten gaan. Ik had toch liever een team als AZ in Europa gehad dan, met alle respect, Zwolle.
Bovendien heeft geen land na plek 6 op de coefficientenlijst nog recht op 6 plaatsen in Europa, van plek 7 t/m 15 zijn het er 5.
Die upgrade zou je ook kunnen geven aan de nummer 3. En het komt veel vaker voor dat een team van het kaliber Zwolle de beker wint hoor. Utrecht heeft een aantal keer gewonnen, Roda JC, Twente toen ze nog wat minder waren dan nu, Heerenveen. En dat zijn toch teams die je liever niet in Europa wil hebben als je punten nodig hebt.quote:
[..]
Dat een team als Zwolle de beker wint komt ook maar eens in de 10 jaar voor. Het ticket van de bekerwinnaar heeft zelfs een upgrade gekregen. Dat geeft tegenwoordig recht op de groepsfase van de EL, zonder voorrondes dus.
Bovendien heeft geen land na plek 6 op de coefficientenlijst nog recht op 6 plaatsen in Europa, van plek 7 t/m 15 zijn het er 5.
Als de bekerwinnaar bij de drie eindigt (6 keer gebeurd de afgelopen 10 jaar) gaat het bekerticket ook naar de nummer 3, de nummer 4 krijgt dan het ticket van de nummer 3.quote:
[..]
Die upgrade zou je ook kunnen geven aan de nummer 3. En het komt veel vaker voor dat een team van het kaliber Zwolle de beker wint hoor. Utrecht heeft een aantal keer gewonnen, Roda JC, Twente toen ze nog wat minder waren dan nu, Heerenveen. En dat zijn toch teams die je liever niet in Europa wil hebben als je punten nodig hebt.
AZ werd bijvoorbeeld bovendien slechts 10e in 2013, maar haalde in 2013/14 met het bekerticket wel de meeste punten voor Nederland binnen.
Daarnaast denk ik dat de beker ook meer allure krijgt door het goede Europese ticket, dus zal er wel vaker een topclub gaan winnen.
Ja, dan kunnen ze gewoon de groepsfase missen.quote:
Maar wat als de nr 2 de beker wint? Dan stromen ze in CL voorronde 3 in en kunnen ze nog alle groepsfases missen? Of heeft de uefa daar iets op verzonnen?
Ja, dat zou balen zijn. Ik kan er niets over terugvinden.quote:
Maar wat als de nr 2 de beker wint? Dan stromen ze in CL voorronde 3 in en kunnen ze nog alle groepsfases missen? Of heeft de uefa daar iets op verzonnen?
klopt, dat is een beetje het rare aan de nieuwe regel. De nummer 3 is in dat geval zeker van de groepsfase, de nummer 2 niet.quote:
Maar wat als de nr 2 de beker wint? Dan stromen ze in CL voorronde 3 in en kunnen ze nog alle groepsfases missen? Of heeft de uefa daar iets op verzonnen?
Nieuwe regelquote:
Als we volgend jaar met 5 ploegen zijn gaan we echt wel een inhaalslag maken hoor. België staat volgend jaar als het goed is 9e dus dan kunnen zij het weer verkloten met 6 teams ipv 5.
Ik vind overigens ook niet meer dat de bekerwinnaar zich moet plaatsen voor Europees voetbal. Zeker niet nu de punten zo hard nodig zijn. Gewoon de top-6 Europa in laten gaan. Ik had toch liever een team als AZ in Europa gehad dan, met alle respect, Zwolle.
Volgens de huidige reglementen zou België door die sprong in het klassement een extra deelnemer mogen afvaardigen in de Europa League. Net op dit, voor België, gouden moment heeft de UEFA de reglementen gewijzigd. Elk land mag nog maar drie ploegen naar de Europa League sturen. België kan door een eventuele sprong van de tiende naar de negende plaats enkel rekenen op een extra, rechtstreeks geplaatste deelnemer voor de play-off-ronde van de Europa League.
schijnt dus dat de 9de ook maar 5 clubs meer krijgt Europees?
quote:
[..]
Nieuwe regel
Volgens de huidige reglementen zou België door die sprong in het klassement een extra deelnemer mogen afvaardigen in de Europa League. Net op dit, voor België, gouden moment heeft de UEFA de reglementen gewijzigd. Elk land mag nog maar drie ploegen naar de Europa League sturen. België kan door een eventuele sprong van de tiende naar de negende plaats enkel rekenen op een extra, rechtstreeks geplaatste deelnemer voor de play-off-ronde van de Europa League.
schijnt dus dat de 9de ook maar 5 clubs meer krijgt Europees?
quote:
Bovendien heeft geen land na plek 6 op de coefficientenlijst nog recht op 6 plaatsen in Europa, van plek 7 t/m 15 zijn het er 5.
oh, overgelezen.quote:
Goede zaak iig
Als ze die regel nou eerder hadden ingevoerd.. Dan hadden Utrecht, Groningen en ADO onze punten niet zo verneukt.quote:
[..]
Nieuwe regel
Volgens de huidige reglementen zou België door die sprong in het klassement een extra deelnemer mogen afvaardigen in de Europa League. Net op dit, voor België, gouden moment heeft de UEFA de reglementen gewijzigd. Elk land mag nog maar drie ploegen naar de Europa League sturen. België kan door een eventuele sprong van de tiende naar de negende plaats enkel rekenen op een extra, rechtstreeks geplaatste deelnemer voor de play-off-ronde van de Europa League.
schijnt dus dat de 9de ook maar 5 clubs meer krijgt Europees?
Inderdaad. Alsnog schrappen die resultaten lijkt me, anders hebben we nog jaren last van de timing van het veranderen van de regels.quote:
[..]
Als ze die regel nou eerder hadden ingevoerd.. Dan hadden Utrecht, Groningen en ADO onze punten niet zo verneukt.
Wil je Pec Zwolle weer Europa insturen?
Volgend jaar:
Kampioen - CL
Nummer 2 - CL 3de voorronde
Nummer 3 - Europa League play-off ronde
Nummer 4-7 Europa League 3de voorronde
Bekerwinnaar - Europa League groepsfase
Hoe de teams nu spelen zou je in feite Ajax de CL in willen, Feyenoord de voorronde -> kunnen zich er misschien doorheen knokken, PSV play-off ronde, een AZ bekerwinnaar, en misschien dan toch Pec Zwolle als 5de ploeg.
Tsja of zelfs PSV als 5de ploeg en Pec Zwolle de play-off ronde in.
Dan heb je wel de meeste kans op 2 CL ploegen en 3 EL.
Je hebt ook Twente nog, die sla ik hoger aan dan PECquote:Op zondag 14 december 2014 14:45 schreef MouzurX het volgende:
Kijkend naar de ranglijst komt er vraag op:
Wil je Pec Zwolle weer Europa insturen?
Volgend jaar:
Kampioen - CL
Nummer 2 - CL 3de voorronde
Nummer 3 - Europa League play-off ronde
Nummer 4-7 Europa League 3de voorronde
Bekerwinnaar - Europa League groepsfase
Hoe de teams nu spelen zou je in feite Ajax de CL in willen, Feyenoord de voorronde -> kunnen zich er misschien doorheen knokken, PSV play-off ronde, een AZ bekerwinnaar, en misschien dan toch Pec Zwolle als 5de ploeg.
Tsja of zelfs PSV als 5de ploeg en Pec Zwolle de play-off ronde in.
Dan heb je wel de meeste kans op 2 CL ploegen en 3 EL.
Feyenoord, Ajax en PSV weten maandagmiddag tegen wie ze het medio februari op moeten nemen in de Europa League. De loting voor de zestiende finales is om 13.00 uur in de Zwitserse plaats Nyon.quote:
iemand een idee hoelaat de loting begint?
quote:
[..]
Feyenoord, Ajax en PSV weten maandagmiddag tegen wie ze het medio februari op moeten nemen in de Europa League. De loting voor de zestiende finales is om 13.00 uur in de Zwitserse plaats Nyon.
Nu nog pakweg 6 winstpartijen nodig. De loting: Feyenoord-Roma, Ajax-Legia, PSV-Zenit. Tja...quote:
Nederland heeft nog 7-8 winstpartijen nodig om rond de 7 punten te eindigen dit jaar...
.Dat gaat dus weer niet lukken. De kans is groot dat je voor het 3e jaar op rij buiten een rechtstreekse CL valt. Over 2 jaar ga je dit merken.quote:
[..]
Nu nog pakweg 6 winstpartijen nodig. De loting: Feyenoord-Roma, Ajax-Legia, PSV-Zenit. Tja...
Als psvee en/of Feyenoord doorkomen is dat mooi meegenomen, maar niet waarschijnlijk.
Gastquote:
Op papier heeft Ajax de beste papieren maar die zullen het wel weer verpesten zoals de afgelopen 3 jaar.
Als psvee en/of Feyenoord doorkomen is dat mooi meegenomen, maar niet waarschijnlijk.
Ajax móet uit en thuis winnen. PSV en Feyenoord kunnen thuis denk ik wel winnen. Stel dat dat lukt (wat al behoorlijk veel gevraagd is, om eerlijk te zijn) dan heb je goede kans om die zes keer winst te halen met de volgende ronde Ajax en PSV/Feyenoord als die uit niet (te erg) verliezen.quote:
[..]
Nu nog pakweg 6 winstpartijen nodig. De loting: Feyenoord-Roma, Ajax-Legia, PSV-Zenit. Tja...
Maar het ziet er somber uit, inderdaad. Voor hetzelfde geld wint alleen Ajax thuis, verliezen Feyenoord en PSV twee keer en gaat Ajax er de volgende ronde kansloos uit tegen een veel sterkere tegenstander. Of, nog erger: alle drie nu al er uit
De punten nu maken niet zoveel meer uit. Gaat toch echt om 4 teams in de poulefase krijgen volgend jaar.quote:
[..]
Ajax móet uit en thuis winnen. PSV en Feyenoord kunnen thuis denk ik wel winnen. Stel dat dat lukt (wat al behoorlijk veel gevraagd is, om eerlijk te zijn) dan heb je goede kans om die zes keer winst te halen met de volgende ronde Ajax en PSV/Feyenoord als die uit niet (te erg) verliezen.
Maar het ziet er somber uit, inderdaad. Voor hetzelfde geld wint alleen Ajax thuis, verliezen Feyenoord en PSV twee keer en gaat Ajax er de volgende ronde kansloos uit tegen een veel sterkere tegenstander. Of, nog erger: alle drie nu al er uit
Kloptquote:
[..]
De punten nu maken niet zoveel meer uit. Gaat toch echt om 4 teams in de poulefase krijgen volgend jaar.
Huidige ranglijst:quote:
Kijkend naar de ranglijst komt er vraag op:
Wil je Pec Zwolle weer Europa insturen?
Volgend jaar:
Kampioen - CL
Nummer 2 - CL 3de voorronde
Nummer 3 - Europa League play-off ronde
Nummer 4-7 Europa League 3de voorronde
Bekerwinnaar - Europa League groepsfase
Hoe de teams nu spelen zou je in feite Ajax de CL in willen, Feyenoord de voorronde -> kunnen zich er misschien doorheen knokken, PSV play-off ronde, een AZ bekerwinnaar, en misschien dan toch Pec Zwolle als 5de ploeg.
Tsja of zelfs PSV als 5de ploeg en Pec Zwolle de play-off ronde in.
Dan heb je wel de meeste kans op 2 CL ploegen en 3 EL.
1 - PSV (direct CL)
2 - Ajax (voorronde + daarna playoff CL, potentieel makkelijke tegenstander mits ze hun club coefficient nog een beetje omhoog gooien)
3 - Feyenoord (direct EL)
4-8 AZ, Zwolle, Heerenveen, Twente (voorronde EL)
Beker directe ticket kan nog gaan naar:
Twente, Zwolle, Groningen, Excelsior.
Laten we hopen op Twente of Zwolle.
Best een goede ranking, PSV kan wel wat potten breken in de CL, Ajax is (vooral met zomeraankopen) het beste team wat we de voorronde CL in kunnen sturen, Feyenoord zal het volgend jaar ook wel weer goed doen in de EL. Verder dus hopelijk Twente/Zwolle met de beker; een directe ticket dus die kunnen er niet kansloos uitvliegen en zullen wel wat punten kunnen pakken in de groepsfase.
Dan heb je het ticket nog van plek 4-8 die we vast wel weer kunnen afschrijven.
Overigens staat Nederland 2de op het fairplay klassement dus misschien zouden we dit jaar een extra club mogen uitzenden. Een slechte/goede zaak. Op dit moment staat Ajax eerste(die dus overgeslagen wordt) en Excelsior tweede, die wil je toch niet de EL insturen. Dit ticket is volgens mij wel direct dus het is makkelijk punten te pakken, echter moet het dus wel een team zijn die dit enigszins kan. Het is dan te hopen dat een team als AZ uiteindelijk 2de zal staan.
Vier keer de hele Eredivisie lijkt me niet erg logisch, dan kom je dik boven een miljard uit.quote:
Het is natuurlijk absurd dat Nederland zo laag staat, maar op de laatste 2 WK'bij de beste vier landen stond. Vroeger leiden we op voor de eigen club. Tegenwoordig leiden we op voor clubs uit het buitenland. Ik zag gisteren dat een club als Sunderland een begroting heeft van vier keer de gehele eredivisie. We hebben nog niet zolang geleden mogen genieten van spelers als Eriksen en Ibrahimovic en Vertongen. Dat zit er tegenwoordig zelfs niet meer in. Ik heb een voerbaloverzichtboek uit 1968. Toen moest de grote tijd van het Nederlandse voetbal nog aanbreken. We stonden 15e bij de clubs in europa en 18 als land. Ik zie een nieuwe bloeperiode niet meer aanbreken. Helaas.
Bedankt Hans.quote:
Het is natuurlijk absurd dat Nederland zo laag staat, maar op de laatste 2 WK'bij de beste vier landen stond. Vroeger leiden we op voor de eigen club. Tegenwoordig leiden we op voor clubs uit het buitenland. Ik zag gisteren dat een club als Sunderland een begroting heeft van vier keer de gehele eredivisie. We hebben nog niet zolang geleden mogen genieten van spelers als Eriksen en Ibrahimovic en Vertongen. Dat zit er tegenwoordig zelfs niet meer in. Ik heb een voerbaloverzichtboek uit 1968. Toen moest de grote tijd van het Nederlandse voetbal nog aanbreken. We stonden 15e bij de clubs in europa en 18 als land. Ik zie een nieuwe bloeperiode niet meer aanbreken. Helaas.
quote:
Ik schatte te hoog in.quote:
[..]
Vier keer de hele Eredivisie lijkt me niet erg logisch, dan kom je dik boven een miljard uit.
Het blijft vechten negen de BierHansKraaij.
Waarom ?quote:
Donderdag gaat dit topic weer genot worden.
Omdat de Nederlandse clubs weer mogen aanknoeien.quote:
PSV zie ik wel een kans hebbenquote:
[..]
Omdat de Nederlandse clubs weer mogen aanknoeien.
Als ze al van Moskou verliezen lijkt Zenit me al helemaal moeilijk.quote:Op maandag 16 februari 2015 18:14 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
PSV zie ik wel een kans hebben
Ik vraag me af of Zenit die B-liek serieus neemt .quote:
[..]
Als ze al van Moskou verliezen lijkt Zenit me al helemaal moeilijk.
As Roma wordt hoe dan ook lastig, maar als Feyenoord daar enigszins goed doorheen komt, wie weet thuis
Denk het wel. Kampioen worden ze toch wel.quote:
[..]
Ik vraag me af of Zenit die B-liek serieus neemt .
Mwa , ik zie dat elftal vooral als een onsamenhangend geheel . teren misschien wel erg op die Hulkquote:
[..]
Denk het wel. Kampioen worden ze toch wel.
Ja, maar PSV heeft Europees ook niks laten zien. ik denk dat je blij mag zijn met 1/3 door.quote:
[..]
Mwa , ik zie dat elftal vooral als een onsamenhangend geheel . teren misschien wel erg op die Hulk
Dat inderdaad, Ajax en Feyenoord gaan er sowieso uitquote:
[..]
Ja, maar PSV heeft Europees ook niks laten zien. ik denk dat je blij mag zijn met 1/3 door.
Ik vind het wel vermakelijk dat er mensen zijn die denken dat Feyenoord een kans heeft, omdat Roma uit vorm is.quote:
[..]
Dat inderdaad, Ajax en Feyenoord gaan er sowieso uit
Feyenoord is inderdaad ook zo goed in vorm.quote:
[..]
Ik vind het wel vermakelijk dat er mensen zijn die denken dat Feyenoord een kans heeft, omdat Roma uit vorm is.
Maar dat baseren ze vooral op een overwinning op Sevilla-B
Ja die voor Sevilla nergens om ging. Roma neemt de EL ook nog eens serieus dus kansloze zaak.quote:
[..]
Feyenoord is inderdaad ook zo goed in vorm.
Maar dat baseren ze vooral op een overwinning op Sevilla-B
Ze hebben het kampioen worden al opgegeven he ?quote:
[..]
Ja die voor Sevilla nergens om ging. Roma neemt de EL ook nog eens serieus dus kansloze zaak.
Heerlijk
rJa. Trainer lult er nog over, maar supporters vinden dat die zijn kop moet houden en ervoor zorgen dat ze de 2e plek vasthouden wat nog moeilijk zat wordt. Tevens als ze de EL winnen komen ze volgend jaar in pot 3/2 en hebben ze een makkelijkere loting.quote:
[..]
Ze hebben het kampioen worden al opgegeven he ?
hahaquote:
Het laatste waar op hopen is Ajax te loten. Voor je het weet hebben ze weer een gros aan briljante voetballers. Ze schijten in hun broek bij Legia Warschu..
Heerlijk
Net als Pec zekerquote:
Het laatste waar op hopen is Ajax te loten. Voor je het weet hebben ze weer een gros aan briljante voetballers. Ze schijten in hun broek bij Legia Warschu..
Heerlijk
Die EL gaan ze nooit winnen btwquote:
[..]
Ja. Trainer lult er nog over, maar supporters vinden dat die zijn kop moet houden en ervoor zorgen dat ze de 2e plek vasthouden wat nog moeilijk zat wordt. Tevens als ze de EL winnen komen ze volgend jaar in pot 3/2 en hebben ze een makkelijkere loting.
Hopelijk Inter. Hebben best een goed team en kunnen in de CL meer dan Napoli.quote:
[..]
Die EL gaan ze nooit winnen btw
Zat meer te denken aan Villarreal of Wolfsburg/Gladbachquote:
[..]
Hopelijk Inter. Hebben best een goed team en kunnen in de CL meer dan Napoli.
Inter is beter dan Gladbach/Villarreal. Wolfsburg is ook een goeie kanshebber ja.quote:
[..]
Zat meer te denken aan Villarreal of Wolfsburg/Gladbach
Inter heeft Mancini , Die gaat het verneukenquote:
[..]
Inter is beter dan Gladbach/Villarreal. Wolfsburg is ook een goeie kanshebber ja.
Heeft wel een mooie kleding stijl.quote:
[..]
Inter heeft Mancini , Die gaat het verneuken
Dat gaat hem zeker helpenquote:
[..]
Heeft wel een mooie kleding stijl.
Goeie uitstraling je weet toch. Mooi boy Icardi voorin kassa.quote:
Guarin ramt ze wel van afstand erinquote:
[..]
Goeie uitstraling je weet toch. Mooi boy Icardi voorin kassa.
Die Begovic schijnt goed te zijn. En Batman in de goalquote:
[..]
Guarin ramt ze wel van afstand erin
Ik wilde je verbeteren dat het +1 moest zijn, maar je moet steeds delen door 6quote:
+ 0,5 punt, als Ajax de winst vasthoudt. Niet slecht.
1 Spain 23.000 13.785 0.000 0.000 0.000 36.785 0
2 England 16.785 12.571 0.000 0.000 0.000 29.356 0
3 Germany 14.714 13.142 0.000 0.000 0.000 27.856 0
4 Italy 14.166 11.833 0.000 0.000 0.000 25.999 0
5 Russia 10.416 8.166 0.000 0.000 0.000 18.582 0
6 France 8.500 9.916 0.000 0.000 0.000 18.416 0
7 Portugal 9.916 8.083 0.000 0.000 0.000 17.999 0
8 Ukraine 7.833 7.000 0.000 0.000 0.000 14.833 0
9 Belgium 6.400 8.000 0.000 0.000 0.000 14.400 0
10 Switzerland 7.200 6.900 0.000 0.000 0.000 14.100 0
11 Turkey 6.700 5.600 0.000 0.000 0.000 12.300 0
12 Greece 6.100 6.000 0.000 0.000 0.000 12.100 0
13 Romania 6.875 5.125 0.000 0.000 0.000 12.000 0
14 Austria 7.800 4.125 0.000 0.000 0.000 11.925 0
15 Czech Republic 8.000 3.875 0.000 0.000 0.000 11.875 0
16 Netherlands 5.916 5.416 0.000 0.000 0.000 11.332 0
17 Croatia 4.375 6.875 0.000 0.000 0.000 11.250 0
18 Bulgaria 5.625 4.250 0.000 0.000 0.000 9.875 0
19 Poland 3.125 4.750 0.000 0.000 0.000 7.875 0
20 Belarus 1.750 5.500 0.000 0.000 0.000 7.250 0
Hihi.quote:
[..]
Ik vind het wel vermakelijk dat er mensen zijn die denken dat Feyenoord een kans heeft, omdat Roma uit vorm is.
Het is echt een presentatie hoe vaak jij ongelijk blijkt te hebben.quote:
[..]
Ik vind het wel vermakelijk dat er mensen zijn die denken dat Feyenoord een kans heeft, omdat Roma uit vorm is.
Mooie presentatie ja.quote:
[..]
Het is echt een presentatie hoe vaak jij ongelijk blijkt te hebben.
quote:
We moeten eerst een plek kwijt raken. Met 6 teams hebben we gewoon constant 2 teams die het niet redden om groepsfase te bereiken. Die kwaliteit hebben wie niet in Nederland. Met een beetje pech hebben we straks weer een excelsior of pec zwolle die Europa in gaanquote:
Turkije, Zwitserland en Griekenland zouden zomaar zonder ploegen kunnen zitten na deze speelronde. België houdt er waarschijnlijk nog minimaal één over. Als wij nou Ajax en Feyenoord in de race houden kunnen we nog wat punten sprokkelen. Over twee seizoenen wordt het echter sowieso lastig. Er zal volgend jaar echt beter gepresteerd moeten worden, een ploeg in de KO-fase van de Champions League zou veel helpen.
We verliezen sowieso een plaats. Vanaf plek 7 heeft iedere competitie vanaf volgend jaar maximaal 5 plaatsen.quote:
[..]
We moeten eerst een plek kwijt raken. Met 6 teams hebben we gewoon constant 2 teams die het niet redden om groepsfase te bereiken. Die kwaliteit hebben wie niet in Nederland. Met een beetje pech hebben we straks weer een excelsior of pec zwolle die Europa in gaan
quote:
En we moeten minder fair gaan spelen. Excelsior weer op de nominatie Europa in te gaan toch?quote:
[..]
We moeten eerst een plek kwijt raken. Met 6 teams hebben we gewoon constant 2 teams die het niet redden om groepsfase te bereiken. Die kwaliteit hebben wie niet in Nederland. Met een beetje pech hebben we straks weer een excelsior of pec zwolle die Europa in gaan
Ik vind dat elke eredivisie speler Excelsior maximaal moet provoceren, rode kaarten aansmeren, etc.
Hopelijk dat Ajax dan de groepsfase CL haalt door de voorrondes. Met twee teams in de CL heb je toch meer kans dat er eentje doorgaatquote:
Turkije, Zwitserland en Griekenland zouden zomaar zonder ploegen kunnen zitten na deze speelronde. België houdt er waarschijnlijk nog minimaal één over. Als wij nou Ajax en Feyenoord in de race houden kunnen we nog wat punten sprokkelen. Over twee seizoenen wordt het echter sowieso lastig. Er zal volgend jaar echt beter gepresteerd moeten worden, een ploeg in de KO-fase van de Champions League zou veel helpen.
Schrijf hier een proefschrift over. Baanbrekende ontdekking.quote:
[..]
Met twee teams in de CL heb je toch meer kans dat er eentje doorgaat
quote:
[..]
Schrijf hier een proefschrift over. Baanbrekende ontdekking.
Ik ben wiskundig heel goed onderlegd, dat blijkt maar weer.quote:
[..]
Schrijf hier een proefschrift over. Baanbrekende ontdekking.
Niet dat ik de kans hoog acht, maar sinds dit seizoen krijg je toch een plek in de CL groepsfases als je de EL wint? Want ALS Ajax hem wint kan Feyenoord heel misschien via de voorrondes de CL in, zou dat toch even geweldig zijn.quote:
[..]
Hopelijk dat Ajax dan de groepsfase CL haalt door de voorrondes. Met twee teams in de CL heb je toch meer kans dat er eentje doorgaat
Daar gaan onze coëfficiënten.quote:
Fischer speelt dit seizoen wellicht niet meer, volgens Frank. Anderhalf jaar out met een hamstringblessure
quote:
. FoutjeAls Ajax hem zou winnen gaat dat ten koste van de nummer 2 van Nederland. Wint bijvoorbeeld Inter hem dan mag de nummer 3 uit Italië er niet in enzovoort.quote:
[..]
Niet dat ik de kans hoog acht, maar sinds dit seizoen krijg je toch een plek in de CL groepsfases als je de EL wint? Want ALS Ajax hem wint kan Feyenoord heel misschien via de voorrondes de CL in, zou dat toch even geweldig zijn.
Ja inderdaad. Excelsior ofzo.quote:
Volgend jaar gaan we sowieso wel over Oostenrijk, Roemenië en Tsjechië heen omdat er dan een ploeg minder mee doet. Nu nog hopen dat er een normaal team de beker wint dan moet het goedkomen.
Als Feyenoord hem wint zou Nederland wel drie ploegen in de groepsfase van de Champions League kunnen hebben volgens mij. Realistisch scenario wel verderquote:
[..]
Als Ajax hem zou winnen gaat dat ten koste van de nummer 2 van Nederland. Wint bijvoorbeeld Inter hem dan mag de nummer 3 uit Italië er niet in enzovoort.
Kan niet. Winnaar EL krijgt een plaats van het desbetreffende land uit de competitie. Ze moeten dat extra ticket toch ergens vandaan halen. Zei die coach van Inter laatst nog. Maar idd het maakt voor Nederland toch niet uit.quote:
[..]
Als Feyenoord hem wint zou Nederland wel drie ploegen in de groepsfase van de Champions League kunnen hebben volgens mij. Realistisch scenario wel verder
Dit staat op Wikipedia:quote:
[..]
Kan niet. Winnaar EL krijgt een plaats van het desbetreffende land uit de competitie. Ze moeten dat extra ticket toch ergens vandaan halen. Zei die coach van Inter laatst nog. Maar idd het maakt voor Nederland toch niet uit.
Volgens mij betekent dit dat het wel kan, maar dit zijn altijd zo'n vage constructies.quote:If the Champions League title holders have qualified for the group stage through domestic performance while the Europa League title holders have not, the Europa League title holders enter the group stage through the berth vacated by the Champions League title holders. If the Europa League title holders have qualified for any of the qualifying rounds or play-off round through domestic performance, their berth is vacated, and teams of the highest-ranked associations are moved to a later round accordingly.
Edit: voor de duidelijkheid, dit gaat puur over de Champions League, dus volgens mij blijft het ticket voor de voorronde CL van de nummer 2 van NL gewoon staan als Feyenoord de EL zou winnen (en niet 2e wordt).
Waar wou je die plaats dan vandaan halen? Er moet iemand uitgehaald worden als je Feyenoord mee wil laten doen mochten ze de EL winnen.quote:
[..]
Dit staat op Wikipedia:
[..]
Volgens mij betekent dit dat het wel kan, maar dit zijn altijd zo'n vage constructies.
Edit: voor de duidelijkheid, dit gaat puur over de Champions League, dus volgens mij blijft het ticket voor de voorronde CL van de nummer 2 van NL gewoon staan als Feyenoord de EL zou winnen (en niet 2e wordt).
Er staat dat ze de open plaats van de CL-winnaar invullen als die zich wel via de competitie plaatsen. Die hebben dus een eigen plek gekregen naar aanleiding van dat incident met Chelsea en Tottenham denk ik danquote:
[..]
Waar wou je die plaats dan vandaan halen? Er moet iemand uitgehaald worden als je Feyenoord mee wil laten doen mochten ze de EL winnen.
Maar als Real de Cl wint en Wolfsburg de EL en beiden plaatsen zich al via de competitie voor de CL dan zou je een plek te weinig hebben.quote:
[..]
Er staat dat ze de open plaats van de CL-winnaar invullen als die zich wel via de competitie plaatsen. Die hebben dus een eigen plek gekregen naar aanleiding van dat incident met Chelsea en Tottenham denk ik dan
quote:
[..]
Maar als Real de Cl wint en Wolfsburg de EL en beiden plaatsen zich al via de competitie voor de CL dan zou je een plek te weinig hebben.
quote:If both the Champions League title holders and the Europa League title holders have qualified for the group stage through domestic performance, the champions of association 13 are moved from the third qualifying round to the group stage, the champions of association 16 are moved from the second qualifying round to the third qualifying round, and the champions of associations 47 and 48 are moved from the first qualifying round to the second qualifying round.
Hmmm, dat kan ik me wel herrineren uit 2012 dat Chelsea de CL won en dat nummer 4 Tottenham geen voorrondes mocht doen, maar waar gaat die voorrondes plek dan heen?quote:
[..]
Als Ajax hem zou winnen gaat dat ten koste van de nummer 2 van Nederland. Wint bijvoorbeeld Inter hem dan mag de nummer 3 uit Italië er niet in enzovoort.
Toen mocht Chelsea rechtstreeks mee doen en moest de nummer 3 plee ofs spelen.quote:
[..]
Hmmm, dat kan ik me wel herrineren uit 2012 dat Chelsea de CL won en dat nummer 4 Tottenham geen voorrondes mocht doen, maar waar gaat die voorrondes plek dan heen?
Dit.quote:
[..]
We moeten eerst een plek kwijt raken. Met 6 teams hebben we gewoon constant 2 teams die het niet redden om groepsfase te bereiken. Die kwaliteit hebben wie niet in Nederland. Met een beetje pech hebben we straks weer een excelsior of pec zwolle die Europa in gaan
Allemaal leuk en aardig dat Groningen of PEC Europa in zijn geweest, maar ze leveren ons ieder 0,5/6 = 0.08 coefficent-punt op. Daartegen staat het feit dat al onze punten nu door 6 worden gedeeld ipv door 5. Daardoor kosten ze ons 1,08 punt. Per saldo zorgen ze dus voor 1 coëfficiënt-punt minder. Zonder Groningen of Zwolle hadden we op 6.417 gestaan ipv 5,417.
Hopelijk lukt het Feyenoord en Ajax om door te gaan. Er valt veel concurrentie weg dus wellicht kan NL de schade een beetje inhalen.
PS, ik vind dit topic nu pas, ben zelf al een paar jaar met zeer grote interesse de prestaties van NL aan het volgen op de coefficientenlijst.
PPS, op VI zie ik een artikel staan over FC Basel, wat de afgelopen jaren vrij vaak overwintert in de CL, en speelt in een net zo matige, of nog matigere competitie als in NL. Helaas een premium artikel, in de inleidende tekst staat: 'Voor een mooie balans krijg je geen beker uitgereikt.' en ik denk dat daar de crux zit voor teams zoals Ajax en PSV. Hopelijk kunnen ze er iets van leren.
Dat is omdat je in Zwitserland niet veel Europese plaatsen hebt en omdat ze een periode hadden dat ze het heel goed deden in de Europa league. Dat is in mijn ogen het droomscenario voor het Nederlands voetbal, plaatsen verliezen, traditionele top 3 + Twente of misschien AZ in Europa. Geen clubs zoals Zwolle het liefts mogelijk, zo erg als ik het ze gun.quote:
[..]
Dit.
Allemaal leuk en aardig dat Groningen of PEC Europa in zijn geweest, maar ze leveren ons ieder 0,5/6 = 0.08 coefficent-punt op. Daartegen staat het feit dat al onze punten nu door 6 worden gedeeld ipv door 5. Daardoor kosten ze ons 1,08 punt. Per saldo zorgen ze dus voor 1 coëfficiënt-punt minder. Zonder Groningen of Zwolle hadden we op 6.417 gestaan ipv 5,417.
Hopelijk lukt het Feyenoord en Ajax om door te gaan. Er valt veel concurrentie weg dus wellicht kan NL de schade een beetje inhalen.
PS, ik vind dit topic nu pas, ben zelf al een paar jaar met zeer grote interesse de prestaties van NL aan het volgen op de coefficientenlijst.
PPS, op VI zie ik een artikel staan over FC Basel, wat de afgelopen jaren vrij vaak overwintert in de CL, en speelt in een net zo matige, of nog matigere competitie als in NL. Helaas een premium artikel, in de inleidende tekst staat: 'Voor een mooie balans krijg je geen beker uitgereikt.' en ik denk dat daar de crux zit voor teams zoals Ajax en PSV. Hopelijk kunnen ze er iets van leren.
Hopen dat Twente de beker wint, in het belang van het Nederlandse voetbal.
Dan zou het toch wel leuk zijn als Twente die Europa League wat serieuzer neemt dan voorheenquote:
[..]
Dat is omdat je in Zwitserland niet veel Europese plaatsen hebt en omdat ze een periode hadden dat ze het heel goed deden in de Europa league. Dat is in mijn ogen het droomscenario voor het Nederlands voetbal, plaatsen verliezen, traditionele top 3 + Twente of misschien AZ in Europa. Geen clubs zoals Zwolle het liefts mogelijk, zo erg als ik het ze gun.
Hopen dat Twente de beker wint, in het belang van het Nederlandse voetbal.
Nee dat bedoel ik niet. Ik bedoel het feit dat een team als FC Basel, uit een relatief kleine stad in een land met een kleine voetbalcompetitie toch goede resultaten haalt in Europa. Dat zou een voorbeeld moeten zijn voor Ajax, PSV en Feyenoord, die notabene een grotere stad (industrie/sponsors/talenten) hebben om uit te vissen en in een grotere competitie spelen.quote:
[..]
Dat is omdat je in Zwitserland niet veel Europese plaatsen hebt en omdat ze een periode hadden dat ze het heel goed deden in de Europa league. Dat is in mijn ogen het droomscenario voor het Nederlands voetbal, plaatsen verliezen, traditionele top 3 + Twente of misschien AZ in Europa. Geen clubs zoals Zwolle het liefts mogelijk, zo erg als ik het ze gun.
Hopen dat Twente de beker wint, in het belang van het Nederlandse voetbal.
Iemand toevallig een VI premium account, die dat artikel kan posten of pm'en. Ben namelijk wel benieuwd.
Brazilië, belastingtechnisch interessanter, fijn klimaat en bergen zwart geldquote:
Portugal dan. Minder inwoners, een bar zwakke economie maar hun topclubs presteren veel beter.
Raar zeg.
Zondwr basel geen fc barcelona. Zegt genoeg.quote:
[..]
Nee dat bedoel ik niet. Ik bedoel het feit dat een team als FC Basel, uit een relatief kleine stad in een land met een kleine voetbalcompetitie toch goede resultaten haalt in Europa. Dat zou een voorbeeld moeten zijn voor Ajax, PSV en Feyenoord, die notabene een grotere stad (industrie/sponsors/talenten) hebben om uit te vissen en in een grotere competitie spelen.
Iemand toevallig een VI premium account, die dat artikel kan posten of pm'en. Ben namelijk wel benieuwd.
Tsja, het is ook gewoon mazzel hebben met een goede generatie spelers. Vergeet niet dat 10-15 jaar geleden er nog standaard een Nederlandse club overwinterde in de CL. PSV stond 10 seizoenen geleden zelfs bijna in de finale. Zoiets is bij Basel nu ook aan de gang want het is niet zo dat ze het structureel goed doen in Europa.quote:
[..]
Nee dat bedoel ik niet. Ik bedoel het feit dat een team als FC Basel, uit een relatief kleine stad in een land met een kleine voetbalcompetitie toch goede resultaten haalt in Europa. Dat zou een voorbeeld moeten zijn voor Ajax, PSV en Feyenoord, die notabene een grotere stad (industrie/sponsors/talenten) hebben om uit te vissen en in een grotere competitie spelen.
Iemand toevallig een VI premium account, die dat artikel kan posten of pm'en. Ben namelijk wel benieuwd.
Je moet het absoluut zien. PSV heeft een begroting van 60 miljoen, Zenit 250 miljoen. Het verschil is 190 miljoen. Het verschil tussen PSV en Excelsior is maar 55 miljoen, 3,5 keer zo klein. Dus als PSV in de 9 van de 10 gevallen een ronde zal overleven tegen Excelsior, dan geldt dat voor Zenit helemaal als ze tegen PSV spelen.
Het is nog erger: middenmotor clubs in Rusland als Spartak en Rubin hebben intussen al hogere begrotingen dan PSV of Ajax. Vrijwel elke club die overwintert in Europa kan meer spenderen aan spelers.
Het is daarom echt vrijwel kansloos dat een Nederlandse club überhaupt de Europa League kan winnen. Mensen reppen over FC Basel, maar die kwamen met een toevallig goed seizoen (kan altijd gebeuren) ook niet verder dan een halve finale.
Hoe is dat nou weer een droomscenario? Plaatsen verliezen in de hoop dat onze clubs die overblijven dan gemiddeld meer punten pakken wat, als het lukt, resulteert in meer plaatsen waardoor het gemiddelde weer daalt en zo ontstaat een cyclus en ben je aan het einde van elke cyclus weer terug bij af. Dat droomscenario van jou is niet duurzaam en houdt geen enkele rekening met de (middel)lange termijn.quote:
[..]
Dat is omdat je in Zwitserland niet veel Europese plaatsen hebt en omdat ze een periode hadden dat ze het heel goed deden in de Europa league. Dat is in mijn ogen het droomscenario voor het Nederlands voetbal, plaatsen verliezen, traditionele top 3 + Twente of misschien AZ in Europa. Geen clubs zoals Zwolle het liefts mogelijk, zo erg als ik het ze gun.
Hopen dat Twente de beker wint, in het belang van het Nederlandse voetbal.
Enige pluspuntje is dat Turkije door de uitschakeling van Besiktas net onder ons blijft.
.Als de Nederlandse clubs volgend jaar zo presteren als de afgelopen drie seizoenen gaan we pas echt kelderen, dan valt de 13.6 punten van vier jaar geleden weg.quote:
6,083 punten dus, dit jaar. Het hoogste aantal van de afgelopen drie jaar -- en genoeg (wanneer NL dit puntenaantal elk jaar zou halen) voor pakweg een 14e plek op de coëfficiëntenranglijst
Wat een onzin. Alsof de kampioen van België en Turkije het zoveel beter doen in de Champions League. Zolang je niet kansloos laatste wordt in de poule heb je er iets te zoeken, niet iedere club kan door naar de knock-outfase.quote:
Nog 2 seizoenen en dan mag de kampipen de CL niet meer in. Ook terecht. Er heeft niemand wat te zioeken. Elke club is tegenwoordig te moeilijk. psv had het dit jaar zelfs lastig tegen Estoril.
Feit is wel dat de Nederlandse clubs tegen matige tegenstanders worden uitgeschakeld in de Europa League, maar dat kan volgend seizoen zomaar weer anders zijn. Hopelijk zet de trend van gezond beleid en talentvolle spelers langer binden voort, dan kan Nederland best in die top 10 blijven staan.
En Gala dit jaar kansloos 4e. Ajax is wat dat betreft constanter. Daar ligt misschien ook juist het probleem, het gebrek aan opportunisme.quote:
Gs 2 jaar terug nog kwartfinale Cl toch? En Fenerbache paar jaar terug halv finaleEl.
Liever een keer 4e en af en toen presteren dan jaarlijks er uit tegen onbekende clubs.quote:
[..]
En Gala dit jaar kansloos 4e. Ajax is wat dat betreft constanter. Daar ligt misschien ook juist het probleem, het gebrek aan opportunisme.
Ik had ook niet echt het idee dat dit een slecht jaar was ofzo. Gewoon, ons niveau gehaald.quote:
6,083 punten dus, dit jaar. Het hoogste aantal van de afgelopen drie jaar -- en genoeg (wanneer NL dit puntenaantal elk jaar zou halen) voor pakweg een 14e plek op de coëfficiëntenranglijst
Nou rustig maar, als we straks een plaats verliezen gaan we meer punten halen. Gewoon jojo effect.quote:
Nog 2 seizoenen en dan mag de kampipen de CL niet meer in. Ook terecht. Er heeft niemand wat te zioeken. Elke club is tegenwoordig te moeilijk. psv had het dit jaar zelfs lastig tegen Estoril.
Ik denk niet eens dat het zoveel te maken heeft met het transferbeleid - het is simpelweg een geldkwestie. Spelers kunnen elders veel meer verdienen met bankzitten in een veel grotere competitie, waar ze de kans krijgen om te spelen met danwel tegen grotere spelers. Grotere spelers die natuurlijk ook gaan waar het geld is.quote:
Het is een logisch gevolg van het transferbeleid in de eredivisie. Spelers verkopen en wat er voor terug komt is minder in kwaliteit of te jong. Toen clubs als AZ en Twente nog aan de weg timmerden haalden we meer punten.
Dat Financial Fair Play (of eerder, het nog-altijd-grotere gebrek daaraan) is de grote boosdoener. Als je de boel nu eens echt financieel durft te nivelleren, dan worden zowel nationale als internationale competities interessanter. Nu gaat iedereen simpelweg waar het geld zit, en dat is in elk geval niet Nederland.
Tevens, aangezien de UEFA en FIFA nu echt de meest vooruitstrevende organisaties zijn als het aankomt op het onderdrukken van de graaicultuur zal dit voorlopig nog wel even doorgaan.
Dat argument gaat alleen op als er wel presterende clubs overblijven. Zolang Feyenoord, Ajax, PSV en Twente door waardeloze tegenstanders uitgeschakeld blijven worden heb je ook met minder clubs niet meer punten.quote:
[..]
Nou rustig maar, als we straks een plaats verliezen gaan we meer punten halen. Gewoon jojo effect.
Het is nog niet te laat, alleen moet men wel realistisch blijven en niet met de gedachte leven dat een Nederlandse club de eerst komende jaren nog een europa cup kan winnen.Dat klopt wel, maar clubs als AZ en Twente hebben de afgelopen jaren laten zien dat je ook als Nederlandse club nog wel een ploeg bij elkaar kan krijgen die het in Europa aardig doet. Dat beide clubs inmiddels door de mand zijn gevallen doet daar niet aan af. Nu AZ en Twente zijn weggevallen hoop ik dat Feyenoord in het 'gat' kan springen en een wat beter elftal bij elkaar krijgt.. met een begroting van 50 miljoen en een beetje goed scouten moet dat mogelijk zijn. Wanneer we dit seizoen een iets beter elftal hadden gehad, was Roma eraan gegaan.. nu lukte dat helaas net niet.quote:
[..]
Ik denk niet eens dat het zoveel te maken heeft met het transferbeleid - het is simpelweg een geldkwestie. Spelers kunnen elders veel meer verdienen met bankzitten in een veel grotere competitie, waar ze de kans krijgen om te spelen met danwel tegen grotere spelers. Grotere spelers die natuurlijk ook gaan waar het geld is.
Excelsior gaat Europa in komend seizoen, dus het klagen over het puntengemiddelde van volgende seizoen kan alvast beginnen
.. R.I.P. Nederlands Europees clubvoetbal.Kan Feyenoord hun plekje niet kopen?quote:
Volgend jaar speelt dus een eerstedivisionist, Go Ahead Eagles, in de Europa League
Ach Utrecht presteerde het om in de eerste kwalificatie wedstrijd voor de Europa league te verliezen tegen een club uit Luxemburg.quote:
Volgend jaar speelt dus een eerstedivisionist, Go Ahead Eagles, in de Europa League
Ik zie dus niet in waar het slechter dan dat kan eindigen.
Zouden die het veel beter doen?quote:
[..]
Kan Feyenoord hun plekje niet kopen?
Jaquote:
Feyenoord - GA Eagles 0-1quote:
Barcelona - Celta 0-1.quote:
Zou Celta het beter doen dan Barcelona in de CL?