Nederland op de UEFA-coëfficiëntranglijst #2: in 2017 zestiende.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 14:31 schreef Wouterw17 het volgende:
Volgend jaar gaan we sowieso wel over Oostenrijk, Roemenië en Tsjechië heen omdat er dan een ploeg minder mee doet. Nu nog hopen dat er een normaal team de beker wint dan moet het goedkomen.

Ja inderdaad. Excelsior ofzo.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 14:27 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Als Ajax hem zou winnen gaat dat ten koste van de nummer 2 van Nederland. Wint bijvoorbeeld Inter hem dan mag de nummer 3 uit Italië er niet in enzovoort.

Als Feyenoord hem wint zou Nederland wel drie ploegen in de groepsfase van de Champions League kunnen hebben volgens mij. Realistisch scenario wel verder

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 14:36 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Als Feyenoord hem wint zou Nederland wel drie ploegen in de groepsfase van de Champions League kunnen hebben volgens mij. Realistisch scenario wel verder

Kan niet. Winnaar EL krijgt een plaats van het desbetreffende land uit de competitie. Ze moeten dat extra ticket toch ergens vandaan halen. Zei die coach van Inter laatst nog. Maar idd het maakt voor Nederland toch niet uit.

Zo won Chelsea toen ook de Cl, maar eindigen ze buiten de top 4 en kregen ze het ticket van Totenham en moesten die maar naar de EL.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 14:38 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Kan niet. Winnaar EL krijgt een plaats van het desbetreffende land uit de competitie. Ze moeten dat extra ticket toch ergens vandaan halen. Zei die coach van Inter laatst nog. Maar idd het maakt voor Nederland toch niet uit.

Dit staat op Wikipedia:

quote:

If the Champions League title holders have qualified for the group stage through domestic performance while the Europa League title holders have not, the Europa League title holders enter the group stage through the berth vacated by the Champions League title holders. If the Europa League title holders have qualified for any of the qualifying rounds or play-off round through domestic performance, their berth is vacated, and teams of the highest-ranked associations are moved to a later round accordingly.

Volgens mij betekent dit dat het wel kan, maar dit zijn altijd zo'n vage constructies.

Edit: voor de duidelijkheid, dit gaat puur over de Champions League, dus volgens mij blijft het ticket voor de voorronde CL van de nummer 2 van NL gewoon staan als Feyenoord de EL zou winnen (en niet 2e wordt).

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 14:41 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dit staat op Wikipedia:

[..]

Volgens mij betekent dit dat het wel kan, maar dit zijn altijd zo'n vage constructies.

Edit: voor de duidelijkheid, dit gaat puur over de Champions League, dus volgens mij blijft het ticket voor de voorronde CL van de nummer 2 van NL gewoon staan als Feyenoord de EL zou winnen (en niet 2e wordt).

Waar wou je die plaats dan vandaan halen? Er moet iemand uitgehaald worden als je Feyenoord mee wil laten doen mochten ze de EL winnen.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 14:46 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Waar wou je die plaats dan vandaan halen? Er moet iemand uitgehaald worden als je Feyenoord mee wil laten doen mochten ze de EL winnen.

Er staat dat ze de open plaats van de CL-winnaar invullen als die zich wel via de competitie plaatsen. Die hebben dus een eigen plek gekregen naar aanleiding van dat incident met Chelsea en Tottenham denk ik dan

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 14:48 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Er staat dat ze de open plaats van de CL-winnaar invullen als die zich wel via de competitie plaatsen. Die hebben dus een eigen plek gekregen naar aanleiding van dat incident met Chelsea en Tottenham denk ik dan

Maar als Real de Cl wint en Wolfsburg de EL en beiden plaatsen zich al via de competitie voor de CL dan zou je een plek te weinig hebben.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 14:50 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Maar als Real de Cl wint en Wolfsburg de EL en beiden plaatsen zich al via de competitie voor de CL dan zou je een plek te weinig hebben.

quote:

If both the Champions League title holders and the Europa League title holders have qualified for the group stage through domestic performance, the champions of association 13 are moved from the third qualifying round to the group stage, the champions of association 16 are moved from the second qualifying round to the third qualifying round, and the champions of associations 47 and 48 are moved from the first qualifying round to the second qualifying round.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 14:27 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Als Ajax hem zou winnen gaat dat ten koste van de nummer 2 van Nederland. Wint bijvoorbeeld Inter hem dan mag de nummer 3 uit Italië er niet in enzovoort.

Hmmm, dat kan ik me wel herrineren uit 2012 dat Chelsea de CL won en dat nummer 4 Tottenham geen voorrondes mocht doen, maar waar gaat die voorrondes plek dan heen?

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 15:51 schreef Brammess het volgende:

[..]

Hmmm, dat kan ik me wel herrineren uit 2012 dat Chelsea de CL won en dat nummer 4 Tottenham geen voorrondes mocht doen, maar waar gaat die voorrondes plek dan heen?

Toen mocht Chelsea rechtstreeks mee doen en moest de nummer 3 plee ofs spelen.

"Als Feyenoord de EL wint"

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 13:24 schreef Donnie-Brasco het volgende:

[..]

We moeten eerst een plek kwijt raken. Met 6 teams hebben we gewoon constant 2 teams die het niet redden om groepsfase te bereiken. Die kwaliteit hebben wie niet in Nederland. Met een beetje pech hebben we straks weer een excelsior of pec zwolle die Europa in gaan

Dit.

Allemaal leuk en aardig dat Groningen of PEC Europa in zijn geweest, maar ze leveren ons ieder 0,5/6 = 0.08 coefficent-punt op. Daartegen staat het feit dat al onze punten nu door 6 worden gedeeld ipv door 5. Daardoor kosten ze ons 1,08 punt. Per saldo zorgen ze dus voor 1 coëfficiënt-punt minder. Zonder Groningen of Zwolle hadden we op 6.417 gestaan ipv 5,417.

Hopelijk lukt het Feyenoord en Ajax om door te gaan. Er valt veel concurrentie weg dus wellicht kan NL de schade een beetje inhalen.

PS, ik vind dit topic nu pas, ben zelf al een paar jaar met zeer grote interesse de prestaties van NL aan het volgen op de coefficientenlijst.

PPS, op VI zie ik een artikel staan over FC Basel, wat de afgelopen jaren vrij vaak overwintert in de CL, en speelt in een net zo matige, of nog matigere competitie als in NL. Helaas een premium artikel, in de inleidende tekst staat: 'Voor een mooie balans krijg je geen beker uitgereikt.' en ik denk dat daar de crux zit voor teams zoals Ajax en PSV. Hopelijk kunnen ze er iets van leren.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 22:38 schreef T_Killer het volgende:

[..]

Dit.

Allemaal leuk en aardig dat Groningen of PEC Europa in zijn geweest, maar ze leveren ons ieder 0,5/6 = 0.08 coefficent-punt op. Daartegen staat het feit dat al onze punten nu door 6 worden gedeeld ipv door 5. Daardoor kosten ze ons 1,08 punt. Per saldo zorgen ze dus voor 1 coëfficiënt-punt minder. Zonder Groningen of Zwolle hadden we op 6.417 gestaan ipv 5,417.

Hopelijk lukt het Feyenoord en Ajax om door te gaan. Er valt veel concurrentie weg dus wellicht kan NL de schade een beetje inhalen.

PS, ik vind dit topic nu pas, ben zelf al een paar jaar met zeer grote interesse de prestaties van NL aan het volgen op de coefficientenlijst.

PPS, op VI zie ik een artikel staan over FC Basel, wat de afgelopen jaren vrij vaak overwintert in de CL, en speelt in een net zo matige, of nog matigere competitie als in NL. Helaas een premium artikel, in de inleidende tekst staat: 'Voor een mooie balans krijg je geen beker uitgereikt.' en ik denk dat daar de crux zit voor teams zoals Ajax en PSV. Hopelijk kunnen ze er iets van leren.

Dat is omdat je in Zwitserland niet veel Europese plaatsen hebt en omdat ze een periode hadden dat ze het heel goed deden in de Europa league. Dat is in mijn ogen het droomscenario voor het Nederlands voetbal, plaatsen verliezen, traditionele top 3 + Twente of misschien AZ in Europa. Geen clubs zoals Zwolle het liefts mogelijk, zo erg als ik het ze gun.

Hopen dat Twente de beker wint, in het belang van het Nederlandse voetbal.

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 02:10 schreef Brammess het volgende:

[..]

Dat is omdat je in Zwitserland niet veel Europese plaatsen hebt en omdat ze een periode hadden dat ze het heel goed deden in de Europa league. Dat is in mijn ogen het droomscenario voor het Nederlands voetbal, plaatsen verliezen, traditionele top 3 + Twente of misschien AZ in Europa. Geen clubs zoals Zwolle het liefts mogelijk, zo erg als ik het ze gun.

Hopen dat Twente de beker wint, in het belang van het Nederlandse voetbal.

Dan zou het toch wel leuk zijn als Twente die Europa League wat serieuzer neemt dan voorheen

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 02:10 schreef Brammess het volgende:

[..]

Dat is omdat je in Zwitserland niet veel Europese plaatsen hebt en omdat ze een periode hadden dat ze het heel goed deden in de Europa league. Dat is in mijn ogen het droomscenario voor het Nederlands voetbal, plaatsen verliezen, traditionele top 3 + Twente of misschien AZ in Europa. Geen clubs zoals Zwolle het liefts mogelijk, zo erg als ik het ze gun.

Hopen dat Twente de beker wint, in het belang van het Nederlandse voetbal.

Nee dat bedoel ik niet. Ik bedoel het feit dat een team als FC Basel, uit een relatief kleine stad in een land met een kleine voetbalcompetitie toch goede resultaten haalt in Europa. Dat zou een voorbeeld moeten zijn voor Ajax, PSV en Feyenoord, die notabene een grotere stad (industrie/sponsors/talenten) hebben om uit te vissen en in een grotere competitie spelen.

Iemand toevallig een VI premium account, die dat artikel kan posten of pm'en. Ben namelijk wel benieuwd.

Portugal dan. Minder inwoners, een bar zwakke economie maar hun topclubs presteren veel beter.

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 10:55 schreef Homey het volgende:
Portugal dan. Minder inwoners, een bar zwakke economie maar hun topclubs presteren veel beter.

Brazilië, belastingtechnisch interessanter, fijn klimaat en bergen zwart geld

Raar zeg.

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 09:35 schreef T_Killer het volgende:

[..]

Nee dat bedoel ik niet. Ik bedoel het feit dat een team als FC Basel, uit een relatief kleine stad in een land met een kleine voetbalcompetitie toch goede resultaten haalt in Europa. Dat zou een voorbeeld moeten zijn voor Ajax, PSV en Feyenoord, die notabene een grotere stad (industrie/sponsors/talenten) hebben om uit te vissen en in een grotere competitie spelen.

Iemand toevallig een VI premium account, die dat artikel kan posten of pm'en. Ben namelijk wel benieuwd.

Zondwr basel geen fc barcelona. Zegt genoeg.

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 09:35 schreef T_Killer het volgende:

[..]

Nee dat bedoel ik niet. Ik bedoel het feit dat een team als FC Basel, uit een relatief kleine stad in een land met een kleine voetbalcompetitie toch goede resultaten haalt in Europa. Dat zou een voorbeeld moeten zijn voor Ajax, PSV en Feyenoord, die notabene een grotere stad (industrie/sponsors/talenten) hebben om uit te vissen en in een grotere competitie spelen.

Iemand toevallig een VI premium account, die dat artikel kan posten of pm'en. Ben namelijk wel benieuwd.

Tsja, het is ook gewoon mazzel hebben met een goede generatie spelers. Vergeet niet dat 10-15 jaar geleden er nog standaard een Nederlandse club overwinterde in de CL. PSV stond 10 seizoenen geleden zelfs bijna in de finale. Zoiets is bij Basel nu ook aan de gang want het is niet zo dat ze het structureel goed doen in Europa.

Mensen beseffen niet dat het gat tussen PSV en Zenit groter is dan tussen PSV en pakweg Excelsior.

Je moet het absoluut zien. PSV heeft een begroting van 60 miljoen, Zenit 250 miljoen. Het verschil is 190 miljoen. Het verschil tussen PSV en Excelsior is maar 55 miljoen, 3,5 keer zo klein. Dus als PSV in de 9 van de 10 gevallen een ronde zal overleven tegen Excelsior, dan geldt dat voor Zenit helemaal als ze tegen PSV spelen.

Het is nog erger: middenmotor clubs in Rusland als Spartak en Rubin hebben intussen al hogere begrotingen dan PSV of Ajax. Vrijwel elke club die overwintert in Europa kan meer spenderen aan spelers.

Het is daarom echt vrijwel kansloos dat een Nederlandse club überhaupt de Europa League kan winnen. Mensen reppen over FC Basel, maar die kwamen met een toevallig goed seizoen (kan altijd gebeuren) ook niet verder dan een halve finale.

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 02:10 schreef Brammess het volgende:

[..]

Dat is omdat je in Zwitserland niet veel Europese plaatsen hebt en omdat ze een periode hadden dat ze het heel goed deden in de Europa league. Dat is in mijn ogen het droomscenario voor het Nederlands voetbal, plaatsen verliezen, traditionele top 3 + Twente of misschien AZ in Europa. Geen clubs zoals Zwolle het liefts mogelijk, zo erg als ik het ze gun.

Hopen dat Twente de beker wint, in het belang van het Nederlandse voetbal.

Hoe is dat nou weer een droomscenario? Plaatsen verliezen in de hoop dat onze clubs die overblijven dan gemiddeld meer punten pakken wat, als het lukt, resulteert in meer plaatsen waardoor het gemiddelde weer daalt en zo ontstaat een cyclus en ben je aan het einde van elke cyclus weer terug bij af. Dat droomscenario van jou is niet duurzaam en houdt geen enkele rekening met de (middel)lange termijn.

Dnjepr Dnipropretolkaewioja0akslf is geen ongunstige loting om nog wat puntjes te sprokkelen dit jaar.

Ajax uitgeschakeld door Dnipro. Ondertussen schakelt Club Brugge Besiktas uit. Dat betekent dat België ons voorbij is op de ranking.



Enige pluspuntje is dat Turkije door de uitschakeling van Besiktas net onder ons blijft.