POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De hele essentie van een overheid is dat een deel van de mensen parasiteert op de rest, je bent dus alweer aan het projecteren met je gezever over freeriders.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha en de rest mag lekker wapens dragen en de freerider uithangen? Je wilt de maatschappij gewoon ellende opdringen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
maar waarom zou draagvlak belangrijk zijnquote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:12 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat die bestaat?
Ik zeg dat er geen draagvlak voor is, en dat baseer ik op de 4000 stemmen op de LP bij de laatste TK-verkiezingen.
gezien je vaak met dit punt aankomt...
..///
Weet je wat een Lada is of een Zastava? Ken je het begrip broodrijen?quote:[ig]http://i.fokzine.net/p/1s.gif[/img] Op donderdag 23 oktober 2014 22:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk feitelijk onjuist.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik houd je niet tegen om daar aan mee te doen, maar laat mij er buiten. Jij denkt misschien dat dit een goed systeem is, maar dat is het niet, het is niet alleen immorreel maar ook nog eens destructief.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik wil dat er bepaalde collectieve voorzieningen relatief vrij beschikbaar zijn. Zoals onderwijs en zorg. En daarvoor is het noodzakelijk om belastingen te heffen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Als je je staatsbestel wilt veranderen is dat nogal van belang.quote:
[..]
maar waarom zou draagvlak belangrijk zijn
Wat denk je dat er gebeurt als je de overheid afschaft terwijl 99,97% van de kiezers wel een overheid wil? Denk je niet dat die 'm in notime weer oprichten?
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2014 22:17:37 ]
Kijk maar naar het succes van het drugsverbod, of het rookverbod in de horeca.quote:
[..]
maar waarom zou draagvlak belangrijk zijn
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het falen van democratie in een notendop.quote:
[..]
Kijk maar naar het succes van het drugsverbod, of het rookverbod in de horeca.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Vrijheid is niet asociaal, je bent zelf verantwoordelijk voor wat je in je leven doet.quote:
[..]
Dat heeft weinig met de sociale zekerheid te maken. Als je mensen hun geld afpersen asociaal noemt, noem ik jouw ideaal van een samenleving asociaal.
Vrijheid kan niet opgedrongen worden, alleen dwang kan opgedrongen worden.quote:
[..]
Je wilt, met geweld, je libertarische maatschappij aan onze samenleving opdringen. Dat is heel wat concreter geweld initiėren dan ik zou willen.
Een beter leven in welk opzicht?quote:
[..]
Ik wil de mensen die produceren juist een beter leven laten hebben.
Makkelijker rond kunnen komen, minder zorgen en meer vrije tijd.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Welke mensen die zo goed produceren kunnen nu moeilijk rondkomen?quote:
[..]
Makkelijker rond kunnen komen, minder zorgen en meer vrije tijd.
Mensen kunnen elkaar ook nog vrijwillig helpen he. Dat is zowaar een optie.quote:
[..]
Mensen laten wegkwijnen en het recht van de sterkste laten gelden is allesbehalve sociaal.
Zo lang zo veel mensen nog in de overheid geloven zal het niet gaan werken inderdaad. Je kunt morgen wel alle kerken slopen (zou een schending van het NAP zijn dus ben ik natuurlijk tegen, maar even als voorbeeld) maar dan is nog niet iedereen atheļst. Mensen zullen moeten gaan snappen dat het niet werkt en niet moreel te verantwoorden is. Dat hoeft niet per sé een meerderheid te zijn, als de mensen die het wel snappen maar sterk genoeg in hun schoenen staan. Ik denk dat een van de meest veelbelovende routes naar meer vrijheid decentralisatie (afscheiding) kan zijn. Als er 500.000 of 1.000.000 libertariėrs in Nederland zijn kunnen we ons verzamelen in een provincie en ons proberen af te scheiden. Helaas zien we een omgekeerde ontwikkeling, waarbij er steeds meer machtscentralisatie is, en bijvoorbeeld ook belastingharmonisatie binnen de EU. Overheden werken samen waardoor het steeds moeilijker wordt om te vluchten, en op deze manier kunnen ze ons steeds verder uitbuiten (tot het systeem instort). Als je in Belgiė en Duitsland (bijna) net zo zwaar afgeperst wordt bij de benzinepomp als in Nederland, ontkom je er niet aan. Overheden zijn er dus ook bij gebaat om op dat soort gebieden afspraken te maken. Dat zie je ook bij de krankzinnige war on drugs, de Belgische heersers flippen als hun onderdanen in Nederland naar de coffeeshop kunnen, en de Nederlandse heersers proberen hen dan tegemoet te komen.Kijk maar eens hoe overstuur onze heersers raken van zogenaamde belastingparadijzen.quote:
[..]
Als je je staatsbestel wilt veranderen is dat nogal van belang.
Wat denk je dat er gebeurt als je de overheid afschaft terwijl 99,97% van de kiezers wel een overheid wil? Denk je niet dat die 'm in notime weer oprichten?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Geef de mensen die niet mee willen doen een opt out, of anders gezegd:quote:
[..]
Als je je staatsbestel wilt veranderen is dat nogal van belang.
Wat denk je dat er gebeurt als je de overheid afschaft terwijl 99,97% van de kiezers wel een overheid wil? Denk je niet dat die 'm in notime weer oprichten?
laat de mensen die in een overheidsverband willen leven vrijwillig in dit verband leven i.p.v. iedereen van alles op te dringen.
De overheid laat mensen wegkwijnen door ze een minimum aan geld te verschaffen en ze vervolgens buiten de maatschappij te plaatsen zodat ze 90 jaar lang een rondleven hebben tot ze dood gaan.quote:
[..]
Mensen laten wegkwijnen en het recht van de sterkste laten gelden is allesbehalve sociaal.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is wat we nu hebben, jij moet immers gewoon je mond houden en luisteren naar de mensen die alle wapens hebben.quote:
[..]
Mensen laten wegkwijnen en het recht van de sterkste laten gelden is allesbehalve sociaal.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
De meeste met kinderen.quote:
[..]
Welke mensen die zo goed produceren kunnen nu moeilijk rondkomen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Vrijwilligheid biedt onvoldoende garanties. Als je dan de pech hebt geen familie te hebben mag je een dakloos bestaan leiden.quote:
[..]
Mensen kunnen elkaar ook nog vrijwillig helpen he.
Het is biologisch onmogelijk geen familie te hebbenquote:
[..]
Vrijwilligheid biedt onvoldoende garanties. Als je dan de pech hebt geen familie te hebben mag je een dakloos bestaan leiden.
Wie wat waar?quote:
[..]
De overheid laat mensen wegkwijnen door ze een minimum aan geld te verschaffen en ze vervolgens buiten de maatschappij te plaatsen
de overheid biedt op dit punt evident ook weinig garanties...quote:
[..]
Vrijwilligheid biedt onvoldoende garanties. Als je dan de pech hebt geen familie te hebben mag je een dakloos bestaan leiden.
..///
Je laat je leiden door ongefundeerde onderbuikgevoelens.quote:
[..]
Vrijwilligheid biedt onvoldoende garanties. Als je dan de pech hebt geen familie te hebben mag je een dakloos bestaan leiden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Je kan ook zien dat je iets betekent voor anderen en daar een inkomen mee genereren. Een kamer huren hoort dan als snel tot de mogelijkheden.quote:
[..]
Vrijwilligheid biedt onvoldoende garanties. Als je dan de pech hebt geen familie te hebben mag je een dakloos bestaan leiden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik heb m'n hele leven nog geen pistool op m'n hoofd gehad.quote:
[..]
Dat is wat we nu hebben, jij moet immers gewoon je mond houden en luisteren naar de mensen die alle wapens hebben.
De garantie op een inkomen, huis, en ziektekosten is inderdaad weinig.quote:
[..]
de overheid biedt op dit punt evident ook weinig garanties...
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Iedere bijstandstrekker in Nederland.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Als de rest van je familie dood is, in Verweggistan zit of geen contact meer met je wil.quote:
[..]
Het is biologisch onmogelijk geen familie te hebben
De maffia doet dat ook niet als je braaf blijft betalen.quote:
[..]
Ik heb m'n hele leven nog geen pistool op m'n hoofd gehad.
a man convinced against his will is of the same opinion still
zo werkt afpersing he, het geweld komt pas als je niet luistertquote:
[..]
Ik heb m'n hele leven nog geen pistool op m'n hoofd gehad.
..///
Ik ken weinig mensen die zomaar vreemden helpen waar ze niks mee hebben.quote:
[..]
Je laat je leiden door ongefundeerde onderbuikgevoelens.
De garantie van een nutteloos bestaan dat zo lang mogelijk wordt gerekt?quote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:29 schreef Euribob het volgende:
[..]
De garantie op een inkomen, huis, en ziektekosten is inderdaad weinig.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Klinkt allemaal leuk en aardig, tot het straks ineens afgelopen is met de uitkeringen en de mensen die daarvan compleet afhankelijk zijn geworden echt in de problemen komen. Je ziet nu al dat mensen hun leven lang hebben moeten betalen voor allerlei zogenaamde sociale zekerheid, en als ze dan aanspraak willen maken op de voorzieningen worden ze aan het werk gezet of krijgen ze veel minder dan ze altijd beloofd is. De overheid kan eenzijdig de voorwaarden veranderen en is een zeer onbetrouwbare partij. Dat is ook logisch, als ze zo'n goed systeem hadden hoefden ze geen monopolie op te eisen en hoefden ze je niet te dwingen om mee te doen en mee te betalen. Als de AOW zo'n geweldig systeem is wint het vanzelf de concurrentie in de vrije markt. Alleen een kutproduct moet je mensen opdringen.quote:
[..]
de overheid biedt op dit punt evident ook weinig garanties...
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
quote:
[..]
Zo lang zo veel mensen nog in de overheid geloven zal het niet gaan werken inderdaad. Je kunt morgen wel alle kerken slopen (zou een schending van het NAP zijn dus ben ik natuurlijk tegen, maar even als voorbeeld) maar dan is nog niet iedereen atheļst. Mensen zullen moeten gaan snappen dat het niet werkt en niet moreel te verantwoorden is. Dat hoeft niet per sé een meerderheid te zijn, als de mensen die het wel snappen maar sterk genoeg in hun schoenen staan. Ik denk dat een van de meest veelbelovende routes naar meer vrijheid decentralisatie (afscheiding) kan zijn. Als er 500.000 of 1.000.000 libertariėrs in Nederland zijn kunnen we ons verzamelen in een provincie en ons proberen af te scheiden. Helaas zien we een omgekeerde ontwikkeling, waarbij er steeds meer machtscentralisatie is, en bijvoorbeeld ook belastingharmonisatie binnen de EU. Overheden werken samen waardoor het steeds moeilijker wordt om te vluchten, en op deze manier kunnen ze ons steeds verder uitbuiten (tot het systeem instort). Als je in Belgiė en Duitsland (bijna) net zo zwaar afgeperst wordt bij de benzinepomp als in Nederland, ontkom je er niet aan. Overheden zijn er dus ook bij gebaat om op dat soort gebieden afspraken te maken. Dat zie je ook bij de krankzinnige war on drugs, de Belgische heersers flippen als hun onderdanen in Nederland naar de coffeeshop kunnen, en de Nederlandse heersers proberen hen dan tegemoet te komen.Kijk maar eens hoe overstuur onze heersers raken van zogenaamde belastingparadijzen.
Op het laatste kwart van de video legt hij dit mooi uit, aanradertje!
Omdat jij zo'n brave, gewillige slaaf bent.quote:
[..]
Ik heb m'n hele leven nog geen pistool op m'n hoofd gehad.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Al gezien.quote:
[..]
Op het laatste kwart van de video legt hij dit mooi uit, aanradertje!
MAar bedankt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
We kunnen dergelijke nuttelozen inderdaad beter gewoon de lijdensweg besparen en laten sterven in de goot.quote:
[..]
De garantie van een nutteloos bestaan dat zo lang mogelijk wordt gerekt?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Je hebt garantie op een inkomen en op zorg. Dat lijken me 2 tamelijk essentiėle punten.quote:
[..]
de overheid biedt op dit punt evident ook weinig garanties...
Dan ga je met de verkeerde mensen om.quote:
[..]
Ik ken weinig mensen die zomaar vreemden helpen waar ze niks mee hebben.
Daarnaast is het ook logisch dat mensen minder bereid zijn om te helpen als ze hun hele leven te horen hebben gekregen dat het geld wat van ze wordt afgenomen daarvoor gebruikt wordt. Je ziet ook dat als de belastingen lager zijn, mensen meer geven aan goede doelen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
En jij dan, heb jij als opstandeling wel eens een pistool tegen je hoofd gehad?quote:
[..]
Omdat jij zo'n brave, gewillige slaaf bent.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Proest.quote:
[..]
Omdat jij zo'n brave, gewillige slaaf bent.
Dat doet niemand. Je helpt wel mensen die je wel kent. Kijk maar op Facebook hoe mensen verbonden zijn. Je hebt altijd wel een paar gezamelijke vrienden en voor je het weet kom je bij nieuwe vrienden ook weer een paar oude tegen of vrienden van vrienden. Zo kan iedereen in de echte wereld ook met elkaar omgaan en elkaar helpen. Tegen arbeidsongeschiktheid of werkloosheid kan je jezelf verzekeren of je maakt zelf een spaarpot van een of twee jaarsalarissen.quote:
[..]
Ik ken weinig mensen die zomaar vreemden helpen waar ze niks mee hebben.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Daar weet je vrij weinig van, maar leuk geprobeerd. Het is een feit dat de meeste mensen alleen anderen helpen als ze zich daarmee kunnen identificeren.quote:
[..]
Dan ga je met de verkeerde mensen om.
Ik ben wel mishandeld en gekidnapt, maar heb geen pistool tegen mijn hoofd gehad. Het heeft ook niet zo veel zin om de strijd aan te gaan met de heersers hč? Als ik er niet aan ontkom om belasting te betalen omdat anders mijn huis leeggeroofd wordt en ik in een kooi word gestopt, betaal ik om dat te voorkomen. Dat betekent niet dat er geen dreiging van geweld was. Er zitten zat mensen opgesloten die hebben geprobeerd zich niet af te laten persen, of die in elk geval niets verkeerd hebben gedaan.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:33 schreef Euribob het volgende:
[..]
En jij dan, heb jij als opstandeling wel eens een pistool tegen je hoofd gehad?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ja, als iedereen vanaf morgen niet meer kwaadaardig is wordt het hier zowaar nog eens een paradijs.quote:
[..]
Dat doet niemand. Je helpt wel mensen die je wel kent. Kijk maar op Facebook hoe mensen verbonden zijn. Je hebt altijd wel een paar gezamelijke vrienden en voor je het weet kom je bij nieuwe vrienden ook weer een paar oude tegen of vrienden van vrienden. Zo kan iedereen in de echte wereld ook met elkaar omgaan en elkaar helpen.
De verzorgingsstaat is een uitvinding van de afgelopen 50/60 jaar. De andere 200.000 jaar was er geen verzorgingsstaat nodig.quote:
[..]
Daar weet je vrij weinig van, maar leuk geprobeerd. Het is een feit dat de meeste mensen alleen anderen helpen als ze zich daarmee kunnen identificeren.
En trouwens, sinds de verzorgingsstaat is gegroeid zijn de economische problemen alleen groter geworden.
Ik weet in elk geval wat jij hier vertelt en dat geeft geen rooskleurig beeld. Geen wonder dat je zo cynisch bent.quote:
[..]
Daar weet je vrij weinig van, maar leuk geprobeerd. Het is een feit dat de meeste mensen alleen anderen helpen als ze zich daarmee kunnen identificeren.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Het doel van de verzorgingsstaat was mensen afhankelijk maken en daarmee loyaal aan de staat. Dat is heel goed gelukt. Ik moet ook een beetje lachen om de opmerkingen over draagvlak... alsof de miljoenen mensen die afhankelijk zijn gemaakt van ambtenaren'salarissen', uitkeringen en subsidies ervoor gaan stemmen om die af te schaffen. Slaat nergens op.quote:
[..]
De verzorgingsstaat is een uitvinding van de afgelopen 50/60 jaar. De 200.000 jaar was er geen verzorgingsstaat nodig.
En trouwens, sinds de verzorgingsstaat is gegroeid zijn de economische problemen alleen groter geworden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik zou liever zien dat ze een gelukkig leven leiden waarin ze zich gewaardeerd kunnen voelen door anderen.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:32 schreef Euribob het volgende:
[..]
We kunnen dergelijke nuttelozen inderdaad beter gewoon de lijdensweg besparen en laten sterven in de goot.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat vreselijk allemaal.quote:
[..]
Ik ben wel mishandeld en gekidnapt, maar heb geen pistool tegen mijn hoofd gehad. Het heeft ook niet zo veel zin om de strijd aan te gaan met de heersers hč? Als ik er niet aan ontkom om belasting te betalen omdat anders mijn huis leeggeroofd wordt en ik in een kooi word gestopt, betaal ik om dat te voorkomen. Dat betekent niet dat er geen dreiging van geweld was. Er zitten zat mensen opgesloten die hebben geprobeerd zich niet af te laten persen, of die in elk geval niets verkeerd hebben gedaan.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Sinds die 50/60 jaar is het hier een enorme puinhoop geworden inderdaad.quote:
[..]
De verzorgingsstaat is een uitvinding van de afgelopen 50/60 jaar. De andere 200.000 jaar was er geen verzorgingsstaat nodig.
En trouwens, sinds de verzorgingsstaat is gegroeid zijn de economische problemen alleen groter geworden.
Zolang ze maar productief zijn.quote:
[..]
Ik zou liever zien dat ze een gelukkig leven leiden waarin ze zich gewaardeerd kunnen voelen door anderen.
Als mensen kwaadaardig zijn, waarom geef je dan een kleine groep mensen het geweldsmonopolie?quote:
[..]
Ja, als iedereen vanaf morgen niet meer kwaadaardig is wordt het hier zowaar nog eens een paradijs.
Onvoldoende inkomen voor een prettig leven bovendien allemaal beschamende verplichtingen en zorg om dat zo lang mogelijk te rekken.quote:
[..]
Je hebt garantie op een inkomen en op zorg. Dat lijken me 2 tamelijk essentiėle punten.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ja, dat is zeker vreselijk. Net als de 250 miljoen doden (exclusief oorlog) die jouw god op zijn geweten heeft in de 20e eeuw.quote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Maar dat ontstaat niet plotseling als de sociale zekerheid wordt afgebroken.quote:
[..]
Ik zou liever zien dat ze een gelukkig leven leiden waarin ze zich gewaardeerd kunnen voelen door anderen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Dat we hier welvaart hebben komt ook echt door de overheid.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Sinds die 50/60 jaar is het hier een enorme puinhoop geworden inderdaad.
De overheid is een god inderdaad, mensen.quote:
[..]
Ja, dat is zeker vreselijk. Net als de 250 miljoen doden (exclusief oorlog) die jouw god op zijn geweten heeft in de 20e eeuw.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Omdat die kleine groep mensen in de huidige vorm tamelijk controleerbaar is.quote:
[..]
Als mensen kwaadaardig zijn, waarom geef je dan een kleine groep mensen het geweldsmonopolie?
