BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
het is helemaal geen hobby voor mij!quote:Op zondag 19 oktober 2014 12:53 schreef Molurus het volgende:
[..]
Leuk als hobby-bezigheid, maar het blijft voor mij 'erop los fantaseren'. Ik denk echt niet dat we hier met zijn allen iets gaan ontdekken waar de betrokken onderzoeksteams niet aan hebben gedacht en/of niets van weten.
Wat natuurlijk prima is, zolang we de realiteit wat dat betreft maar niet uit het oog verliezen. Bij sommige users hier krijg ik het gevoel dat ze volledig de realiteit zijn kwijtgeraakt.
ik begon hier pas te lezen toen de rugzak gevonden was, en bleef lezen, het bleef in mn hoofd als ik wou slapen, eigenlijk vond ik het ook veel te eng om aan te denken voor het naar bed gaan.
Dus las ik dan 's middags verder. Hetgeen geleid heeft tot dag en nacht dit onderwerp volgen.
uiteindelijk lukt altijd alles
Oh, dan heb je me denk ik verkeerd begrepen. Het is zeker niet mijn bedoeling om een waardeoordeel te hebben over de fascinatie voor 1 specifieke vermissingszaak, of de manier waarop mensen hier proberen informatie te verzamelen.quote:
[..]
Het is een uitleg van hoe ik het verklaar. Ik wil daar niet mee zeggen dat iedereen zich op iets zou moeten storten zoals wij hier doen. Net zo min als dat iedereen daar een waardeoordeel aan zou moeten hangen zoals jij doet. Laat ik het zo zeggen, ieder zijn ding.
Ik zeg alleen dat het iets is dat mij verbaast en fascineert.
Jij verklaart dat met een 'kunnen identificeren met', maar dat lijkt mij wat kort door de bocht: dat lijkt toch niets te doen voor de fascinatie van 40-jarige mannen voor de verdwijning van 40-jarige mannen. Een dergelijke verklaring kan nooit zo selectief zijn ten aanzien van het type vermiste personen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
het is helemaal geen hobby voor mij!
ik begon hier pas te lezen toen de rugzak gevonden was, en bleef lezen, het bleef in mn hoofd als ik wou slapen, eigenlijk vond ik het ook veel te eng om aan te denken voor het naar bed gaan.
Dus las ik dan 's middags verder. Hetgeen geleid heeft tot dag en nacht dit onderwerp volgen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
het heeft mij verbazingwekkend vaak weer nieuwe zienswijzen aangeleverd, nieuwe invalshoeken belicht, vele nieuwe conclusies of aannames lees ik hier, dan ben ik verbaasd dat ik dat zelf niet heb kunnen bedenken al die tijd!quote:
[..]
De laatste tijd is het vooral het kapot analyseren van dat kleine beetje informatie dat beschikbaar is. En ik heb niet de indruk, alle goede intenties ten spijt, dat dat analyseren nu werkelijk iets heeft opgeleverd.
Ik verwacht niet dat er nog iets nieuws uit gaat komen, dus veel anders dan erop los fantaseren kan men niet.
uiteindelijk lukt altijd alles
inderdaad, ik heb al zovaak opnieuw naar je telefoonschema gekeken.quote:
[..]
Ik probeer zelf zoveel mogelijk feiten te verzamelen en deze overzichtelijk in kaart te brengen, met als doel een zo goed mogelijk beeld te kunnen vormen van de situatie. Vervolgens kunnen we die feiten gebruiken om scenario's mee te schetsen. Hoe meer feiten des te scherper de scenario's kunnen worden.
En dat er nog steeds nieuwe feiten te vinden zijn om in kaart te brengen heb ik al meerdere keren kunnen bewijzen. Weliswaar niet doorslaggevend voor het lopende onderzoek, maar ieder puzzelstukje kan helpen.
uiteindelijk lukt altijd alles
Ik ook, maar wederom vooral omdat ik dat schema psychologisch heel interessant vind.quote:
[..]
inderdaad, ik heb al zovaak opnieuw naar je telefoonschema gekeken.
Een eerdere versie ervan was veel suggestiever ten aanzien van patronen dan hij nu is, daar heb ik toen op gewezen. Sindsdien sterk verbeterd, maar... het is nog steeds suggestief ten aanzien van patronen.
En wederom is het niet mijn bedoeling om daar een waardeoordeel aan op te hangen. De menselijke psyche werkt niet voor niets op die manier, wij zien altijd en overal patronen in. (Ik dus ook.)
En dat laatste vind ik juist heel interessant. Ik kijk gefascineerd toe hoe die menselijke patroonherkenning een enorme invloed heeft op dit topic en de conclusies die er worden getrokken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De manier waarop je je negatief uitlaat over dit topic geeft toch wat meer aan dan alleen interesse en verbazing. Twee jonge vrouwen van begin 20 die voor het eerst samen op vakantie gaan naar de andere kant van de wereld spreekt denk ik meer aan dan 40 jarige mannen. Volgens mij heeft het met de kwetsbaarheid te maken.quote:
[..]
Oh, dan heb je me denk ik verkeerd begrepen. Het is zeker niet mijn bedoeling om een waardeoordeel te hebben over de fascinatie voor 1 specifieke vermissingszaak, of de manier waarop mensen hier proberen informatie te verzamelen.
Ik zeg alleen dat het iets is dat mij verbaast en fascineert.
Zo heeft een ieder, een voor hem/haar geldig 'excuus'.quote:
[..]
Mijn interesse in dit topic richt zich meer op de psychologie daarachter dan de zaak zelf.
[..]
Fantaseren vind ik (in elk geval in dit topic) een beetje negatief klinken; zelf zou ik voorstellen/bedenken/inbeelden/verbeelden gebruiken.
Dat is iets wat iedereen hier doet: aan de hand van de weinige feiten (waarvan je niet weet of ze echt waar zijn), bedenken/voorstellen/enz/ hoe en of die zo aan elkaar te koppelen zijn, dat er een samenhangend verhaal van te maken is.
Voor de diverse scenario's heb je je 'fantasie' nodig, tenzij je het puur alleen bij het plaatsen van linkjes (zonder eigen gedachtengang daarover) wilt laten.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Waar heb je deze scherpe satelietfoto vandaan? Ja, hier hebben we eindelijk weer wat aan.quote:
Leuk al die fantasieën, maar het wordt weer eens tijd voor echte info.
Hieronder een satellietfoto van de mirador waarop de quebrada goed te zien is. Het blauwe punt is het punt waar ik de quebrada heb getekend op deze kaart.
De exacte oversteek van de quebrada (die dus ook zuidelijker kan liggen) en de 2e quebrada probeer ik nu te achterhalen aan de hand van deze nieuwe satellietbeelden. Wellicht dat zelfs delen van het pad voorbij de mirador hiermee achterhaald kunnen worden. Bij deze alvast de work in progress:
[ afbeelding ]
Dat is volgens mij slechts jouw interpretatie van mijn uitspraken.quote:
[..]
De manier waarop je je negatief uitlaat over dit topic geeft toch wat meer aan dan alleen interesse en verbazing.
Kwetsbaarheid, dat is inderdaad een andere mogelijkheid. Aan de andere kant zie ik niet wat er nu zo kwetsbaar is aan 2 sportieve en lichamelijk gezonde volwassen vrouwen.quote:
Twee jonge vrouwen van begin 20 die voor het eerst samen op vakantie gaan naar de andere kant van de wereld spreekt denk ik meer aan dan 40 jarige mannen. Volgens mij heeft het met de kwetsbaarheid te maken.
Ik ben nog niet geheel overtuigd.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zou toch minimaal in de buurt van de realiteit willen blijven.quote:
[..]
Zo heeft een ieder, een voor hem/haar geldig 'excuus'.
Fantaseren vind ik (in elk geval in dit topic) een beetje negatief klinken; zelf zou ik voorstellen/bedenken/inbeelden/verbeelden gebruiken.
Dat is iets wat iedereen hier doet: aan de hand van de weinige feiten (waarvan je niet weet of ze echt waar zijn), bedenken/voorstellen/enz/ hoe en of die zo aan elkaar te koppelen zijn, dat er een samenhangend verhaal van te maken is.
Voor de diverse scenario's heb je je 'fantasie' nodig, tenzij je het puur alleen bij het plaatsen van linkjes (zonder eigen gedachtengang daarover) wilt laten.
Een hypothese is alleen interessant als die toetsbaar is in de werkelijkheid. Buiten dat lijken 'zou dit gebeurd kunnen zijn?'-scenario's me niet bijster interessant. (Als iets te weten komen over wat er echt gebeurd is je doel is natuurlijk.)En dat gevoel heb ik vaak wel bij de scenario's in dit topic: dat ze puur drijven op 'het tegendeel is onbewijsbaar', maar verder totaal nergens op zijn gebaseerd.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik weet natuurlijk niet wie jij bent en wat je levenservaringen zijn maar dat jij niet overtuigd bent zou kunnen komen omdat je je niet zo duidelijk met de zaak kan identificeren.quote:
[..]
Dat is volgens mij slechts jouw interpretatie van mijn uitspraken.
[..]
Kwetsbaarheid, dat is inderdaad een andere mogelijkheid. Aan de andere kant zie ik niet wat er nu zo kwetsbaar is aan 2 sportieve en lichamelijk gezonde volwassen vrouwen.
Ik ben nog niet geheel overtuigd.
Daarnaast denk ik dat 2 jonge vrouwen alleen in de jungle in een land met een macho cultuur als Panama wel heel kwetsbaar zijn. Als je reacties leest van mensen uit Panama zelf, zeggen ze ook dat Panamese vrouwen nooit alleen de jungle in gaan. Altijd alleen met mannen er bij. Dat klinkt naar Nederlandse begrippen misschien vreemd maar ik denk dat het wel realistisch is.
Er is ook heel weinig (realiteit) waarop iets (wat dat dan ook is) te baseren en/of te toetsen is.quote:
[..]
Ik zou toch minimaal in de buurt van de realiteit willen blijven.
En dat gevoel heb ik vaak wel bij de scenario's in dit topic: dat ze puur drijven op 'het tegendeel is onbewijsbaar', maar verder totaal nergens op zijn gebaseerd.
Als dat wel zo zou zijn, was het op dag 1 al helder en duidelijk toch?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
@Molerus: Als de scenario;s jou niet interessant genoeg zijn, zou je er zelf wat kunnen bedenken.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Zo kun je ook geïnteresseerd zijn in de psychologie van iemand die maandenlang de psychologie achter dit topic zoekt. Zolang jij meedoet met dit topic, ben jij ook één van de users hier.quote:
[..]
En dat vind ik zelf dus tamelijk eigenaardig, om maandenlang bezig te zijn met 1 enkele vermissingszaak. Mijn interesse in dit topic richt zich meer op de psychologie daarachter dan de zaak zelf.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Je geeft zelf ook al aan dat er weinig informatie voorhanden is om toetsbare scenario's op te baseren.quote:
[..]
Als de scenario's jou niet interessant genoeg af zijn, zou je er zelf wat kunnen bedenken.
Moeten we dan alsnog maar wat uit de duim gaan zuigen? Ik zou werkelijk niet weten waarom, of wat daarmee bereikt zou kunnen worden. Het zou natuurlijk mooi zijn als er meer aanknopingspunten waren om iets op te baseren, maar helaas zijn die er gewoon niet.
Het is een heel menselijk trekje om dan toch maar de gaten in het verhaal in te vullen, maar ik kies ervoor die neiging te onderdrukken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Klopt.quote:
[..]
Zo kun je ook geïnteresseerd zijn in de psychologie van iemand die maandenlang de psychologie achter dit topic zoekt. Zolang jij meedoet met dit topic, ben jij ook één van de users hier.
PS: Overigens kan ik niet zeggen dat ik daar maandenlang mee bezig ben. Ik lees af en toe mee, maar mijn interesse in psychologie en vooral de manier waarop mensen kennis verzamelen ten spijt zie ik mezelf dit topic niet maandenlang volgen. Dat heeft ook weinig meerwaarde denk ik.
[ Bericht 21% gewijzigd door Molurus op 19-10-2014 15:07:35 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wie komt er straks naar de meeting en hoe laat ongeveer?
Stuur even een dm naar mij of naar Mata, of reageer in dit topic:
BNW / Kris & Lisanne FOK! meet Utrecht 19-10
Stuur even een dm naar mij of naar Mata, of reageer in dit topic:
BNW / Kris & Lisanne FOK! meet Utrecht 19-10
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Tussen vijf en zes ben ik er.quote:Op zondag 19 oktober 2014 15:03 schreef Domnivoor het volgende:
Wie komt er straks naar de meeting en hoe laat ongeveer?
Stuur even een dm naar mij of naar Mata, of reageer in dit topic:
BNW / Kris & Lisanne FOK! meet Utrecht 19-10
Make my day!
Ik vind "uit de duim zuigen"onnodig negatief.quote:
[..]
Je geeft zelf ook al aan dat er weinig informatie voorhanden is om toetsbare scenario's op te baseren.
Moeten we dan alsnog maar wat uit de duim gaan zuigen? Ik zou werkelijk niet weten waarom, of wat daarmee bereikt zou kunnen worden. Het zou natuurlijk mooi zijn als er meer aanknopingspunten waren om iets op te baseren, maar helaas zijn die er gewoon niet.
Het is een heel menselijk trekje om dan toch maar de gaten in het verhaal in te vullen, maar ik kies ervoor die neiging te onderdrukken.
Misschien vind je juist wel aanknopingspunten als je probeert de gaten in het verhaal te vullen.
Blijven wachten totdat de feiten op een bordje voorgeschoteld worden, levert niet zoveel op.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Het is een mooie gedachte, maar ik wil je toch even op 1 feit wijzen: dit topic heeft tot op heden helemaal niets opgeleverd. (Wat dat betreft hoop ik dat de deelnemers er ieg lol aan beleven.quote:
[..]
Ik vind "uit de duim zuigen"onnodig negatief.
Misschien vind je juist wel aanknopingspunten als je probeert de gaten in het verhaal te vullen.
Blijven wachten totdat de feiten op een bordje voorgeschoteld worden, levert niet zoveel op.
)Natuurlijk had dat best gekund, maar ik denk dat je daar alleen kunt komen via toetsbare uitspraken. De gaten vullen met niet-toetsbare scenario's leidt per definitie niet tot aanknopingspunten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, dat zei ik dan ook niet, niet per definitie nee.quote:
[..]
Het is een mooie gedachte, maar ik wil je toch even op 1 feit wijzen: dit topic heeft tot op heden helemaal niets opgeleverd. (Wat dat betreft hoop ik dat de deelnemers er ieg lol aan beleven.
Natuurlijk had dat best gekund, maar ik denk dat je daar alleen kunt komen via toetsbare uitspraken. De gaten vullen met niet-toetsbare scenario's leidt per definitie niet tot aanknopingspunten.
De uitkomst van de som is 5.
Wat is de som?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Dat kan een oneindig aantal sommen zijn. Zonder verdere informatie zie ik niet waarom ik daar iets voor in zou vullen.quote:
[..]
Nee, dat zei ik dan ook niet, niet per definitie nee.
De uitkomst van de som is 5.
Wat is de som?
Niet meer aanwezig in dit forum.
:-)quote:
[..]
Dat kan een oneindig aantal sommen zijn. Zonder verdere informatie zie ik niet waarom ik daar iets voor in zou vullen.
En een ander zal antwoorden: 2 + 3
En weer een ander zal vragen of er opgeteld of vermenigvuldigd moet worden.
En de vierde vraagt om 1 ander cijfer.
nr. 5 zegt: geef mij de som, dan geef ik de uitkomst.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
En dan zeg ik: nergens is gezegd dat het een som van 2 getallen moet zijn. Het kan ook een som van 3-N getallen zijn.quote:
[..]
:-)
En een ander zal antwoorden: 2 + 3
En weer een ander zal vragen of er opgeteld of vermenigvuldigd moet worden.
En de vierde vraagt om 1 ander cijfer.
nr. 5 zegt: geef mij de som, dan geef ik de uitkomst.
Hoe dan ook, het enige dat is gespecificeerd is dat de som 5 is. En het invullen van formules gaat nooit tot aanknopingspunten leiden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
