WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Wie zegt er waar dat dit niet ook gewoon in het concept staat?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 15:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als ik zo genaaid word doordat iemand zich even mijn voordeel toe-eigent? Absoluut.
Daarbij; het concept koopcontract hoort die informatie ook al te hebben, hadden ze het maar tot onderhandelingsonderwerp moeten maken, zij willen iets hebben dat mij toebehoort, dat zet je niet zonder overleg in het koopcontract.
Overigens snap ik niet wat je loten-vergelijking er mee te maken heeft?
Ik ben het met je eens dat het niet zo moet zijn dat er andere dingen in de 'echte' koopovereenkomst staan dan die in het concept en de aanpassingen daarop staan. Maar dat lijkt me eerlijk gezegd nogal een open deur.
Maar goed, kennlijk verschillen wij van mening over wanneer je je genaaid voelt. Dat kan.
Euhm, nee particuliere kopers weten die niet.quote:
[..]
Hoezo "vaak weten kopers dit niet"?
Alleen kopers zonder aankoopmakelaar, of is iedereen zo naïef dat ze geen internet gebruiken als ze serieus op zoek zijn naar een woning?
En dan bedoel ik echt dat ze het per definitie niet weten.
Dus niet 'soms niet' of 'vaak niet', of meestal niet', nee kopers weten dit nooit.
De ene uitzondering die de regel bevestigt weet het beroepsmatig of is daar door een dergelijke persoon in de omgeving op geattendeerd.
Internet wordt ook veel misbruikt, zoals voor alles geldt dat je je weg een beetje moet kennen en je een beetje thuis moet zijn in het jargon. Dus dat ben ik niet met je eens. Alsof iemand die niet van alle belastingtechnische eventuele voordeeltjes op de hoogte is meteen maar 'niet serieus op zoek is naar een woning'.
Ik bedoel dit overigens niet vervelend naar alle potentiele kopers toe, je kan immers niet alles weten. Laat je goed voorlichten, denk er eens goed over na en laat iemand anders ook eens meekijken met een conceptkoopovereenkomst bijvoorbeeld.
Wederom krijg ik het idee dat jij er vanuit gaat dat in het concept niets vermeld staat hierover en dat in het daadwerkelijk te ondertekenen stuk 'ineens' iets over dat belastingvoordeel staat. Serieus wie heeft jou in het verleden zo genaaid dat je daadwerkelijk denkt dat dat normale praktijken zijn?quote:[..]
De verkoper die een onderhandelingspunt buiten de onderhandeling houdt om het als "verrassing" in het koopcontract te zetten, naait je.
"Ja, je hebt recht op een belastingvoordeel, maar dat recht ga je niet krijgen, want je gaat je belastingvoordeel aan mij betalen, groetjes, de verkoper"
klerkje
Ehm ja, particuliere kopers kunnen dat ook weten, want het is gewoon bij het kadaster op te vragen wanneer de woning voor het laatst voor welk bedrag verkocht is.
Dat je het wellicht niet opvraagt omdat er geen prijshistorie bij huizenzoeker.nl of miljoenhuizen.nl niet bovenkomt is een ander verhaal, maar er is niets vreemds aan het onderzoeken van de prijshistorie.
Ik weet van alle huizen die hier op het pleintje verkocht zijn de afgelopen 10 jaar wat de verkoopprijzen zijn geweest....
Gewoon opvragen bij het kadaster.
Dat je het wellicht niet opvraagt omdat er geen prijshistorie bij huizenzoeker.nl of miljoenhuizen.nl niet bovenkomt is een ander verhaal, maar er is niets vreemds aan het onderzoeken van de prijshistorie.
Ik weet van alle huizen die hier op het pleintje verkocht zijn de afgelopen 10 jaar wat de verkoopprijzen zijn geweest....
Gewoon opvragen bij het kadaster.
Ik zeg nergens dat het vreemd is om onderzoek te doen. Je zou gek zijn om dat niet te doen (al hoewel ik mij dan meer zou richten op andere zaken en niet zozeer op de koopprijs en overdrachtsdatum van destijds, maar goed, dat terzijde)
JIj stelt dat even heel zwart/wit je als koper een enorme mongool bent als je niet én weet wanneer de verkoper voor welke prijs de woning heeft gekocht én je niet alle ins en outs van de Wet Belastingen van Rechtsverkeer weet. En dat, dat ben ik niet met je eens.
JIj stelt dat even heel zwart/wit je als koper een enorme mongool bent als je niet én weet wanneer de verkoper voor welke prijs de woning heeft gekocht én je niet alle ins en outs van de Wet Belastingen van Rechtsverkeer weet. En dat, dat ben ik niet met je eens.
klerkje
Nee, jij stelt net dat kopers nooit weten wanneer het voor het laatst verkocht is en voor welk bedrag omdat je daar alleen maar achter kunt komen als je je er beroepsmatig mee bezighoudt., ik stel alleen maar dat dat nonsens is, en zo op te vragen.
De 36 maanden termijn die nu geldt wordt bekeken uitgaande van de datum van de tweede levering. Per 1 januari 2015 vervalt de 36 maanden regeling waardoor de oude regeling van 6 maanden weer herleeft. Bij een levering van de woning door ts op 2 januari 2015 kan er slechts van een vrijstelling van de overdrachtsbelasting zijn indien de verkoper hem na 2 juli 2014 heeft gekocht, wat dus niet het geval is.quote:
[..]
De regeling geldt 36 maanden vanaf de overdrachtsdatum ongeacht of die volgende verkoopdatum voor of na 1-1-2015 ligt. Overdracht op 31-12-2014, mag je tot 31-12-2017 doorverkopen zonder overdrachtsbelasting verschuldigd te zijn.
Dat betekent dat er geen enkele woning zou zijn die werkelijk een termijn van 36 maanden heeft?quote:
[..]
De 36 maanden termijn die nu geldt wordt bekeken uitgaande van de datum van de tweede levering. Per 1 januari 2015 vervalt de 36 maanden regeling waardoor de oude regeling van 6 maanden weer herleeft. Bij een levering van de woning door ts op 2 januari 2015 kan er slechts van een vrijstelling van de overdrachtsbelasting zijn indien de verkoper hem na 2 juli 2014 heeft gekocht, wat dus niet het geval is.
Als er voor het einde van het jaar de tweede levering plaatsvindt wel.quote:
[..]
Dat betekent dat er geen enkele woning zou zijn die werkelijk een termijn van 36 maanden heeft?
" 1. In geval van verkrijging binnen zes maanden na een vorige verkrijging van dezelfde goederen door een ander wordt de waarde verminderd met het bedrag waarover ter zake van de vorige verkrijging was verschuldigd hetzij overdrachtsbelasting welke niet in mindering heeft gestrekt van schenk- of erfbelasting, hetzij omzetbelasting welke in het geheel niet op grond van artikel 15 van de Wet op de omzetbelasting 1968 in aftrek kon worden gebracht."
Dat wordt de tekst weer per 1 januari 2015. Dan moet de verkrijging dus plaatsvinden binnen zes maanden na de vorige verkrijging.
Dat wordt de tekst weer per 1 januari 2015. Dan moet de verkrijging dus plaatsvinden binnen zes maanden na de vorige verkrijging.
Waarom zou de termijn voor deze woning dan geen 36 maanden zijn vanaf de laatste verkoopdatum (december 2012)?quote:
[..]
Als er voor het einde van het jaar de tweede levering plaatsvindt wel.
Dat is het nu wel. Per 1 januari 2015 alleen niet meer. Daarom dus voor het einde van het jaar leveren.quote:
[..]
Waarom zou de termijn voor deze woning dan geen 36 maanden zijn vanaf de laatste verkoopdatum (december 2012)?
Omdat je op het moment van levering de wet moet lezen die op dat moment geldt. En volgend jaar staat daar weer 6 maand, zodat je er niet aan voldoet.quote:
[..]
Waarom zou de termijn voor deze woning dan geen 36 maanden zijn vanaf de laatste verkoopdatum (december 2012)?
Okay, dan is er dus geen enkele woning waarvoor die 36 maanden geldt?quote:
[..]
Dat is het nu wel. Per 1 januari 2015 alleen niet meer. Daarom dus voor het einde van het jaar leveren.
Geef me eens een paar voorbeelden je koopt op:
07-08-2012 .... maanden?
11-12-2012 .... maanden?
07-08-2013 .... maanden?
11-12-2013 .... maanden?
07-08-2014 .... maanden?
11-12-2014 .... maanden?
07-01-2015 .... maanden?
hahaha huiswerkopdracht?quote:
[..]
Okay, dan is er dus geen enkele woning waarvoor die 36 maanden geldt?
Geef me eens een paar voorbeelden je koopt op:
07-08-2012 .... maanden?
11-12-2012 .... maanden?
07-08-2013 .... maanden?
11-12-2013 .... maanden?
07-08-2014 .... maanden?
11-12-2014 .... maanden?
07-01-2015 .... maanden?
ik ga ervan uit dat je met deze data de eerste levering bedoelt, en je wilt weten tot welke volgende leveringsdatum je gebruik kan maken van de vrijstelling?
Die uit 2012 en 2013 t/m 31 december 2014
07-08-2014 dan tot 7 februari 2015
11-12-2014 dan tot 11 juni 2015
07-01-2015 dan tot 7 juli 2015.
Helder?
Nee, waarom die uit 2012 en 2013 allemaal t/m december 2014?quote:
[..]
hahaha huiswerkopdracht?
ik ga ervan uit dat je met deze data de eerste levering bedoelt, en je wilt weten tot welke volgende leveringsdatum je gebruik kan maken van de vrijstelling?
Die uit 2012 en 2013 t/m 31 december 2014
07-08-2014 dan tot 7 februari 2015
11-12-2014 dan tot 11 juni 2015
07-01-2015 dan tot 7 juli 2015.
Helder?
Op het koopmoment in 2013 was de termijn 36 maanden.
Met andere woorden, er zijn geen woningen waarvoor 36 maanden geldt.
" 1. In geval van verkrijging binnen zes maanden na een vorige verkrijging van dezelfde goederen door een ander wordt de waarde verminderd met het bedrag waarover ter zake van de vorige verkrijging was verschuldigd hetzij overdrachtsbelasting welke niet in mindering heeft gestrekt van schenk- of erfbelasting, hetzij omzetbelasting welke in het geheel niet op grond van artikel 15 van de Wet op de omzetbelasting 1968 in aftrek kon worden gebracht."
Dat wordt de tekst weer per 1 januari 2015. Dan moet de verkrijging dus plaatsvinden binnen zes maanden na de vorige verkrijging.
Als je een andere mening bent toegedaan geen probleem, maar zo zie ik het.
Dat wordt de tekst weer per 1 januari 2015. Dan moet de verkrijging dus plaatsvinden binnen zes maanden na de vorige verkrijging.
Als je een andere mening bent toegedaan geen probleem, maar zo zie ik het.
Dit zegt de belastingdienst:
07-08-2012 6 maanden
11-12-2012 36 maanden
07-08-2013 36 maanden
11-12-2013 36 maanden
07-08-2014 36 maanden
11-12-2014 36 maanden
07-01-2015 6 maanden
Maar ik doe er wel even een lokpost bij:
Lijkt me vrij helder, dus imho zou het rijtje er zo uit moeten zien:quote:Als u een onroerende zaak koopt binnen 36 maanden nadat de verkoper eigenaar werd
Mogelijk koopt u een onroerende zaak binnen 36 maanden nadat de verkoper eigenaar is geworden van die onroerende zaak. Wij verminderen dan de waarde van de onroerende zaak met het bedrag dat de verkoper betaalde toen hij eigenaar werd. Dit gebeurt alleen als:
◾de verkoper overdrachtsbelasting heeft betaald
◾de verkoper omzetbelasting heeft betaald
De verkoper moet in dat geval een particulier zijn of een ondernemer die geen met btw belaste prestaties verricht.
U betaalt dus minder belasting dan de verkoper moest betalen. De verkoper krijgt geen geld van ons terug.
Termijn tijdelijk verlengd
Vanaf 1 september 2012 tot en met 31 december 2014 is de termijn van 6 maanden verlengd naar 36 maanden voor alle onroerende zaken of rechten op een onroerende zaak. De termijn van 36 maanden geldt als de eerste verkrijging plaatsvond op of na 1 september 2012.
07-08-2012 6 maanden
11-12-2012 36 maanden
07-08-2013 36 maanden
11-12-2013 36 maanden
07-08-2014 36 maanden
11-12-2014 36 maanden
07-01-2015 6 maanden
Maar ik doe er wel even een lokpost bij:
quote:
Op 
Einde verruimde vrijstelling overdrachtsbelasting bij doorverkoop
Gepubliceerd op maandag 01 september 2014 07:35
In dit artikel geven we een korte toelichting op het aanstaande einde van de tijdelijk verruimde vrijstelling voor de overdrachtsbelasting bij doorverkoop van onroerend goed.
Verruiming van de regeling naar 36 maanden
Sinds 1 september 2012 is bij doorverkoop van onroerend goed geen overdrachtsbelasting verschuldigd over de waarde waarover bij de eerste verkrijging overdrachtsbelasting verschuldigd is geworden als de opvolgende verkrijging plaatsvindt binnen 36 maanden na de eerste verkrijging (die eerste verkrijging moet dan wel hebben plaatsgevonden na 31 augustus 2012).
Deze regeling vervalt op 1 januari 2015 en vanaf die datum is de ouderegeling weer van toepassing en bedraagt de termijn wederom 6 maanden.
Het kan dus voordelig zijn om nog dit jaar onroerend goed te kopen. In dat geval is de termijn van 36 maanden dus nog van toepassing. Bij de eerste verkrijging op 31 december 2014 is bij doorverkoop op uiterlijk 31 december 2017 geen overdrachtsbelasting verschuldigd over de waarde waarover bij de verkrijging op 31 december 2014 overdrachtsbelasting verschuldigd is geworden. De datum van ondertekening van de notariële akte van levering is bepalend.
Gepubliceerd op maandag 01 september 2014 07:35
In dit artikel geven we een korte toelichting op het aanstaande einde van de tijdelijk verruimde vrijstelling voor de overdrachtsbelasting bij doorverkoop van onroerend goed.
Verruiming van de regeling naar 36 maanden
Sinds 1 september 2012 is bij doorverkoop van onroerend goed geen overdrachtsbelasting verschuldigd over de waarde waarover bij de eerste verkrijging overdrachtsbelasting verschuldigd is geworden als de opvolgende verkrijging plaatsvindt binnen 36 maanden na de eerste verkrijging (die eerste verkrijging moet dan wel hebben plaatsgevonden na 31 augustus 2012).
Deze regeling vervalt op 1 januari 2015 en vanaf die datum is de ouderegeling weer van toepassing en bedraagt de termijn wederom 6 maanden.
Het kan dus voordelig zijn om nog dit jaar onroerend goed te kopen. In dat geval is de termijn van 36 maanden dus nog van toepassing. Bij de eerste verkrijging op 31 december 2014 is bij doorverkoop op uiterlijk 31 december 2017 geen overdrachtsbelasting verschuldigd over de waarde waarover bij de verkrijging op 31 december 2014 overdrachtsbelasting verschuldigd is geworden. De datum van ondertekening van de notariële akte van levering is bepalend.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Zal niet de eerste keer zijn dat de belastingdienst op haar website ernstig tekort schiet, maar ik ben benieuwd hoe een en ander uitpakt. Ik heb er geen belang bij.
Nogmaals; er zou anders geen enkele datum zijn waarop die 36 maanden gehanteerd kunnen worden.quote:
Zal niet de eerste keer zijn dat de belastingdienst op haar website ernstig tekort schiet, maar ik ben benieuwd hoe een en ander uitpakt. Ik heb er geen belang bij.
01-09-2012 tot 01-01-2015 is 30 maanden.
Jawel, een verkrijging op 01-09-2014 zou terug gaan naar 01-09-2011. Het was een crisismaatregel uit 2012 die meteen effect zou moeten hebben.quote:
[..]
Nogmaals; er zou anders geen enkele datum zijn waarop die 36 maanden gehanteerd kunnen worden.
01-09-2012 tot 01-01-2015 is 30 maanden.
Nee, want:quote:
[..]
Jawel, een verkrijging op 01-09-2014 zou terug gaan naar 01-09-2011. Het was een crisismaatregel uit 2012 die meteen effect zou moeten hebben.
De termijn van 36 maanden geldt als de eerste verkrijging plaatsvond op of na 1 september 2012.
En:
•Als de eerste aankoop van de woning (dus van de verkoper) plaatsvond tussen 1 januari en 1 september 2012 geldt een doorverkooptermijn van 6 maanden in plaats van 36 maanden.
Ik zat inderdaad verkeerd. Ik heb het besluit van oudstaatssecretaris (Jaaaaazeker, Fransie Weeeekers!) er nog even bijgepakt van 31 augustus 2012. Jullie hebben gelijk.
Jopen ziet het verkeerd, Leandra jij ziet het goed, in jouw voorbeelden is het dusquote:
[..]
Okay, dan is er dus geen enkele woning waarvoor die 36 maanden geldt?
Geef me eens een paar voorbeelden je koopt op:
07-08-2012 .... maanden?
11-12-2012 .... maanden?
07-08-2013 .... maanden?
11-12-2013 .... maanden?
07-08-2014 .... maanden?
11-12-2014 .... maanden?
07-01-2015 .... maanden?
07-08-2012 - 6. maanden
11-12-2012 - 36 maanden
07-08-2013 - 36.... maanden
11-12-2013 . - 36... maanden
07-08-2014 - 36.... maanden
11-12-2014 - 36.... maanden
07-01-2015 . - 6... maanden
Zou je 31-12-2014 nog een woning overdragen, dan geldt de vrijstelling overdrachtsbelasting bij doorverkoop nog tot en met 31-12-2017. Draag je op2-1-2015 over, dan moet je sneller zijn, want dan moet de tweede overdacht op uiterlijk 2-7-2015 plaatsvinden.
klerkje
Nee klopt niet, zie mijn vorige berichtquote:
[..]
hahaha huiswerkopdracht?
ik ga ervan uit dat je met deze data de eerste levering bedoelt, en je wilt weten tot welke volgende leveringsdatum je gebruik kan maken van de vrijstelling?
Die uit 2012 en 2013 t/m 31 december 2014
07-08-2014 dan tot 7 februari 2015
11-12-2014 dan tot 11 juni 2015
07-01-2015 dan tot 7 juli 2015.
Helder?
Edit: spuit elf
klerkje
Hier is sprake van een misverstand. Ik stel niet (althans ik heb niet bedoeld te stellen) dat een koper de voorgaande koopsom nooit zal weten of uit kunnen uitvinden. Sterker, dat gebeurt steeds vaker wel.quote:
Nee, jij stelt net dat kopers nooit weten wanneer het voor het laatst verkocht is en voor welk bedrag omdat je daar alleen maar achter kunt komen als je je er beroepsmatig mee bezighoudt., ik stel alleen maar dat dat nonsens is, en zo op te vragen.
Ik stel dat men nooit de ins en outs weet van bijvoorbeeld zo'n vrijstelling. Dat weet je alleen als je erin thuis bent. Een beetje op internet klooien helpt je daar niet mee, of doorgaans niet voldoende.
klerkje
