abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_145498765
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:39 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik hoef ook helemaal niks aan te tonen. Jullie proberen aan te tonen dat er geen gevaar is. Als wetenschappers onderling hier niet uit kunnen komen of het schadelijk is of niet, lijkt me dat genoeg om eens even kritisch bij stil te staan.
Maar de wetenschapspolitie kunnen daar niet zo goed tegen blijkbaar.
Sja, dat niemand kan aantonen dat het niet schadelijk is wil niet zeggen dat het wel schadelijk is. Wederom een klassieke drogreden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 13-10-2014 17:54:22 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 13 oktober 2014 @ 17:44:08 #202
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_145498791
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:38 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Het elektromagnetische veld (EMV) van hoogspanningsleidingen is in verband gebracht met leukemie, Alzheimer en andere degeneratieve aandoeningen. Dit wordt in vele onderzoeken bevestigd, maar elektriciteitsbedrijven noch de overheid doen iets met deze informatie.
Het is vrijwel zeker dat mensen door elektromagnetische velden (EMV) leukemie, de ziekte van Alzheimer en andere onomkeerbare aandoeningen kunnen krijgen. Toch blijven de meeste wetenschappers – en energieproducenten en overheidsinstanties op het gebied van ruimtelijke ordening overal ter wereld – ontkennen dat hoogspanningskabels een gezondheidsrisico vormen.
Ik zou niet onder die masten willen wonen, voor geen geld jij wel?
http://www.medischdossier(...)er_hoogspanning.html
Nee dat is helemaal niet "vrijwel zeker". Dat is niet wat een lichte verhoging betekend. Dit is denk ik voor jou ook een goeie:


De hoeveelheid kaas die wordt gegeten is zeer sterk gecorreleerd met het aantal sterfgevallen door beddegoed. Betekend dat het ene het andere veroorzaakt? Nee, dit is simpelweg een effect van veel verschillende dingen testen. Als je maar lang genoeg zoekt vind je vanzelf een verband. Zelfde met deze lichte verhoging van Leukemie. Er zijn zo veel verschillende soorten kanker, laat staan andere diagnostiseerbare aandoeningen. Puur door toeval kan je verbanden vinden, als je maar genoeg combinaties probeert.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 13 oktober 2014 @ 17:46:06 #203
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_145498848
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:39 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik hoef ook helemaal niks aan te tonen. Jullie proberen aan te tonen dat er geen gevaar is. Als wetenschappers onderling hier niet uit kunnen komen of het schadelijk is of niet, lijkt me dat genoeg om eens even kritisch bij stil te staan.
Maar de wetenschapspolitie kunnen daar niet zo goed tegen blijkbaar.
Ik wacht nog steeds op die MRI paper. Laat maar eens zien dat er inderdaad zoveel twijfel over bestaat. Je ziet die tactiek ook in de religie hoek, rond creationisme vs evolutie. Het hele teach the controversy gebeuren, terwijl die controversy best wel mee valt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 13-10-2014 17:54:46 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_145498854
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:38 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Het elektromagnetische veld (EMV) van hoogspanningsleidingen is in verband gebracht met leukemie, Alzheimer en andere degeneratieve aandoeningen. Dit wordt in vele onderzoeken bevestigd, maar elektriciteitsbedrijven noch de overheid doen iets met deze informatie.
Het is vrijwel zeker dat mensen door elektromagnetische velden (EMV) leukemie, de ziekte van Alzheimer en andere onomkeerbare aandoeningen kunnen krijgen. Toch blijven de meeste wetenschappers – en energieproducenten en overheidsinstanties op het gebied van ruimtelijke ordening overal ter wereld – ontkennen dat hoogspanningskabels een gezondheidsrisico vormen.
Ik zou niet onder die masten willen wonen, voor geen geld jij wel?
http://www.medischdossier(...)er_hoogspanning.html
Als ik die link zo lees, is het nogal alarmerend. Alleen zijn er niet veel meer gevallen van leukemie tegenwoordig dan vroeger, meen ik..
  maandag 13 oktober 2014 @ 17:48:29 #205
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_145498925
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:43 schreef Molurus het volgende:
[..]
Sja, dat niemand kan aantonen dat het niet schadelijk is wil niet zeggen dat het wel schadelijk is. Wederom een klassieke drogreden.
Dat klopt, ik zeg ook niet dat ik zeker weet of het wel of niet schadelijk is. Maar ik word hier door bepaalde figuren beticht van uit mijn nek lullen (die mensen die zeker zeggen te weten dat het niet schadelijk is) terwijl ik gewoon een open discussie probeer te voeren over het onderwerp.
Feyenoord!
  maandag 13 oktober 2014 @ 17:48:43 #206
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_145498937
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:46 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Als ik die link zo lees, is het nogal alarmerend. Alleen zijn er niet veel meer gevallen van leukemie tegenwoordig dan vroeger, meen ik..
Ja maar je beantwoord mijn vraag niet meneer, jij zou in volle vertrouwen gaan wonen onder een paar masten? Ik niet hoor, voor geen geld.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  maandag 13 oktober 2014 @ 17:49:30 #207
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_145498964
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:48 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dat klopt, ik zeg ook niet dat ik zeker weet of het wel of niet schadelijk is. Maar ik word hier door bepaalde figuren beticht van uit mijn nek lullen (die mensen die zeker zeggen te weten dat het niet schadelijk is) terwijl ik gewoon een open discussie probeer te voeren over het onderwerp.
Niet alleen beticht, bewezen :Y
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_145498969
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:48 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ja maar je beantwoord mijn vraag niet meneer, jij zou in volle vertrouwen gaan wonen onder een paar masten? Ik niet hoor, voor geen geld.
Hoe ver er vandaan zou je dan wel gaan wonen? Hoe dichtbij, bedoel ik eigenlijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2014 17:49:57 ]
  maandag 13 oktober 2014 @ 17:49:42 #209
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_145498972
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:46 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ik wacht nog steeds op die MRI paper. Laat maar eens zien dat er inderdaad zoveel twijfel over bestaat. Je ziet die tactiek ook in de religie hoek, rond creationisme vs evolutie. Het hele teach the controversy gebeuren, terwijl die controversy best wel mee valt.
Bewijs jij maar dat het niet schadelijk is. Ow wacht dat kan je niet.
Feyenoord!
  maandag 13 oktober 2014 @ 17:50:27 #210
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_145498995
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:49 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Niet alleen beticht, bewezen :Y
-weg-

[ Bericht 5% gewijzigd door Lavenderr op 13-10-2014 17:55:58 ]
Feyenoord!
pi_145498998
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:49 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Bewijs jij maar dat het niet schadelijk is. Ow wacht dat kan je niet.
Bewijzen dat iets niet bestaat is ook een stuk lastiger dan bewijzen dat iets wel bestaat.
  maandag 13 oktober 2014 @ 17:50:37 #212
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_145499003
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:49 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Hoe ver er vandaan zou je dan wel gaan wonen? Hoe dichtbij, bedoel ik eigenlijk.
Weet ik het? Liefste zo ver mogelijk vandaan, ik wel.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_145499048
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:50 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Weet ik het? Liefste zo ver mogelijk vandaan, ik wel.
100m?
200m?
500m?
1km?

Wat doe je met hoogspanningskabels onder de grond? Hoever wil je daar vandaan wonen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2014 17:52:01 ]
pi_145499089
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:48 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ja maar je beantwoord mijn vraag niet meneer, jij zou in volle vertrouwen gaan wonen onder een paar masten? Ik niet hoor, voor geen geld.
Het zou me werkelijk geen hol boeien.
  maandag 13 oktober 2014 @ 17:53:16 #215
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_145499101
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:49 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Bewijs jij maar dat het niet schadelijk is. Ow wacht dat kan je niet.
Zo werkt dat helaas niet. Jij hebt echter een flink probleem met de schadelijikheid ervan aantonen. Het wetenschappelijken bewijs is er niet of nauwelijks. Bovendien, er is nog een veel simpelere redenatie die mooi laat zien wat er wel en niet aan de hand is. Als het zo slecht is, en zo duidelijk slecht is, waarom zijn we allemaal nog niet ziek geworden en dood gegaan?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 13 oktober 2014 @ 17:53:18 #216
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_145499102
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:51 schreef Wombcat het volgende:
[..]
100m?
200m?
500m?
1km?
Wat doe je met hoogspanningskabels onder de grond? Hoever wil je daar vandaan wonen?
Geen idee, ook zo ver mogelijk maar ik weet dat dit een utopie is. Of ik zou ergens in Nieuw Zeeland moeten wonen ofzo lijkt me sowieso geen slecht idee.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_145499160
Ben je niet bang voor die radiogolven die al decennia straling de lucht in pompen dan? Volgens mij zijn die aardig wat krachtiger dan zo'n GSM mastje.
pi_145499203
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:50 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Weet ik het? Liefste zo ver mogelijk vandaan, ik wel.
En dat op grond van de informatie in die link die je plaatste? Eigenlijk moet Tuinhek er even naar kijken, want ik kan zo niet uitmaken of de info hout snijdt.
pi_145499219
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:53 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Geen idee, ook zo ver mogelijk maar ik weet dat dit een utopie is. Of ik zou ergens in Nieuw Zeeland moeten wonen ofzo lijkt me sowieso geen slecht idee.
Het zou zomaar kunnen dat er bij jou in de buurt al een hoogspanningslijn onder de grond loopt, terwijl je er niets van af weet.
  maandag 13 oktober 2014 @ 17:58:16 #220
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_145499261
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:49 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Hoe ver er vandaan zou je dan wel gaan wonen? Hoe dichtbij, bedoel ik eigenlijk.
Gewoon conform de huidige normen van het RIVM. Er mag nu al niet gebouwd worden in de directe nabijheid van hoogspanningsverbindingen, gebaseerd op die normen.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
pi_145499292
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:55 schreef Johnny Blaze het volgende:
Ben je niet bang voor die radiogolven die al decennia straling de lucht in pompen dan? Volgens mij zijn die aardig wat krachtiger dan zo'n GSM mastje.
Als de veldsterkte maar groot genoeg is kun je daar idd gezondheidsklachten door krijgen. Er kan wel interferentie met je zenuwstelsel optreden.
  maandag 13 oktober 2014 @ 17:59:42 #222
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_145499317
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:57 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Het zou zomaar kunnen dat er bij jou in de buurt al een hoogspanningslijn onder de grond loopt, terwijl je er niets van af weet.
Oh dat weet ik wel zeker, hoef je me niet zo triomfantelijk in te peperen.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  maandag 13 oktober 2014 @ 18:00:11 #223
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_145499336
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:55 schreef Johnny Blaze het volgende:
Ben je niet bang voor die radiogolven die al decennia straling de lucht in pompen dan? Volgens mij zijn die aardig wat krachtiger dan zo'n GSM mastje.
Sterker nog, in het vrije energie topic wil hij nog vele malen meer EM vermogen in de atmosfeer pompen om via die route de wereld van stroom te voorzien...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_145499485
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:56 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
En dat op grond van de informatie in die link die je plaatste? Eigenlijk moet Tuinhek er even naar kijken, want ik kan zo niet uitmaken of de info hout snijdt.
Uit dat artikel
quote:
Onderzoekers aan de Universiteit van Bern deden deze ontdekking toen zij het gezondheidsprofiel onderzochten van 4,7 miljoen mensen in Zwitserland die dicht bij een hoogspanningslijn woonden. Zij concludeerden dat zowel de afstand ten opzichte van de hoogspanningsleiding als de tijdsduur waarin mensen bij zo’n leiding woonden, significante risicofactoren waren. De totale kans op Alzheimer voor iemand die binnen 50 meter van een hoogspanningslijn woonde, ongeacht hoe lang, was 1,24 keer groter dan diezelfde kans voor iemand die verder weg woonde6.
Zwitserland heeft 8 miljoen inwoners, dus meer dan de helft daarvan woont dicht bij een hoogspanningslijn/ WTF noemen ze dan dicht bij een hoogspanningslijn?

Vervolgens hebben ze het over een grotere kans op Alzheimer als je binnen 50 meter van een hoogspanningslijn woont. 51 meter is dan kennelijk genoeg?
En betekent dit dat meer dan de helft van de zwitsers binnen 50 meter van een hoogspanningslijn woont?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2014 18:04:33 ]
  maandag 13 oktober 2014 @ 18:04:19 #225
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_145499495
quote:
0s.gif Op maandag 13 oktober 2014 17:56 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
En dat op grond van de informatie in die link die je plaatste? Eigenlijk moet Tuinhek er even naar kijken, want ik kan zo niet uitmaken of de info hout snijdt.
Dit zegt ook wat ik al eerder schreef:

quote:
1. Onderzoek waarbij men groepen kinderen met en zonder leukemie vergelijkt en daarbij kijkt hoe hun woonomstandigheden verschillen. Dit soort onderzoek geeft antwoord op de vraag of leukemie vaker voorkomt in een bepaalde situatie. Als een samenhang met een bepaalde situatie gevonden wordt, kan dergelijk onderzoek echter niet aangeven wat de oorzaak is en hoe dat komt. Het kan dus wel aantonen dat kinderen met leukemie gemiddeld vaker in de buurt van bovengrondse elektriciteitslijnen wonen. Maar het kan niet aantonen dat blootstelling aan de magnetische velden van bovengrondse elektriciteitslijnen hiervan de oorzaak is. Tot april 2009 zijn er meer dan twintig van dit soort onderzoeken naar leukemie bij kinderen in de buurt van bovengrondse elektriciteitslijnen gepubliceerd. In Nederland is dit soort onderzoek niet uitgevoerd. Dit type onderzoek wordt epidemiologisch of observationeel onderzoek genoemd.
http://www.kennisplatform(...)spanningslijnen.aspx

Een link vinden is niet automatisch een oorzaak-gevolg vinden.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')