Dan zou ik als ik de ouders van K. was die Engelse speurhonden eigenaar van die Madeleine McCann case vragen of hij die spaniels in zou willen zetten in dat gebied. Want daar kunnen dan m.i. nog meer resten liggen, of te vinden zijn.quote:Op zondag 12 oktober 2014 23:40 schreef Domnivoor het volgende:
Ik heb het even teruggezocht in de oude topics. Hier is een kaartje van StaceySinger:
[ afbeelding ]
De vindplaatsen zitten aan de rand van het bereik van een zendmast aan de kust, en daar zitten geen hoge bergen tussen. De telefoons zouden daar gebruikt kunnen zijn. Je ontvangt nog net een signaal maar het is te zwak om daadwerkelijk te kunnen bellen.
Nee, dat hoeft niet noodzakelijk. Bereik is variabel, o.a. afhankelijk van de weersomstandigheden.quote:Op zondag 12 oktober 2014 23:45 schreef jackie12 het volgende:
[..]
De telefoon heeft contact gemaakt met een zendmast op 2 april om 13.56 uur.
Als zij toen op de plek waren waar later de spullen/resten zijn gevonden dan hebben ze zich daarna dus niet meer verplaatst.
Maar vanaf de noodoproep 1 april naar het bereik op 2 april dus wel.
Het had gekund, maar de quebrada hoeft niet perse in de buurt te zijn van de rivier.quote:Op zondag 12 oktober 2014 17:19 schreef BijDePinken het volgende:
[..]
Tot nu toe denken 2 mensen hier dat mijn indruk mogelijk juist is.
Als er geen tegengeluiden komen, betekent dit dan dat de locatie van foto 491 kan worden 'gefinetuned' op de kaart naar een locatie die dicht bij het water komt, zoals bij het pijltje?
[ afbeelding ]
Of is dat te kort door de bocht?
kan je nu een halve cirkel trekken aub in deze kaart, vanaf de kust, vanaf de antenneplek die Domnivoor net aanhaalde met zijn kaartje van Stacey aub? (untitled placemark lokatie ad kust).quote:Op zondag 12 oktober 2014 23:51 schreef Geruisloos het volgende:
[..]
Het had gekund, maar de quebrada hoeft niet perse in de buurt te zijn van de rivier.
Ik heb de kilometers van de trail er trouwens even bij gezet, en de punten van de foto's wat aangepast op basis van die afstanden. Het blijven schattingen natuurlijk.
[ afbeelding ]
Wat is de bron van het bereik van die mast?quote:Op zondag 12 oktober 2014 23:54 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
kan je nu een halve cirkel trekken aub in deze kaart, vanaf de kust, vanaf de antenneplek die Domnivoor net aanhaalde met zijn kaartje van Stacey aub?
http://www.gsmhelpdesk.nl/helpdesk/34/plaatsbepaling-via-gsmquote:Op zondag 12 oktober 2014 23:56 schreef Geruisloos het volgende:
[..]
Wat is de bron van het bereik van die mast?
De politie kan afleiden waar de telefoon van een verdachte geweest isquote:Op zondag 12 oktober 2014 23:51 schreef Poekje01 het volgende:
uit dat artikel van net:
De enige personen die echt goed aan plaatsbepaling kunnen doen binnen een GSM netwerk zijn de mensen die het netwerk onderhouden en die toegang hebben tot de gegevens met betrekking tot het netwerk als mastlocaties.
Zo kan van elke telefoon in de wereld de locatie worden vastgesteld.
De politie maakt hier ook dankbaar gebruik van aangezien deze informatie ook wordt opgeslagen. Is er een bepaald misdrijf gepleegd, dan kan de politie uit deze gegevens afleiden of de verdachte daadwerkelijk op dat tijdstip in die buurt is geweest, en in stedelijk gebied kan men zelfs middels de bovenstaande kaartmethode uittekenen waar de .... enz
mbv het IMEI nr vh toestel dus
De bron die StaceySinger aanhaalde was:quote:Op zondag 12 oktober 2014 23:56 schreef Geruisloos het volgende:
[..]
Wat is de bron van het bereik van die mast?
als de Panamese pers aangeeft dat er contact met het netwerk is geweest, heeft het netwerk het IMEI nr opgepikt. Dat is uniek per telefoon. Anders kunnen ze dit niet schrijven. Er werd te snel opgehangen, of de verbinding viel weg door de randbereik capaciteit vd antenne op de mast, of viel weg door gebrek aan Watt (capaciteit) zendvermogen vd mobiele tel. Denk het laatste.quote:Op zondag 12 oktober 2014 23:59 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
De politie kan afleiden waar de telefoon van een verdachte geweest is
Zou het kunnen dat de zendmast wel een zwak iPhone-signaal heeft opgepikt maar verder niets zodat het niet als de iPhone van Kris geïdentificeerd kon worden?
zoals ik het lees:quote:Op maandag 13 oktober 2014 00:03 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
De bron die StaceySinger aanhaalde was:
https://www.ikhebeenvraag(...)aal-van-een-Gsm-mast
HEEL HARTELIJK BEDANKT VOOR DEZE LINK !!! JE BENT EEN SCHATTEBOUT !!!quote:Op zondag 12 oktober 2014 23:18 schreef Poekje01 het volgende:
ik vind dit interessant:
http://www.gsmhelpdesk.nl/helpdesk/34/plaatsbepaling-via-gsm
Never mind die driehoeksmeting even hier.
er staat in dat een mast een bereik heeft van ca. max. 30 km, tot een mobiele telefoon. Zou iemand hier een cirkel kunnen trekken rondom de mastopstelling op de Vulcan Baru.? De telefoons vd meiden moeten dan mi. aan de rand vd cirkel zijn geweest, hetzij voor, hetzij na de mirador.
Als je dan een lijntje trekt over het Pianista pad, en laat die snijden met de cirkel, weet je volgens mij waar de geslaagde, doch afgebroken 112/911 call werd gemaakt, op 2 april om 13:56pm. De telefoon maakte toen contact met het netwerk.
mmm.. maar ik zie bv. dat aan de Boquete kant van de waterscheiding dat er bij Los Narangos bereik is.quote:Op maandag 13 oktober 2014 00:10 schreef Geruisloos het volgende:
Het plotten van GSM data lijkt me heel interessant. Maar ik betwijfel of het veel nut heeft om een halve cirkel te trekken vanaf een punt 10 tot 30 km verder. Maar goed, je kunt een poging wagen met de kaart.
Onderstaande kaart suggereert bijvoorbeeld dat het niet echt cirkels zijn, maar meer bepaalde vlekken met bereik. "Ons" gebied valt daar vrijwel geheel buiten.
http://www.att.com/maps/wireless-coverage.html
[ afbeelding ]
huh?quote:Op maandag 13 oktober 2014 00:14 schreef suddenintuition het volgende:
[..]
HEEL HARTELIJK BEDANKT VOOR DEZE LINK !!! JE BENT EEN SCHATTEBOUT !!!
MET NAME DE LAATSTE ALINEA< HEEFT NU Z E K E R IEDEREEN GELEZEN
of niet ???
Hou er goed erg in, dat ik geeen tijd verlies met onzin te verkopen, hoor !!
Daar heb ik echt geen tijd voor, en de mensen die mij e c h t kennen, die weten dat !!!
Eigenlijk ben ik zeer pissig nou, wat ben ik hier toch uitgescholden en afgezeken......
En weeer kreeg ik gelijk, voor de 100.000 ste keer in mijn leven, afijn..geweldig
maar het heeft wel 4 0 topics geduurd !!
Weet je ook wat de frequentieband van de betreffende gsm mast is? Dat heeft namelijk nogal invloed op de grootte van de dekking.quote:Op maandag 13 oktober 2014 00:08 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
zoals ik het lees:
Grootte orde van Pt 2 Watt
Gt 1
Gr (voor een 1800 MHz systeem) 64
Po moet minimaal 0,0000000001 Watt (100 picoWatt) zijn
Dit levert
R= 800000 * 0,15 /(4*pi) of ongeveer 10 km.
zaten ze ongeveer 10 km van de kust af.
De gsm-masten staan op Vulcan Baru. Maar daar is geen dekking. Hoe zou dat kunnen komen?quote:Op maandag 13 oktober 2014 00:10 schreef Geruisloos het volgende:
Het plotten van GSM data lijkt me heel interessant. Maar ik betwijfel of het veel nut heeft om een halve cirkel te trekken vanaf een punt 10 tot 30 km verder. Maar goed, je kunt een poging wagen met de kaart.
Onderstaande kaart suggereert bijvoorbeeld dat het niet echt cirkels zijn, maar meer bepaalde vlekken met bereik. "Ons" gebied valt daar vrijwel geheel buiten.
http://www.att.com/maps/wireless-coverage.html
[ afbeelding ]
GSM-1900 and GSM-850 are also used in most of South and Central America, and both Ecuador and Panama use GSM-850 exclusively (Note: Since November 2008, a Panamanian operator has begun to offer GSM-1900 service).quote:Op maandag 13 oktober 2014 00:22 schreef agter het volgende:
[..]
Weet je ook wat de frequentieband van de betreffende gsm mast is? Dat heeft namelijk nogal invloed op de grootte van de dekking.
Dat is dus een andere frequentie, en dus een ander bereik, dan het voorbeeld wat je gaf.quote:Op maandag 13 oktober 2014 00:29 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
GSM-1900 and GSM-850 are also used in most of South and Central America, and both Ecuador and Panama use GSM-850 exclusively (Note: Since November 2008, a Panamanian operator has begun to offer GSM-1900 service).
http://en.m.wikipedia.org/wiki/GSM_frequency_bands
was nog aan het typen, ik denk 1.900 Mhz., want Europese mobiele tel zitten daar vlgns mij tegenwoordig allemaal op.quote:Op maandag 13 oktober 2014 00:30 schreef agter het volgende:
[..]
Dat is dus een andere frequentie, en dus een ander bereik, dan het voorbeeld wat je gaf.
We moeten de Gr dus weten van deze frequentie.
De NL wiki:quote:Op maandag 13 oktober 2014 00:29 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
GSM-1900 and GSM-850 are also used in most of South and Central America, and both Ecuador and Panama use GSM-850 exclusively (Note: Since November 2008, a Panamanian operator has begun to offer GSM-1900 service).
http://en.m.wikipedia.org/wiki/GSM_frequency_bands
lijkt me wat verouderde text, ik ga uit van GSM 1.900
zal het morgen nazoeken....
Geen Spaans hier. Ik begrijp niet wat je wilt zeggen...quote:Op maandag 13 oktober 2014 00:41 schreef Poekje01 het volgende:
ik in mijn beste Spaans:
si si, aqui signor Poekje di Hollanda, me quiere todo el informarcion pronto por favor del HLR dbasso di telefono mobilo di Kris Kremers y Lisanne Froon, di avril uno y duo 2014para mi FOK amiga guappa Agter, si, pronto!
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/GSM_(communicatie)
zie onder plaatsbepaling
http://es.m.wikipedia.org/wiki/Bandas_de_frecuencia_GSMquote:Op maandag 13 oktober 2014 00:45 schreef agter het volgende:
[..]
Geen Spaans hier. Ik begrijp niet wat je wilt zeggen...
iPhone is quadband.quote:Op maandag 13 oktober 2014 00:49 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
http://es.m.wikipedia.org/wiki/Bandas_de_frecuencia_GSM
GSM-850 y GSM-1900
La GSM-850 y la GSM-1900 se usan en la mayoría de países en América:
Panamá - GSM-850, 1900 MHz.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/GSM_frequency_bands
Zowel KPN als Vodafone werken met een GSM 900 netwerk. Telfort, Orange, en T-mobile werken op een GSM 1800 netwerk. Dit betekent dat tegenwoordig bijna alle mobiele telefoons op de Nederlandse mark minimaal 'dual band' zijn (ze werken op beide netwerken GSM 900 en 1800). Veel telefoons zijn tegenwoordig ook 'tri-band' en werken op het Amerikaanse GSM 1900 netwerk.
Kris en Lisanne gebruikten beide nr mijn weten hun eigen uit Nederland meegebrachte iPhone en Samsung mobiele telefoons..
Miss Escobar? Vrouw van Pablo? Zal een leuk feestje geweest zijn!quote:Op zondag 12 oktober 2014 22:40 schreef Domnivoor het volgende:
Ik heb gisteravond met El_Matador en Miss Escobar in de kroeg gezeten. Het was gezellig en we doen het binnenkort nog eens over met een grotere groep
die foto is om 12 uur gemaakt. Om 13 stonden ze op de mirador. Een uur voor de mirador zou het dan zijn.quote:Op zondag 12 oktober 2014 22:07 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Hoe ver is dan denk jij deze locatie bij benadering vanaf het begin van de Pianista?
Zou heel goed kunnen. Een uur lopen voor de mirador.quote:Op maandag 13 oktober 2014 02:18 schreef Marrije het volgende:
[..]
die foto is om 12 uur gemaakt. Om 13 stonden ze op de mirador. Een uur voor de mirador zou het dan zijn.
Miss Escobar, vrouw van Matador. Geen familie van Pablo; dat heb ik uiteraard gevraagdquote:Op maandag 13 oktober 2014 01:55 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Miss Escobar? Vrouw van Pablo? Zal een leuk feestje geweest zijn!
Was Baru er niet bij? Klein stukkie toch maar vanaf Duitsland.
En heeft het wat opgeleverd?
Als jij denkt dat deze foto een kwartier voor de mirador is genomen dan waren ze dus al om 12.15 op de mirador en hebben ze 3 kwartier gewacht om de fotos te nemen op de mirador.quote:Op zondag 12 oktober 2014 21:55 schreef danyoromijn het volgende:
[..]
De plek lijkt er inderdaad behoorlijk op, zou heel goed dezelfde lokatie kunnen zijn.
Alleen kan deze lokatie niet zijn waar jij het pijltje tekent. Kijk maar eens op Bing Maps
naar deze lokatie, dat is een open terrein, pas later begint de begroeïng (een stuk
verder, ongeveer waar het pad voor de 2e keer naar links afbuigt). Dit betekent ook
dat img_493 een stuk verder is, dat zou slechts een kwartier van de mirador af
moeten zijn en wellicht zullen ze eerst heel even naar het uitzicht gekeken hebben
voordat ze daar foto's maakten (maar dat kan net zo goed 2 minuten zijn geweest).
Trouwens: op jouw kaartje staat rio pianista bij een rivier die rechts afbuigt, maar
volgens Bing Maps is dat een andere rivier en komt de rio pianista uit de bergen iets
ten oosten van de mirador.
zuid duitsland is idd een stukkie rijden. Hoop dat je een leuke avond hebt gehad. En dat meen ikquote:Op maandag 13 oktober 2014 02:57 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Miss Escobar, vrouw van Matador. Geen familie van Pablo; dat heb ik uiteraard gevraagd
Ik wil Baru ook wel eens ontmoeten maar dat is nog een lange rit. Hij woont niet vlak over de grens.
Het leverde een gezellige avond op
dat de tijden van de exifdata niet kloppen?quote:Op maandag 13 oktober 2014 02:52 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Zou heel goed kunnen. Een uur lopen voor de mirador.
Maar wat als blijkt dat deze foto is gemaakt op 5 munuten lopen voor de mirador.
Of 2 uur lopen voor de mirador.
Wat zou dat zeggen?
Het is belangrijk en zeker te doen om deze locatie te vinden
het lijkt mij op zich ook wel dat ze dat met de huidige technologie allemaal in kaart hadden moeten kunnen brengen en if so, dat dat ook is gebeurd.quote:Op maandag 13 oktober 2014 02:46 schreef suddenintuition het volgende:
Een logisch gevolg, van het feit dat als K&L gelocaliseerd konden worden
( eventuele ) daders, dat ook waren......!
die locaties zijn niet publiek gemaakt ( Nrd Breedte en Wester Lengte ), maar die hebben ze wel,
ze hebben ze alleen niet bekend gemaakt . Het lopende onderzoek ( waarvan beweerd wordt
dat het stil ligt, omdat er `zogenaamd ` volgens de NRC - link van net, niet naar een misdrijf wordt gekeken ) gaat naar mijn idee, op de achtergrond gewoon verder of is al afgerond..
Gezien de grote media-hype die volgde op dit grote vermissingsdrama, mag duidelijk zijn
men allang weet, PRECIES waar iedereen zich bevond, in dat gebied rond het drama
en dan bedoel ik ook van eventuele toeristen of bewoners.
A l l e gsm `s zijn allang gelocaliseerd op die 1 e april, en ook van de dagen erna of ervoor
van iedereen die daar in de buurt was ! ( het spoor liep toch naar C R , daar gingen ze toch niet voor `jan met de korte achternaam ` naar toe ? )
Maar deze zaak gaat `gewoon ` de DOOFPOT in, dat is een oneindig diepe POT waar
tegenwoordig alles in terecht komt.
Wat je voor het gemak even vergeet is dat het lokaliseren (en dan nog steeds bij benadering) alleen een mogelijkheid is binnen stedelijk gebied met meerde zendmasten die elkaar overlappen. Dit staat ook in dat artikel wat je zo briljant vond, maar daar lees je natuurlijk weer overheen.quote:Op maandag 13 oktober 2014 02:46 schreef suddenintuition het volgende:
Een logisch gevolg, van het feit dat als K&L gelocaliseerd konden worden
( eventuele ) daders, dat ook waren......!
die locaties zijn niet publiek gemaakt ( Nrd Breedte en Wester Lengte ), maar die hebben ze wel,
ze hebben ze alleen niet bekend gemaakt . Het lopende onderzoek ( waarvan beweerd wordt
dat het stil ligt, omdat er `zogenaamd ` volgens de NRC - link van net, niet naar een misdrijf wordt gekeken ) gaat naar mijn idee, op de achtergrond gewoon verder of is al afgerond..
Gezien de grote media-hype die volgde op dit grote vermissingsdrama, mag duidelijk zijn
men allang weet, PRECIES waar iedereen zich bevond, in dat gebied rond het drama
en dan bedoel ik ook van eventuele toeristen of bewoners.
A l l e gsm `s zijn allang gelocaliseerd op die 1 e april, en ook van de dagen erna of ervoor
van iedereen die daar in de buurt was ! ( het spoor liep toch naar C R , daar gingen ze toch niet voor `jan met de korte achternaam ` naar toe ? )
Maar deze zaak gaat `gewoon ` de DOOFPOT in, dat is een oneindig diepe POT waar
tegenwoordig alles in terecht komt.
Het lastige is dat we niet precies weten waar de Barú-mast wel en waar deze geen bereik heeft in het gebied. Als we 100% kunnen vaststellen dat er voorbij de Mirador geen bereik mogelijk is, en er op 2 april toch contact is geweest met die mast, dan is dat opvallend. Maar dit kunnen we helaas niet. Het zou namelijk best kunnen dat op hoger gelegen delen in het gebied waar de vondsten zijn gedaan wel sporadisch GSM bereik is. Het is in ieder geval niet te achterhalen of ze op 2 april nu op de Barú vulkaan stonden, in Bajo Boquete zaten of in de jungle waren. Zo ver gaat de nauwkeurigheid niet.quote:Op maandag 13 oktober 2014 09:35 schreef Marrije het volgende:
Oh ik had het hele linkje niet gelezen
Maar je komt aardig in de buurt met een zendmast en dan de tijden van de telefoon, toch?
Interessante vondst Perico.quote:Op maandag 13 oktober 2014 05:24 schreef Perico het volgende:
Dit was me nog niet eerder opgevallen in de metadata van foto 508:
[ afbeelding ]
Er wordt subsecond timing weergegeven, dat zijn honderdsten van seconden. Dat treedt enkel op als je een serie schiet, al dan niet in burst modus, waarbij je dus foto's binnen een seconde elkaar laat opvolgen.
Dan vindt de camera het noodzakelijk om ook de honderdsten in de EXIF data op te nemen, omdat het bovenal een tijdswaarnemingsinstrument is.
00 betekent dat deze foto de eerste in de serie is. Opeenvolgende foto's krijgen dan de exacte honderdsten van seconde achter hun nummer.
Maar foto 507 (19:54:50) is minstens zes seconden eerder genomen (of 50 seconden later, volgens deze metadata).
In het geval je de huidige tijdlijn aanhoudt, is er minstens nog een foto 509 bij die eerste quebrada genomen en is 508 niet de laatst bekende foto van Kris.
Nee de tijden kloppen wel maar zie mijn reactie op Danyo.quote:Op maandag 13 oktober 2014 06:13 schreef Marrije het volgende:
[..]
dat de tijden van de exifdata niet kloppen?
http://www.iculture.nl/tips/vijf-misverstanden-gps/quote:Op maandag 13 oktober 2014 09:09 schreef Geruisloos het volgende:
[..]
Wat je voor het gemak even vergeet is dat het lokaliseren (en dan nog steeds bij benadering) alleen een mogelijkheid is binnen stedelijk gebied met meerde zendmasten die elkaar overlappen. Dit staat ook in dat artikel wat je zo briljant vond, maar daar lees je natuurlijk weer overheen.
Met één mast is het helemaal niet mogelijk om iemand nauwkeurig te lokaliseren. Het enige wat je weet is dat ze binnen die straal van #km zijn geweest, afhankelijk van het bereik van de mast.
Dus jammer voor je theorie, maar wat je post slaat helemaal nergens op. Misschien kun je de volgende keer wat zorgvuldiger lezen voordat je dit soort onzin uitkraamt.
Het artikel waar jij zo enthousiast over werd ging over plaatsbepaling middels GSM, niet GPS.quote:Op maandag 13 oktober 2014 12:26 schreef suddenintuition het volgende:
[..]
http://www.iculture.nl/tips/vijf-misverstanden-gps/
Wat J I J voor het gemak even vergeet, is dat I K niet voor het gemak, even wat vergeet !
Locatie van de telefoons lopen n i e t via de zendmasten, maar via GPS-satellieten ,
en daar zijn er dan ook 3 voor nodig. ( een dicht bladerdak kan voor hindernissen zorgen
maar dat geldt dus niet voor `het bergbeekje `bijvoorbeeld) Er zijn hier genoeg artikelen over,
maar daar lees J I J dan voor het gemak even over heen, niet ik !
Je schijnt behoorlijk technisch te zijn, maar bij deze reactie van jou, zet ik dan toch mijn vraagtekens
Met name in de laatste zin, zit ( alweer, hier ) een behoorlijke hatelijke ondertoon ! Niet dat ik me daar door laat afschrikken hoor , geenszins ! integendeel, misschien kun jij de volgende keer
wat zorgvuldiger onderzoek doen, voordat je zo `n reactie post
Het geval wil, dat het hier geen `theorie ` betreft van mij, maar ik heb hier vorig jaar `ervaring `
mee gehad in de PRAKTIJK, dus ik weet waar ik over praat....maar jij blijkbaar niet ...
Dus heel jammer van zo `n reactie van jou..
http://www.iculture.nl/tips/vijf-misverstanden-gps/
http://laestrella.com.pa/(...)-tres-horas/23810714quote:Con esto se desvanece la posibilidad de que los celulares ayuden a descifrar la ubicación a lo largo del tiempo.
Telefoons hoeven n i e t aan te staan ! Het is zelfs zo, dat het FRONTJE van de BATTERIJquote:Op maandag 13 oktober 2014 12:38 schreef Geruisloos het volgende:
[..]
Het artikel waar jij zo enthousiast over werd ging over plaatsbepaling middels GSM, niet GPS.
Plaatsbepaling middels GPS is inderdaad nauwkeuriger. Maar er is geen bewijs dat de telefoons van Kris en Lisanne de GPS aan hadden staan. Dus je post blijft nog steeds onzin.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |