Intelligent en toch gelovig #11

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 12:11 schreef Grietje-tit het volgende:

Dat de materiële wereld geen dingen laat zien van een andere wereld, betwijfel ik. De wereld zelf niet, wel het leven.

Wat zou ik kunnen zien dat "van een andere wereld" komt?

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 12:11 schreef Grietje-tit het volgende:
Ik heb maar één ding die ik weet en dat is dat Hij of mijn begeleiders me helpen wanneer ik er om vraag. En dat gebeurt soms.
De rest weet ik niet, dat is alleen maar giswerk.
Er zijn alleen maar een paar basiselementen waar ik heilig in geloof
- Ieder mens heeft gelijke kansen
- Liefde
- Alle geweld is uit den boze
- Ieder mens heeft alle vrijheid om zelf te kiezen
- Als je klopt aan Gods deur, doet hij altijd voor je open.
Dat is mijn geloof
Dat de materiële wereld geen dingen laat zien van een andere wereld, betwijfel ik. De wereld zelf niet, wel het leven.

Jij mag best geloven, maar breng het dan als geloof en niet als feit.

- Heeft een kind van ouders die aan Harvard university hebben gestudeerd gelijke kansen aan een kind dat in Afrika geboren is van ouders die in een hut wonen en nog geen eens vers drinkwater hebben?
- Liefde? Voor wat? Dieren, mensen? Heb je ook gemeenschap met beide (of is dat weer een ander geloof)?
- Waarom is er zoveel geweld? Is God niet omnipotent? Kan hij dat niet voorkomen? En als hij dat niet wil, dan is hij weer niet algoed (omnibenevolent). en waarom moorden zoveel religeuzen mensen uit? Is dat niet uit den boze?
- Is dat zo? Kan ik kiezen om niet meer in deze maatschappij te wonen? Dat ik totaal buiten de maatschappij leef, geen paspoort meer, geen belastingen, lekker in een hutje? Heb ik deze keuze in Nederland? Ik denk het niet. Verder heb ik ook niet de keuze om alles te doen omdat de wet dat niet toestaat.
- Welke deur? Een deur is toch een deel van de materiële wereld, toch geen zaak van God? Toch?
Nou okay, ik probeer het op een metafysische deur: *klop klop*..... hmm erg stil, geen atwoord, conclusie: geen God doet de deur open, wellicht is er geen God.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 12:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat zou ik kunnen zien dat "van een andere wereld" komt?

dat weet ik niet. Ik heb ook nooit zoiets gezien. Maar ik geloof wel dat het bestaat.
Over het christenen-bashen: Ik ben geen lid van een kerk, ik hoor niet bij een christelijke organisatie en ik evangeliseer ook niet (iedereen moet zelf weten wat hij denkt), maar iedereen mag geloven wat hij wil. Ik ook. Als ik iets denk heb ik daar geen bewijs voor nodig. Ik hoef niet naar een examen voor mijn gedachten. Als ik denk dat ik na mijn dood verder leef, moet ik dat zelf weten, ook al is daar geen enkel bewijs voor.

-

[ Bericht 100% gewijzigd door Grietje-tit op 13-10-2014 12:23:07 ]

Op maandag 13 oktober 2014 12:22 schreef Grietje-tit het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op maandag 13 oktober 2014 12:18 schreef laforest het volgende:
[..]
Jij mag best geloven, maar breng het dan als geloof en niet als feit.


Dat was ook helemaal niet mijn bedoeling en ik bedoelde dat ook niet zo toen ik het neertikte.
Tussen haakjes, ik denk dat in het heelal maar één feit is: de lichtsnelheid, maar dat terzijde.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 12:22 schreef Grietje-tit het volgende:
[ afbeelding ] Op maandag 13 oktober 2014 12:22 schreef Grietje-tit het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op maandag 13 oktober 2014 12:18 schreef laforest het volgende:
[..]
Jij mag best geloven, maar breng het dan als geloof en niet als feit.
Dat was ook helemaal niet mijn bedoeling en ik bedoelde dat ook niet zo toen ik het neertikte.
Tussen haakjes, ik denk dat in het heelal maar één feit is: de lichtsnelheid, maar dat terzijde.

Oh wat een quote, maar reageer dan eens op wat ik schreef. Ik heb je bericht gelezen en op IEDER punt gereageerd en dan doe je het zelf niet.
Zwak hoor. Lees eens, man!

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 12:22 schreef Grietje-tit het volgende:
[ afbeelding ] Op maandag 13 oktober 2014 12:22 schreef Grietje-tit het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op maandag 13 oktober 2014 12:18 schreef laforest het volgende:
[..]
Jij mag best geloven, maar breng het dan als geloof en niet als feit.
Dat was ook helemaal niet mijn bedoeling en ik bedoelde dat ook niet zo toen ik het neertikte.
Tussen haakjes, ik denk dat in het heelal maar één feit is: de lichtsnelheid, maar dat terzijde.

Oh en ik ben ook een feit in dit heelal, en dit kan ik bewijzen omdat jij je zo opwindt over het feit dat ik op jou reageer. Of iets filosofischer: cogito ergo sum.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 12:21 schreef Grietje-tit het volgende:
[..]

Als ik iets denk heb ik daar geen bewijs voor nodig.

Je mag van mij geloven wat je wil natuurlijk. Maar ik vind dit wel een bijzondere levensovertuiging. Hoe scheid je feiten van fictie als je je eigen gedachten niet toetst? Hoe weet je dan waar je wel op kunt vertrouwen en waarop niet?

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 12:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je mag van mij geloven wat je wil natuurlijk. Maar ik vind dit wel een bijzondere levensovertuiging. Hoe scheid je feiten van fictie als je je eigen gedachten niet toetst? Hoe weet je dan waar je wel op kunt vertrouwen en waarop niet?

Ja, ze kan ook denken dat 1+5= 19000,752 is.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 12:22 schreef Grietje-tit het volgende:
-

Ja, dit is toch wel het beste antwoord dat je geeft: niets. Is beter inderdaad.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 11:47 schreef Grietje-tit het volgende:
[..]
Heel veel, geloof me.
Maar de Bijbel is door mensen geschreven. Mensen met hun eigen gedachten en gevoelens. En die veranderen nog wel eens door de geschiedenis. Vroeger waren andere dingen belangrijker dan nu. Tijden veranderen.
Waarom zou ik als gelovige in God de Bijbel letterlijk moeten nemen?
Ben jij trouwens gelovig?

Ik wil best geloven dat je heel veel van de bijbel weet maar je nogmaals je stelt je recht tegenover bepaalde zaken die belangrijk zijn voor die god waarin je stelt te geloven. Daar heb ik geen problemen mee, maar die god die beschreven staat in de bijbel heeft daar wel problemen mee.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 12:11 schreef Grietje-tit het volgende:
Ik heb maar één ding die ik weet en dat is dat Hij of mijn begeleiders me helpen wanneer ik er om vraag. En dat gebeurt soms.
De rest weet ik niet, dat is alleen maar giswerk.
Er zijn alleen maar een paar basiselementen waar ik heilig in geloof
- Ieder mens heeft gelijke kansen
- Liefde
- Alle geweld is uit den boze
- Ieder mens heeft alle vrijheid om zelf te kiezen
- Als je klopt aan Gods deur, doet hij altijd voor je open.
Dat is mijn geloof
Dat de materiële wereld geen dingen laat zien van een andere wereld, betwijfel ik. De wereld zelf niet, wel het leven.

Bedankt voor het beantwoorden van de vraag

quote:

Op zondag 12 oktober 2014 13:39 schreef Grietje-tit het volgende:
Wat me bij dit soort topics opvalt is dat nietgelovigen denken dat alle christenen hetzelfde denken. Zo zie ik zaken voorbijkomen als "Hoe is het mogelijk dat intelligente mensen geloven en denken dat de aarde 6.000 jaar oud is?"
Blijkbaar denken nietgelovigen dat alle gelovigen dat denken. Dat is niet waar.
Lang niet alle gelovigen denken denken dat het scheppingsverhaal waar is en de meesten onder hun denken dat de evolutietheorie waar is. Veel gelovigen spelen met het idee dat er wel eens heel andere zaken spelen dan in de bijbel wordt verteld.
Bedenk wel: als alle gelovigen precies geloofden wat er in de Bijbel staat, hadden we een IS hier. Dat is niet zo.

En wat maakt het uit als gelovigen daarin verschillen wanneer ze allen liefdevol handelen?

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 11:54 schreef laforest het volgende:

[..]

Omdat we het niet kunnen weten kunnen we dus niet AANNEMEN dat het zo was, dat is slechte wetenschap op het niveau van 'we nemen aan dat God er was'.

Maar ik qoute dat Hawkings maar even:

At a singularity, all the laws of physics would have broken down. This means that the state of the universe, after the Big Bang, will not depend on anything that may have happened before, because the deterministic laws that govern the universe will break down in the Big Bang.

Ik denk dat dit mijn punt ondersteunt.

We hadden het over inflatie, kort na de bb. Niet in de singulariteit zelf. Daar hebben we idd een theorie van kwantumzwaartekracht nodig, mss eentje waarin ruimtetijd emergent is.

Inflatie kun je gewoon in de context van de ART beschrijven. Volgens mij hebben we het hier al es vaker over gehad.

Kun je es uitleggen hoe je over causaliteit kunt spreken wanneer we geen duidelijke notie van ruimtetijd hebben? Causaliteit is een eigenschap van ruimtetijd, lijkt me. Tenminste, in de natuurkunde. Wat causaliteit buiten ruimtetijd om betekent is me een raadsel.

[ Bericht 9% gewijzigd door Haushofer op 13-10-2014 17:20:14 ]

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 12:42 schreef laforest het volgende:
[..]
Ja, dit is toch wel het beste antwoord dat je geeft: niets. Is beter inderdaad.

Joh, ga lekker een ander lastig vallen met je gezeik.
Laat me met rust.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 19:24 schreef Jigzoz het volgende:
Volgens mij is Schrijfveer de enige lieve christen hier. De rest flipt binnen no time of is simpelweg gestoord. Schrijfveer wint dan ook de Gods Liefde Award van 2014.
Gefeliciteerd!

Vind je dat nou leuk om anderen te beledigen?
Waarom doen jullie dat?

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 19:36 schreef Grietje-tit het volgende:
[..]
Vind je dat nou leuk om anderen te beledigen?
Waarom doen jullie dat?

Wat denk jij?

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 19:42 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Het is geen belediging, maar een constatering dat gelovigen hier over het algemeen nogal ongeduldig, star, arrogant en intolerant zijn.

Van jou kan net hetzelfde gezegd worden.

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 19:41 schreef MrGuma het volgende:
[..]
Wat denk jij?

Geen idee,
Jullie spelen het keihard. Ik begin het smakeloos te vinden.
Nu zie ik weer een topic van Jigzoz hierover en hij spreekt vernederende taal. Waarom houden jullie je er zo mee bezig?
Hou er eens een keer over op. Ik val jullie ook niet lastig met wat ik denk over jullie gedachten, want ik denk er helemaal niets over. Ik val jullie niet aan. Waarom doen jullie dat dan wel.
Wat heb ik verkeerd gedaan?

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 19:44 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Maar ik beweer geen geloof van liefde en vrede aan te hangen.

Dat is dus dan je reden om gewoon maar rot te doen tegen de mensen. Proficiat!