Nee. Volgens hem hadden ze een ander pad nabij Casa Pedro (Piedro de Lino?) kort bewandeld (half uur ofzo) en keerden toen terug. Waren moe en wilden naar Boquete. Hij wees ze naar taxi's en bussen en zag ze later langs de kant van de weg zitten zei hij.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 17:46 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Niet twee keer; de eerste keer hebben ze alleen even gekeken; een kwartier ofzo, toen waren ze moe en zijn langs de kant van de weg gaan zitten volgens Pedro van Casa Pedro.
De stand van de zon is daar tussen 13.00 en 16.00 uur bijna gelijk. Na 16.00 uur gaat de zon pas snel zakken. Ik heb al meerdere keren gezegd dat ik de foto bij het bergbeekje meer op een foto in de namiddag vind lijken, gezien de lengte van de schaduwen.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 17:57 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ja, ik ging ervan uit dat de batterijen van de camera nog niet helemaal leeg waren, zodat de klok nog gewoon liep. Maar waarschijnlijk waren die batterijen wel leeg door het maken van de 90 foto's met flits. Dat zou betekenen dat de klok van de camera is gestopt.
Maar los daarvan herinner ik me een discussie hier, waarin het tijdstip van de Mirador foto al was geschat op 13.00 uur op basis van de stand van de zon. En dat was nog vóórdat de foto-tijden gepubliceerd werden.
de stand van de zon is tussen 12 en 15.30 ongeveer gelijk, even hoog en zakt daarna snel. Is niet zoals hier in Nederland.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 17:57 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ja, ik ging ervan uit dat de batterijen van de camera nog niet helemaal leeg waren, zodat de klok nog gewoon liep. Maar waarschijnlijk waren die batterijen wel leeg door het maken van de 90 foto's met flits. Dat zou betekenen dat de klok van de camera is gestopt.
Maar los daarvan herinner ik me een discussie hier, waarin het tijdstip van de Mirador foto al was geschat op 13.00 uur op basis van de stand van de zon. En dat was nog vóórdat de foto-tijden gepubliceerd werden.
Als ze vlak na de Mirador de verkeerde mensen zijn tegen gekomen, hebben ze - ondanks het late tijdstip - al besloten door te lopen ipv terug.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 18:00 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Nee idd, dat zei de vader maar er kan ook iets heel anders gebeurd zijn. Dat ze op of vlak na de mirador personen tegengekomen zijn. Het punt is dat als ze wel in de namiddag op het pad waren de kans groter is dat ze verkeerde personen tegen konden komen. Aangezien er dan meestal geen toeristen meer zijn.
Ik denk dan meer aan even een stukje verder uit nieuwsgierigheid. Maar dan zouden ze niet vrijwillig doorgelopen zijn naar de 1e bergbeek, of misleid zijn door anderen met bv. een zgn. kortere weg terug.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 18:05 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Als ze vlak na de Mirador de verkeerde mensen zijn tegen gekomen, hebben ze - ondanks het late tijdstip - al besloten door te lopen ipv terug.
De gids (P.M.) zag ze juist op de Pianista. Althans, hij is er zelf niet zeker van. Maar hij liep toen wel op de Pianista. De trail bij Casa Pedro is een andere trail (Piedro de Lina).quote:Op donderdag 9 oktober 2014 18:45 schreef ToniB het volgende:
een gedachte, 13.00 verlaten taalschool- nemen taxi. 13.20 pianista restaurant. Gids ziet meisjes vroeg in de middag (13.20 is voor mij vroeg in de middag) 13.25 verkeerde trail begonnen. Na half uur terug. 13.45 zitten aan kant en worden opgepikt door (afspraak van 14.00 uur) auto die
hun zo dicht mogelijk bij de berg brengt in 15/20 minuten? In video AFK zie ik dat een half uur nadat de ouders zijn begonnen aan de hike nog een pad liggen dat met auto te bereiken is maar weet niet hoever dat pad gaat..... laatste hutje bereikbaar? scheelt toch een uurtje lopen) Uurtje klimmen is 15.00 op top. Uur later 1e Q 16.00 uur. Omkeren en teruglopen. 16.30 stront aan de knikker, zijn nog aan de Bocas kant. Worden verder gevoerd, lukt om nog een keer te bellen, telefoons met pincodes afgenomen/ ontfutselt en uitgezet. Tussen 18.00/18.30 terug bij punt waar auto kan komen dus aan Boquete zijde. Getuigen zien rode auto het pad afkomen, dus niet die asfaltweg die langs dat Restaurant loopt.
Dat weet iedereen toch wel volgens mij is daar geen verwarring overquote:Op donderdag 9 oktober 2014 18:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De gids (P.M.) zag ze juist op de Pianista. Althans, hij is er zelf niet zeker van. Maar hij liep toen wel op de Pianista. De trail bij Casa Pedro is een andere trail.
Mensen, Casa Pedro en het restaurant El Pianista zijn niet de zelfde zaak
[ afbeelding ]
Volgens mij wel. Zie de post waar ik op reageerquote:Op donderdag 9 oktober 2014 18:54 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Dat weet iedereen toch wel volgens mij is daar geen verwarring over
Staat mij ook bij dat die rode truck allang doorgestreept was.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 18:56 schreef MidnightB00m het volgende:
Die rode truck was toch al lang achterhaald? Was o.b.v. info van een detective. NRC had nog een hele rectificatie geplaatst toen zij daarover een artikel hadden gepost.
Gelukkigquote:Op donderdag 9 oktober 2014 18:56 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Staat mij ook bij dat die rode truck allang doorgestreept was.
Heb ik gezien of course !Bij Casa de Pedro opgepikt door een auto en meegereden naar El Pianistaquote:Op donderdag 9 oktober 2014 18:56 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Volgens mij wel. Zie de post waar ik op reageer
En gids PM liep ineens op de Piedra de Lino ipv op de Pianista?quote:Op donderdag 9 oktober 2014 18:58 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Heb ik gezien of course !Bij Casa de Pedro opgepikt door een auto en meegereden naar El Pianista
dan verplaatsen we gids M op de trail ,was hij er wat later in de middag , of misschien wel mee......quote:Op donderdag 9 oktober 2014 18:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De gids (P.M.) zag ze juist op de Pianista. Althans, hij is er zelf niet zeker van. Maar hij liep toen wel op de Pianista. De trail bij Casa Pedro is een andere trail.
Mensen, Casa Pedro en het restaurant El Pianista zijn niet de zelfde zaak
[ afbeelding ]
Met van alles doorstrepen is niemand tot nu toe dichter bij de waarheid gekomen. De dingen van voren af aan opnieuw bekijken lijkt mij niet verkeerdquote:
Die gids twijfelt zelf aan zijn waarneming, hij kan dus anderen gezien hebben.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 18:58 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En gids PM liep ineens op de Piedra de Lino ipv op de Pianista?
De Piedra de Lino begint bij Casa Pedro. De Pianista niet.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 18:59 schreef ToniB het volgende:
[..]
dan verplaatsen we gids M op de trail ,was hij er wat later in de middag , of misschien wel mee......
Begint bij Casa Pedro de trail? Dan bedoel ik die. Maar punt was meer dar ze gezien zijn in de omgeving van de trail vroeg in de middag door diverse getuigen.
Dat weet ik en dat schrijf ik ook. Maar dat was dus op de Pianista, niet op de Piedra de Lino.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 19:00 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Die gids twijfelt zelf aan zijn waarneming, hij kan dus anderen gezien hebben.
Dat weet ik al zo'n 7 maanden, wat wil je daar mee zeggen?quote:Op donderdag 9 oktober 2014 19:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat weet ik en dat schrijf ik ook. Maar dat was dus op de Pianista, niet op de Piedra de Lino.
Dat ik reageerde op ToniB en zijn post, en niet op jou en wat jij weet.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 19:07 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Dat weet ik al zo'n 7 maanden, wat wil je daar mee zeggen?
Ja oke en bij Casa Pedro vroegen ze dus naar het begin van de Pianista. Vervolgens de Perdo de Lino opgestuurd na 20/30 minuten terug, pissed off, zitten op een steen en worden door hun afspraak opgepikt. Pianista trail ligt daar toch vlak bij?! Hup met auto dat zandpad op....etc.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 19:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De Piedra de Lino begint bij Casa Pedro. De Pianists niet.
Waarom zouden ze vragen naar de Pianista als ze toch al opgepikt zouden worden bij CP en naar de Pianista gebracht zouden worden?quote:Op donderdag 9 oktober 2014 19:09 schreef ToniB het volgende:
[..]
Ja oke en bij Casa Pedro vroegen ze dus naar het begin van de Pianista. Vervolgens de Perdo de Lino opgestuurd na 20/30 minuten terug, pissed off, zitten op een steen en worden door hun afspraak opgepikt. Pianista trail ligt daar toch vlak bij?! Hup met auto dat zandpad op....etc.
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #121 - Verdwalen en/of misdrijf of....?quote:Op donderdag 9 oktober 2014 19:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat ik reageerde op ToniB en zijn post, en niet op jou en wat jij weet.
Ja? Volgens mij lullen we langs elkaar heen.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 19:11 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #121 - Verdwalen en/of misdrijf of....?
ik reageerde hier op
Daar ben ik ook van op de hoogte geloof mequote:Op donderdag 9 oktober 2014 19:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat ik reageerde op ToniB en zijn post, en niet op jou en wat jij weet.
Mooiquote:Op donderdag 9 oktober 2014 19:14 schreef ToniB het volgende:
[..]
Daar ben ik ook van op de hoogte geloof me
nee ze hadden de afspraak aan het begin van de Pianista trail maar zijn dus afgezet door taxi bij Casa Pedro. Daar ontstond verwarring en vroegen ze of dit de ingang/begin was. Omdat de meiden niet goed Spaans spraken zijn ze de verkeerde trail opgestuurd maar al snel hadden ze dat door en keerden terug naar Casa Pedro en gingen op een steen zitten.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 19:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Waarom zouden ze vragen naar de Pianista als ze toch al opgepikt zouden worden bij CP en naar de Pianista gebracht zouden worden?
Uiteraard nog even afgezien van andere dingen waar ik zo mijn vraagtekens bij heb.
Ok, dus jij gelooft dat de eerste tijdlijn klopt en dat de tweede tijdlijn fout zit (of was jij degene die dat eerder vandaag al zei?)quote:Op donderdag 9 oktober 2014 19:18 schreef ToniB het volgende:
[..]
nee ze hadden de afspraak aan het begin van de Pianista trail maar zijn dus afgezet door taxi bij Casa Pedro. Daar ontstond verwarring en vroegen ze of dit de ingang/begin was. Omdat de meiden niet goed Spaans spraken zijn ze de verkeerde trail opgestuurd maar al snel hadden ze dat door en keerden terug naar Casa Pedro en gingen op een steen zitten.
geeft niks hoor maar soms ga ik even terug naar het begin dan verval ik al snel in herhalingen over kleine zaken die hier al zo vaak besproken zijn. Ik post af en toe want moet er echt voor gaan zitten maar lees iedere letter mee. Zelfs lang voordat ik lid werd hier. De zaak houd mij heel erg bezig zoals velen van jullie en welk scenario er ook blijkt te kloppen het is allemaal even gruwelijk. Soms denk ik ja ze zijn verdwaald maar daarbij komen dan zoveel vragen, zoveel toevalligheden en opeenstapelingen van bad luck.... Er kloppen dingen niet.....Ik zie nog steeds een man met een baseball cap en rugzak op 1 van de donkere foto's en misschien zelfs wel een 2e persoon op de rug gezien. Aan heel veel mensen in mijn omgeving heb ik gevraagd wat zij zien zonder info te geven. 8 van de 10 zien duidelijk de man met pet. Vandaar dat ik nog steeds uitga van een misdrijf. Ik probeer nu te kijken of het mogelijk is 13.00 uur taalschool tot 18-18/30 rode auto en in de tussentijd taxi/ resto/ verkeerde pad/ juiste pad/ top/ 1e Q en weer terug. Tijd van camera laat ik hierbij los.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 19:16 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Mooi
Dan las ik je post vast verkeerd.
Moet zeggen dat ik ziekjes ben en een wattenhoofd heb..
Heel herkenbaar!quote:Op donderdag 9 oktober 2014 19:43 schreef ToniB het volgende:
[..]
geeft niks hoor maar soms ga ik even terug naar het begin dan verval ik al snel in herhalingen over kleine zaken die hier al zo vaak besproken zijn. Ik post af en toe want moet er echt voor gaan zitten maar lees iedere letter mee. Zelfs lang voordat ik lid werd hier. De zaak houd mij heel erg bezig zoals velen van jullie en welk scenario er ook blijkt te kloppen het is allemaal even gruwelijk. Soms denk ik ja ze zijn verdwaald maar daarbij komen dan zoveel vragen, zoveel toevalligheden en opeenstapelingen van bad luck.... Er kloppen dingen niet.....Ik zie nog steeds een man met een baseball cap en rugzak op 1 van de donkere foto's en misschien zelfs wel een 2e persoon op de rug gezien. Aan heel veel mensen in mijn omgeving heb ik gevraagd wat zij zien zonder info te geven. 8 van de 10 zien duidelijk de man met pet. Vandaar dat ik nog steeds uitga van een misdrijf. Ik probeer nu te kijken of het mogelijk is 13.00 uur taalschool tot 18-18/30 rode auto en in de tussentijd taxi/ resto/ verkeerde pad/ juiste pad/ top/ 1e Q en weer terug. Tijd van camera laat ik hierbij los.
ik denk aan de tijdlijn 13.00 uur vertrek taalschoolquote:Op donderdag 9 oktober 2014 19:21 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ok, dus jij gelooft dat de eerste tijdlijn klopt en dat de tweede tijdlijn fout zit (of was jij degene die dat eerder vandaag al zei?)
Dank.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 19:52 schreef ToniB het volgende:
[..]
ik denk aan de tijdlijn 13.00 uur vertrek taalschool
maar ben je het met me eens dat het wel zou kunnen 13.00 vertrek taalschool-18.00/18.30 indien er een auto in het spel was die hun een heel stuk het pad op konden krijgen. (niet die rondweg maar een zandpad zag ik in AFK)quote:Op donderdag 9 oktober 2014 19:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dank.
Ik zelf ga uit van de laatste tijdlijn.
Nee, want volgens mijn tijdlijn zijn ze om 13:00 uur al op de Mirador. Dat strookt niet met elkaar.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 20:02 schreef ToniB het volgende:
[..]
maar ben je het met me eens dat het wel zou kunnen 13.00 vertrek taalschool-18.00/18.30 indien er een auto in het spel was die hun een heel stuk het pad op konden krijgen. (niet die rondweg maar een zandpad zag ik in AFK)
de vraag was niet of je het met me eens bent maar of het qua tijdspanne theoretisch zou kunnen kloppen.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 20:12 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee, want volgens mijn tijdlijn zijn ze om 13:00 uur al op de Mirador. Dat strookt niet met elkaar.
8 van 10 mensen zien een man met pet?quote:Op donderdag 9 oktober 2014 19:43 schreef ToniB het volgende:
[..]
geeft niks hoor maar soms ga ik even terug naar het begin dan verval ik al snel in herhalingen over kleine zaken die hier al zo vaak besproken zijn. Ik post af en toe want moet er echt voor gaan zitten maar lees iedere letter mee. Zelfs lang voordat ik lid werd hier. De zaak houd mij heel erg bezig zoals velen van jullie en welk scenario er ook blijkt te kloppen het is allemaal even gruwelijk. Soms denk ik ja ze zijn verdwaald maar daarbij komen dan zoveel vragen, zoveel toevalligheden en opeenstapelingen van bad luck.... Er kloppen dingen niet.....Ik zie nog steeds een man met een baseball cap en rugzak op 1 van de donkere foto's en misschien zelfs wel een 2e persoon op de rug gezien. Aan heel veel mensen in mijn omgeving heb ik gevraagd wat zij zien zonder info te geven. 8 van de 10 zien duidelijk de man met pet. Vandaar dat ik nog steeds uitga van een misdrijf. Ik probeer nu te kijken of het mogelijk is 13.00 uur taalschool tot 18-18/30 rode auto en in de tussentijd taxi/ resto/ verkeerde pad/ juiste pad/ top/ 1e Q en weer terug. Tijd van camera laat ik hierbij los.
ToniB, waar zie jij die man met de pet precies?quote:Op donderdag 9 oktober 2014 19:43 schreef ToniB het volgende:
[..]
geeft niks hoor maar soms ga ik even terug naar het begin dan verval ik al snel in herhalingen over kleine zaken die hier al zo vaak besproken zijn. Ik post af en toe want moet er echt voor gaan zitten maar lees iedere letter mee. Zelfs lang voordat ik lid werd hier. De zaak houd mij heel erg bezig zoals velen van jullie en welk scenario er ook blijkt te kloppen het is allemaal even gruwelijk. Soms denk ik ja ze zijn verdwaald maar daarbij komen dan zoveel vragen, zoveel toevalligheden en opeenstapelingen van bad luck.... Er kloppen dingen niet.....Ik zie nog steeds een man met een baseball cap en rugzak op 1 van de donkere foto's en misschien zelfs wel een 2e persoon op de rug gezien. Aan heel veel mensen in mijn omgeving heb ik gevraagd wat zij zien zonder info te geven. 8 van de 10 zien duidelijk de man met pet. Vandaar dat ik nog steeds uitga van een misdrijf. Ik probeer nu te kijken of het mogelijk is 13.00 uur taalschool tot 18-18/30 rode auto en in de tussentijd taxi/ resto/ verkeerde pad/ juiste pad/ top/ 1e Q en weer terug. Tijd van camera laat ik hierbij los.
Geen idee. Dan moet je het gebied goed kennen denk ik.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 20:18 schreef ToniB het volgende:
[..]
de vraag was niet of je het met me eens bent maar of het qua tijdspanne theoretisch zou kunnen kloppen.
beetje links midden heb ik al eens gepost met foto. Zit nu mobiel....quote:Op donderdag 9 oktober 2014 20:34 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
ToniB, waar zie jij die man met de pet precies?
quote:Op donderdag 9 oktober 2014 20:52 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Geen idee. Dan moet je het gebied goed kennen denk ik.
En waarom weer terug om 18:00 uur - 18:50 uur? En terug wáár?ivm die rode auto!
Maar wat is er na het teruggaan gebeurd dan? Want zij en hun spullen zijn wél na de Mirador/CD gevonden.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 20:57 schreef ToniB het volgende:
Sorry wilde jou post niet aanpassen wat deed ik fout? Oh zie het al...
Denk jij dat de tijd van de fotocamera gewoon verkeerd staat of dat er mee geknoeid is?quote:Op donderdag 9 oktober 2014 19:52 schreef ToniB het volgende:
[..]
ik denk aan de tijdlijn 13.00 uur vertrek taalschool
ik denk dat die daar pas weken later zijn verspreid door 1 of meerdere mensen.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 21:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Maar wat is er na het teruggaan gebeurd dan? Want zij en hun spullen zijn wél na de Mirador/CD gevonden.
ik denk gewoon verkeerd. 2uur verschil valt niet zo op.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 21:13 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Denk jij dat de tijd van de fotocamera gewoon verkeerd staat of dat er mee geknoeid is?
En zo ja, door wie?
Schrik me dood!, ik was iets vergeten. De kans op een misdrijf met zo'n eindresultaat moet op dezelfde manier onafhankelijk geschat worden. Als iets twee oorzaken kan hebben, die beide erg onwaarschijnlijk zijn, is het toch één van die twee. Volgens jou is die kans hier groot. Maar hoe is daar een schatting van te maken?quote:Op donderdag 9 oktober 2014 16:32 schreef Poekje01 het volgende:
er zijn legio voorbeelden met bronnen van drugsgerelateerde voorvallen, criminele bendeoorlogen, moorden, drugsrunners, geweldsmisdrijven, overvallen op toeristen, expats, enz. enz in en rondom Boquete en de provincie Chiriqui. Juist omdat er daar zo veel gebeurd, maakt dat de kans op betrokkenheid van een dergelijke partij m.i. groot.
Een voorbeeld, op 30 augustus rijden 3 jongeren in een auto met 5 zich te pletter in Chiriqui, tegen een brug.
Hadden, schrik niet, 75 kg drugs (cocaine) bij zich. Europese straatwaarde, ik zeg, Europese straatwaarde, 4,5 miljoen euro. Is toch spannender dan een Aeorobics klasje s'avonds. Tsja, als je dan op weg bent met zn allen naar een powerboat ad kust bij Bocas del Toro, zal er wel een uitgelaten stemming zijn geweest in de auto... misschien met hier en daar een lijntje, of een lekker Crispy sigaretje... ?? enneh... waar laat je een stash van 75 kilo c? Misschien wel in een hutje ergens, voordat je vertrekt? Iig. niet bij mams op de slaapkamer denk ik.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |