POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat heeft dat er mee te maken? We hebben het over een groep mensen die bereid zijn te betalen voor een abonnement op een kwaliteitszender en geen reclame willen kijken.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 14:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waar dan ook het gevaar zit als je die 30 miljoen het nieuws en opinievorming laat bepalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja sorry hoor maar ik keek al tv eind jaren 70 en de jaren 80 toen er nog geen commerciele concurentie was, de PO was toen 1 grote pretfabriek (de tent van Willem Ruis, door ikea gesponsorde commedy enz),juist door concurentie kwam er meer diversiteit.quote:
[..]
Daarvoor moet je kijken naar wat de natuur van publieke omroep en commerciele omroep is. Kortgezegd gaat het de publieke omroep om kwaliteit/diversiteit te behouden en commerciele omroep om goed te verkopen. Daarbij zoeken ze vooral naar de grootste gemeenschappelijke deler (entertainmentprogramma's voor de massa) en dat werkt uiteraard funest voor programma's met diepgang.
Je blijft ook maar denken in hoe tv nu is en dat is al een tijdje aan het afsterven, zowel publiek als commercieel
Maar wordt dat beter door het bestel open te gooien? Dat stuk komt rechtstreeks uit de koker van de grote mediamolochen en ook de TMG, Persgroep.quote:
[..]
De omroepen willen hitjes, ze hebben geen stakeholders meer die om specifieke content vragen. Zou de VARA alleen programma's maken die op goedkeuring van haar leden kunnen rekenen had je al een heel ander landschap gehad. Een VARA lid is tegenwoordig iedereen die wel eens naar een opname van DWDD en/of P&W/Pauw ging of gaat. Dat kan praktisch iedereen zijn.
De zoektocht naar hitjes brengt hetzelfde proces met zich mee als de Mol in zijn interview omschrijft. Programma s moeten in de try-out al een succes zijn, als uit de peilingen blijkt dat de Kijker niet kijkt dan maakt de mening van degene die wel kijkt al niet meer uit. En dat gaat rechtstreeks tegen het fundament van de NPO in! Eigenlijk is het gebrek aan commercieel talent het enige dat als remmende factor werkt.
Die zoektocht naar hitjes is in de hand gewerkt door de opkomst en macht van de zendercoordinatoren. Omroepen kennen geen gegarandeerde timeslots en zendtijden meer. Eigenlijk is het de VVD zelf geweest die de PO commerciëler heeft laten denken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat een PO nog steeds heel veel te bieden heeft, maar dat ze het af laten weten.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het heeft er mee te maken dat de commercielen blijkbaar de krenten in de pap willen veroveren en die zo nodig naar de mond willen praten.quote:
[..]
Wat heeft dat er mee te maken?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jij zou een keer een tvgids uit de jaren 80 moeten zien.quote:
[..]
Maar wordt dat beter door het bestel open te gooien? Dat stuk komt rechtstreeks uit de koker van de grote mediamolochen en ook de TMG, Persgroep.
Die zoektocht naar hitjes is in de hand gewerkt door de opkomst en macht van de zendercoordinatoren. Omroepen kennen geen gegarandeerde timeslots en zendtijden meer. Eigenlijk is het de VVD zelf geweest die de PO commerciëler heeft laten denken.
Dat heeft uiteraard ook met de ontwikkeling van TV in het algemeen te maken. Bij andere technologieën zie je zelfde ontwikkelingen, onder andere doordat ze beschikbaar worden voor een veel breder publiek. Dat heeft weinig met publiek/privaat te maken.quote:
[..]
Ja sorry hoor maar ik keek al tv eind jaren 70 en de jaren 80 toen er nog geen commerciele concurentie was, de PO was toen 1 grote pretfabriek (de tent van Willem Ruis, door ikea gesponsorde commedy enz),juist door concurentie kwam er meer diversiteit.
Je blijft ook maar denken in hoe tv nu is en dat is al een tijdje aan het afsterven, zowel publiek als commercieel
Ik blijf juist helemaal niet denken in de situatie van nu: ik geef je aan dat ik kijk naar wat de natuur van publiek/commercieel is, universele karaktereigenschappen dus.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dit, en omdat de overheid decennialang krampachtig probeerde commerciële tv tegen te houden kwam het uiteindelijk via RTL (Luxemburg). De technologie was niet meer te stoppen.quote:
[..]
Ja sorry hoor maar ik keek al tv eind jaren 70 en de jaren 80 toen er nog geen commerciele concurentie was, de PO was toen 1 grote pretfabriek (de tent van Willem Ruis, door ikea gesponsorde commedy enz),juist door concurentie kwam er meer diversiteit.
Je blijft ook maar denken in hoe tv nu is en dat is al een tijdje aan het afsterven, zowel publiek als commercieel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
http://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd:010961949:mpeg21:p004quote:
[..]
Jij zou een keer een tvgids uit de jaren 80 moeten zien.
VVD heeft zelf publiek geld gesluisd naar de commerciële mensen. En daar de macht neergelegd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Sorry maar ik volg je even niet.quote:
[..]
Het heeft er mee te maken dat de commercielen blijkbaar de krenten in de pap willen veroveren en die zo nodig naar de mond willen praten.
John de Mol beschreef een TV format dat op zenders wordt uitgezonden waar reclame wordt gemaakt, de kijker vast houden met one liners en snelle montage. Dit is de klassieke commerciele TV. Dit is stervende, want de voor adverteerders meest interessante mensen kijken die niet meer.
Snap dus niet wat je nu bedoeld
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De leidende omroepen daarin waren de TROS ('vertrossing') en de AVRO. We weten allemaal aan welke kant die stonden. De TROS had rechtstreekse banden met De Telegraaf.quote:
[..]
Jij zou een keer een tvgids uit de jaren 80 moeten zien.
Wettelijk was het aandeel 'verstrooing' afgetopt op 25% in de jaren 80. Alleen de eerder genoemde TROS zocht die randen op, de rest niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zoals ik al eerder postequote:
[..]
Dat een PO nog steeds heel veel te bieden heeft, maar dat ze het af laten weten.
TV / De Dood van Televisie (zoals we het kennen) Deel 2
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En de meest beboete omroep vanwege sluikreclame was de zo verschillige VaRaquote:
[..]
De leidende omroepen daarin waren de TROS ('vertrossing') en de AVRO. We weten allemaal aan welke kant die stonden. De TROS had rechtstreekse banden met De Telegraaf.
Wettelijk was het aandeel 'verstrooing' afgetopt op 25% in de jaren 80. Alleen de eerder genoemde TROS zocht die randen op, de rest niet.
De tros bood wat het proletariaat wilde kijken, plat vermaakquote:
[..]
De leidende omroepen daarin waren de TROS ('vertrossing') en de AVRO. We weten allemaal aan welke kant die stonden. De TROS had rechtstreekse banden met De Telegraaf.
Wettelijk was het aandeel 'verstrooing' afgetopt op 25% in de jaren 80. Alleen de eerder genoemde TROS zocht die randen op, de rest niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die hebben Ikea geholpen de Nederlandse huiskamer te veroveren met Zeg eens Aquote:
[..]
En de meest beboete omroep vanwege sluikreclame was de zo verschillige VaRa
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat doe je niet omdat je de natuur van de publieken nogal verkeerd inschat.quote:
Ik blijf juist helemaal niet denken in de situatie van nu: ik geef je aan dat ik kijk naar wat de natuur van publiek/commercieel is, universele karaktereigenschappen dus.
Dat de PO in de jaren 80 vooral vermaak was (meer nog dan nu) heeft niks met de ontwikkeling van tv te maken, dat is totaal onlogisch als je wil aantonen dat de PO er voor kwaliteit is.
quote:
Dit is stervende, want de voor adverteerders meest interessante mensen kijken die niet meer.
En wie zouden de meest interessante mensen dan zijn?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Bron dat ze het meest werden beboet?quote:
[..]
En de meest beboete omroep vanwege sluikreclame was de zo verschillige VaRa
In die tijd had de VARA Sonja Barend ipv Van Nieuwkerk of Pauw. Een echte rode rakker ipv D66 achtige snit.quote:
[..]
De tros bood wat het proletariaat wilde kijken, plat vermaak
Er werden gesprekken gevoerd van 20 minuten, zelfs een half uur. Werd zeker niet slecht naar gekeken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat ligt eraan wat je wilt verkopen, maar over het algemeen mensen met een hoog vrij besteedbaar inkomen. Dit zijn niet noodzakelijk rijke mensen, kunnen ook jongeren zijn met een inkomen, daar is MTV bv rijk van geworden.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 14:25 schreef Ryon het volgende:
[..]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat heeft met de doelstellingen destijds en de doelstelling nu te maken. De doelstelling nu is om diversiteit en kwaliteit te waarborgen, juist als reactie op de commerciële omroep. Voor de natuur van een omroep moet je niet kijken naar wat het uitzend maar waarom.quote:
[..]
Dat doe je niet omdat je de natuur van de publieken nogal verkeerd inschat.
Dat de PO in de jaren 80 vooral vermaak was (meer nog dan nu) heeft niks met de ontwikkeling van tv te maken, dat is totaal onlogisch als je wil aantonen dat de PO er voor kwaliteit is.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
We hadden het over de tros, maar goed, Sonja Barend kan ik mij heel goed herinneren, dat was zeker geen programma met veel diepgang. De discussies over bv de emancipatie gingen meer over dat timmerman seksistisch zou zijn en dat dit anders zou moeten heten.quote:
In die tijd had de VARA Sonja Barend ipv Van Nieuwkerk of Pauw. Een echte rode rakker ipv D66 achtige snit.
Er werden gesprekken gevoerd van 20 minuten, zelfs een half uur. Werd zeker niet slecht naar gekeken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Reageren op de commerciële omroep terwijl men zou moeten reageren op internet cq Google, Amazon, Applequote:
[..]
Dat heeft met de doelstellingen destijds en de doelstelling nu te maken. De doelstelling nu is om diversiteit en kwaliteit te waarborgen, juist als reactie op de commerciële omroep. Voor de natuur van een omroep moet je niet kijken naar wat het uitzend maar waarom.
http://www.mt.nl/157/60552/magazine/moord-op-de-tv-sector.html
[ Bericht 5% gewijzigd door Pietverdriet op 15-10-2014 14:52:14 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Daar kan ik geen bron van vinden, dus je mag blijven denken dat alleen die "vieze rechtse omroepen" dit deden, kan jij tenminste nog fijn met een bakje chips op de bank naar DWDD kijken, die maken tenslote ook nergens reclame voor.quote:
[..]
Bron dat ze het meest werden beboet?
Het hangt er inderdaad vanaf wat je wilt verkopen. Maar is tv (ooit) wel het meest geschikte medium geweest om als adverteerder zowel jongeren als mensen met een hoog besteedbaar inkomen te bereiken? Traditioneel hebben beide 'doelgroepen' namelijk weinig op met tv. Zowel hoogopgeleiden als jongeren kijken relatief weinig. Jongeren hebben hun eigen (vaak vrij vluchtige) kanalen en hoogopgeleiden besteden relatief weinig van hun vrije tijd voor de buis. De gemiddelde adverteerder die zijn vak een beetje verstaat weet 10 andere methoden om die groepen te bereiken.quote:
[..]
Dat ligt eraan wat je wilt verkopen, maar over het algemeen mensen met een hoog vrij besteedbaar inkomen. Dit zijn niet noodzakelijk rijke mensen, kunnen ook jongeren zijn met een inkomen, daar is MTV bv rijk van geworden.
Toevallig is het zelf mijn werk geweest en ik kan je verklappen dat de middelbaar/hoger (mbo/hbo) opgeleide vrouw van rond de 35 met jonge kinderen voor adverteerders een beetje de natte droom is om als kijker te hebben. Dat is toevallig een doelgroep die de afgelopen decennia juist meer tv is gaan kijken. Het aanbod op de zenders wordt daar ook op afgestemd.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Toch hebben de TV zenders die reclame uitzenden nogal te lijden gehad van HBO, en nu van Netflix en consorten.quote:
Het hangt er inderdaad vanaf wat je wilt verkopen. Maar is tv (ooit) wel het meest geschikte medium geweest om als adverteerder zowel jongeren als mensen met een hoog besteedbaar inkomen te bereiken? Traditioneel hebben beide 'doelgroepen' namelijk weinig op met tv. Zowel hoogopgeleiden als jongeren kijken relatief weinig. Jongeren hebben hun eigen (vaak vrij vluchtige) kanalen en hoogopgeleiden besteden relatief weinig van hun vrije tijd voor de buis. De gemiddelde adverteerder die zijn vak een beetje verstaat weet 10 andere methoden om die groepen te bereiken.
Voor welke producten? Bier? Autos?quote:Toevallig is het zelf mijn werk geweest en ik kan je verklappen dat de middelbaar/hoger (mbo/hbo) opgeleide vrouw van rond de 35 met jonge kinderen voor adverteerders een beetje de natte droom is om als kijker te hebben. Dat is toevallig een doelgroep die de afgelopen decennia juist meer tv is gaan kijken. Het aanbod op de zenders wordt daar ook op afgestemd.
Het punt dat ik maakte is trouwens dat de demografie van de TV kijker sterk veranderd door de technologie en dat de hoeveelheid mensen die nog TV met reclame gaan kijken steeds kleiner wordt. Dat dit voor een steeds groter deel vrouwen met kleine kinderen is kan zijn, maar er zijn dus hele groepen die je niet meer bereikt met tv reclame waar je wel wat aan zou willen verkopen.
De klassieke commerciële omroepen leven van reclame inkomsten, door zich te richten op de enige interessante reclame doelgroep die er nog is zullen steeds meer mensen niet meer aanspreken.
[ Bericht 21% gewijzigd door Pietverdriet op 15-10-2014 15:06:53 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
