Atheisten zijn geen evolutie-wetenschappers, en evolutie-wetenschappers zijn geen atheisten.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 16:47 schreef Syamsu het volgende:
Maar wat atheisten, evolutie-wetenschappers, dus eigenlijk doen, is zeggen dat een mening hebben fout is.
Hé, die staat op Netflix. Binnenkort maar eens kijken. Klinkt wel aardig, als ik er zo eens wat over lees.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 17:57 schreef Mystikvm het volgende:
Ik heb afgelopen weekend trouwens de film The Unbelievers gezien. Keurige film die weer een hoop dogma's van het geloof onderuit haalt.
Wat mij een beetje stoorde aan deze film is dat Krauss en Dawkins zich daarin profileren als datgene waar ze tegen ageren: een stel profeten.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 17:57 schreef Mystikvm het volgende:
Ik heb afgelopen weekend trouwens de film The Unbelievers gezien. Keurige film die weer een hoop dogma's van het geloof onderuit haalt.
Ik snap wel waarom ze dat doen. In een maatschappij waarin niet geloven in God wordt weggehoond is het bijna noodzakelijk om een harde koers te varen om dit soort bijgeloof aan de kaak te stellen.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 18:48 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wat mij een beetje stoorde aan deze film is dat Krauss en Dawkins zich daarin profileren als datgene waar ze tegen ageren: een stel profeten.
Verder was het wel vermakelijk, maar inhoudelijk niet erg interessant wat mij betreft. Krauss en Dawkins on tour, zeg maar.
Correct. Die stelling is fundamenteel onbewijsbaar. Net als alle stellingen van de vorm 'X bestaat niet'.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 13:03 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Serieus? Jij wil zeggen dat de stelling; "Eenhoorns bestaan niet." slechts een redelijke aanname is?
Sjoemie heeft, net als veel christenen, een heel raar beeld van wat het inhoudt om atheïst te zijn.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 13:38 schreef totalvamp het volgende:
[..]
Huh wat?
Als het verkeerd gaat is het of de schuld van een persoon of meerdere personen, tenzij het buiten menselijk doen is(natuurramp).
Waarom zou je iets waarin je niet gelooft de schuld ergens van geven?
"Immorele moordlustige communistische godenhaters" is ongeveer het beeld dat Sjoemie daarvan heeft, zo lijkt het.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 13:41 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Sjoemie heeft, net als veel christenen, een heel raar beeld van wat het inhoudt om atheïst te zijn.
Ja, dat is een beeld dat bij veel christenen leeft. En het getuigt van een absoluut gebrek aan empathie, aangezien die mensen kennelijk niet in staat zijn om in te zien dat anderen hun ideeën net zo oprecht koesteren als zijzelf.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 13:47 schreef Molurus het volgende:
[..]
"Immorele moordlustige communistische godenhaters" is ongeveer het beeld dat Sjoemie daarvan heeft, zo lijkt het.
Dat we niet hetzelfde beeld van God en de Bijbel hebben als jij, betekent niet dat ons beeld van God en de Bijbel onjuist is.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:21 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ik zie gewoon meer dat atheïsten een totaal verkeerd beeld hebben van God en de Bijbel.
En dat met name bij de athïsten hier op het forum, want zo anti als dat ik ze hier tegen kom ben ik ze in het dagelijks leven nog niet tegen gekomen.
Zoals je zelf al aangaf: atheïsten geloven niet in goden. Dus hebben ze ook geen negatief beeld van die goden.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:21 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ik zie gewoon meer dat atheïsten een totaal verkeerd beeld hebben van God en de Bijbel.
En dat met name bij de athïsten hier op het forum, want zo anti als dat ik ze hier tegen kom ben ik ze in het dagelijks leven nog niet tegen gekomen.
Nee, dat bleek uit die droom van die TS. Jij zei dat die droom voorspellend was, ik wees erop dat dat zou betekenen dat Jezus slecht is.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:28 schreef sjoemie1985 het volgende:
En aan de andere kant door het geen dat jij over christenen zegt en of bijbelse gegevens verdraaid betekent dat jij een verkeerd beeld van christenen hebt.
Want als jij beweert dat Jezus het zelfde is als satan terwijl dat nergens in de bijbel staat en je het ook nergens uit kunt opmaken dan heb je een verkeerd beeld.
Heb ik ergens gezegd dat Jezus hetzelfde is als Satan? Voor jouw informatie: ik geloof evenmin in Satan.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:28 schreef sjoemie1985 het volgende:
En aan de andere kant door het geen dat jij over christenen zegt en of bijbelse gegevens verdraaid betekent dat jij een verkeerd beeld van christenen hebt.
Want als jij beweert dat Jezus het zelfde is als satan terwijl dat nergens in de bijbel staat en je het ook nergens uit kunt opmaken dan heb je een verkeerd beeld.
Maar in gaan op de (terechte) opmerking van Ser_Ciappelletto, dat jij een totaal verkeerd beeld hebt van atheïsten, ga je verder niet?quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:28 schreef sjoemie1985 het volgende:
En aan de andere kant door het geen dat jij over christenen zegt en of bijbelse gegevens verdraaid betekent dat jij een verkeerd beeld van christenen hebt.
Want als jij beweert dat Jezus het zelfde is als satan terwijl dat nergens in de bijbel staat en je het ook nergens uit kunt opmaken dan heb je een verkeerd beeld.
Ik betwijfel zelfs of jezus wel heeft bestaan (zeker zoals hij is beschreven in de bijbel.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:30 schreef Molurus het volgende:
[..]
Heb ik ergens gezegd dat Jezus hetzelfde is als Satan? Voor jouw informatie: ik geloof evenmin in Satan.
Als christen gaat het er eerst om dat je een volgeling van Jezus bent en Hem kent, en wat hij ook voor de leden van dit forum heeft gedaan.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee, dat bleek uit die droom van die TS. Jij zei dat die droom voorspellend was, ik wees erop dat dat zou betekenen dat Jezus slecht is.
Overigens acht ik de kans groot dat ik meer weet van het christendom dan jij, en dat is niet omdat ik zo'n geweldige kenner van het christendom ben.
nee, dat had ik ook tegen ser_ciappelletoquote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:30 schreef Molurus het volgende:
[..]
Heb ik ergens gezegd dat Jezus hetzelfde is als Satan? Voor jouw informatie: ik geloof evenmin in Satan.
Probeer het verschil te zien tussen feitelijke goden / duivels en geloofsovertuigingen daarover. Ik besef dat die voor jou hetzelfde zijn, maar voor atheïsten zijn dat echt verschillende dingen.
Het zou mij echt niet verbazen als de Bijbelse Jezus gebaseerd is op een historisch persoon. Maar dan was het wel iemand die in zijn eigen tijd geen noemenswaardige invloed had, en die in de verste verte niet lijkt op de mythe Jezus zoals die wordt neergezet in de Bijbel.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:32 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ik betwijfel zelfs of jezus wel heeft bestaan (zeker zoals hij is beschreven in de bijbel.)
Ok.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:34 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
nee, dat had ik ook tegen ser_ciappelleto
Wat betekent dit nou weer?quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:34 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Als christen gaat het er eerst om dat je een volgeling van Jezus bent en Hem kent, en wat hij ook voor de leden van dit forum heeft gedaan.
quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:41 schreef ems. het volgende:
Jezus moet op z'n knieen gaan en mijn voeten kussen voor wat ik allemaal voor deze wereld heb betekend. Zijn eigen CV is een stuk minder indrukwekkend.
Beetje dom doodgaan aan een kruis. Zo kan ik he0
Tja, het kan ook gewoon een aantal verhalen zijn over verschillende personen uit die tijd verzameld onder één noemer. Dat lijkt me zelfs iets waarschijnlijker, ook al zou er een Jesuz van Nazareth hebben bestaan.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:35 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het zou mij echt niet verbazen als de Bijbelse Jezus gebaseerd is op een historisch persoon. Maar dan was het wel iemand die in zijn eigen tijd geen noemenswaardige invloed had, en die in de verste verte niet lijkt op de mythe Jezus zoals die wordt neergezet in de Bijbel.
Dat sterven aan het kruis voor onze zonden is vooral een briljant stukje cognitieve dissonantie van Paulus. Want het slaat eigenlijk nergens op, een profeet - de zoon van god, die zomaar aan een kruis gespijkerd blijkt te kunnen worden.quote:
Dat noemen ze ook wel 'special pleading'.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 16:00 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dan zul je eerst moeten gaan geloven dan zul je dat wel gaan begrijpen.
Niemand hier betwist dat er veel Christenen zijn. Trouwens ook veel Hindoes, voor wie het bestaan van een god met een olifantenhoofd waarheid is.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 15:20 schreef sjoemie1985 het volgende:
het kan dan misschien wel absurd zijn, maar het is voor menig christen wel waarheid, en dat is 1 ding dat zeker is.
Waarheden zijn niet subjectief. Dan zouden het geen waarheden zijn.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 15:20 schreef sjoemie1985 het volgende:
het kan dan misschien wel absurd zijn, maar het is voor menig christen wel waarheid, en dat is 1 ding dat zeker is.
Ik vind toch dat je wel erg principieel omgaat met waar of niet waar. Er mag toch wel enige redelijkheid achter een gedachte zitten voordat je die als 'misschien wel waar' benoemt.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 13:09 schreef Molurus het volgende:
[..]
Correct. Die stelling is fundamenteel onbewijsbaar. Net als alle stellingen van de vorm 'X bestaat niet'.
Niet geloven in een god, en zeggen dat er geen god bestaat zijn twee verschillende dingen.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:14 schreef totalvamp het volgende:
[..]
Atheisten zijn in dit geval schuldig geacht, omdat ze niet geloven in een god of zeggen dat deze niet bestaat.
Wie een hypothese aandraagt mag die zelf toetsen, zeker.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:14 schreef totalvamp het volgende:
Het OM (gelovigen) moet nu bewijs weerleggen dat er wel een god is om in te geloven.
Dat sowieso.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:14 schreef totalvamp het volgende:
Dat bewijs is er niet, dus worden de atheisten vrijgesproken en zijn dus onschuldig.
Atheïsme en agnosticisme zijn dan ook volledig compatibel. De meeste atheïsten zijn beide.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 20:28 schreef totalvamp het volgende:
[..]
Maar ik snap je punt wel, dan heb je een Agnost
Veel atheïsten zijn ex christenen, die zullen wel goed nagedacht hebben over hun godsdienst, ik wel in elk geval. Het enige wat christenen doen is al het goede aan hun god toewijzen en het slechte aan satan of de mens. Onzichtbare wezens zijn algoed en superlief, omdat ze nooit iets (fout) doen, en als ze wel foute dingen schijnen te doen (lees het OT maar eens objectief) dan zijn er gelovige kerkvaders die teveel tijd hadden en een theorie bedacht hebben om het onzichtbare wezen het toch goed te laten doen.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:21 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ik zie gewoon meer dat atheïsten een totaal verkeerd beeld hebben van God en de Bijbel.
En dat met name bij de athïsten hier op het forum, want zo anti als dat ik ze hier tegen kom ben ik ze in het dagelijks leven nog niet tegen gekomen.
Daarvoor moet je kijken naar de Antieke Wereld waar Paulus het vandaan heeft. Dit komt heus niet hocus pocus uit de lucht vallen, en ook bij de joden vind je dit nergens terug. Als je weet dat de oorspronkelijke Paulus in Tarsus geboren is dan weet je genoeg, hopelijkquote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:48 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat sterven aan het kruis voor onze zonden is vooral een briljant stukje cognitieve dissonantie van Paulus. Want het slaat eigenlijk nergens op, een profeet - de zoon van god, die zomaar aan een kruis gespijkerd blijkt te kunnen worden.
En natuurlijk is het hele idee van sterven voor onze zonden helemaal absurd. (En moreel verwerpelijk.)
Dus hij is gebaseerd op iemand met de naam Jezus? Voor de rest klopt er niks van wat er in de Bijbel staat? Klopt! Hij is dan ook een mythe.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:35 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het zou mij echt niet verbazen als de Bijbelse Jezus gebaseerd is op een historisch persoon. Maar dan was het wel iemand die in zijn eigen tijd geen noemenswaardige invloed had, en die in de verste verte niet lijkt op de mythe Jezus zoals die wordt neergezet in de Bijbel.
En wat heeft hij precies gedaan dan? Sterven voor de zonden der mensheid, omdat jouw god bloedvergieten nodig had om mensen te vergeven?quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:34 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Als christen gaat het er eerst om dat je een volgeling van Jezus bent en Hem kent, en wat hij ook voor de leden van dit forum heeft gedaan.
Nee. Maar je moet het wel zintuiglijk waargenomen hebben, eventueel met een hulpmiddel. En die waarneming moet verifieerbaar en herhaalbaar zijn.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 13:29 schreef sjoemie1985 het volgende:
Maar moet je iets of iemand echt gezien hebben voor dat je kunt geloven dat het bestaat of bestaan, of gebeurt is?
Nee.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 13:29 schreef sjoemie1985 het volgende:
Maar moet je iets of iemand echt gezien hebben voor dat je kunt geloven dat het bestaat of bestaan, of gebeurt is?
Claims zoals maagdelijke bevalling, opstaan uit de dood en het idee dat de aarde slechts een paar duizend jaar oud zou zijn kunnen niet alleen niet geverifieerd worden, ze zijn volstrekt ongeloofwaardig in het licht van de huidige wetenschappelijke kennis.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 13:35 schreef sjoemie1985 het volgende:
De bijbel is anders best verifieerbaar
en wat versta je onder herhaalbaar?
Niet herhaalbaar, maar wel heel goed verifieerbaar:quote:Op donderdag 23 oktober 2014 13:35 schreef sjoemie1985 het volgende:
Want volgens mij is de oerknal enzo niet te herhalen en ook niet verifieerbaar.
heb je ook iets in het nederlands, want zo technisch engels versta ik niet of kan ik niet echt lezen.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 13:38 schreef Molurus het volgende:
[..]
Niet herhaalbaar, maar wel heel goed verifieerbaar:
http://www.talkorigins.org/faqs/astronomy/bigbang.html#evidence
Enjoy.
Ik zal eens zoeken, kom ik op terug!quote:Op donderdag 23 oktober 2014 13:40 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
heb je ook iets in het nederlands, want zo technisch engels versta ik niet of kan ik niet echt lezen.
Dat ligt eraan. Kun je verifiëren dat de Bijbel bestaat? Ja, zonder veel moeite. Kun je verifiëren dat de Bijbel waar is? Nee, noch in theorie, noch in praktijk. In theorie is het onmogelijk omdat je nooit met 100% zekerheid kunt zeggen dat je geen bewijs zult vinden dat tegen de Bijbel ingaat. In praktijk is het onmogelijk omdat er al veel bewijs is gevonden dat tegen de Bijbel ingaat.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 13:35 schreef sjoemie1985 het volgende:
De bijbel is anders best verifieerbaar
Dat je de waarneming 1000x kan doen en dat die niet (of nauwelijks) verandert.quote:en wat versta je onder herhaalbaar?
Wij kunnen de oerknal indirect waarnemen (achtergrondstraling etc.). We kunnen die waarneming zo vaak herhalen als we willen en die waarneming blijft hetzelfde binnen een marge van zekerheid. We kunnen die waarneming ook met verifiëren met wetten en theorieën. Ergo, waarnemingen van de oerknal voldoen aan alle voorwaarden voor goede wetenschap.quote:Want volgens mij is de oerknal enzo niet te herhalen en ook niet verifieerbaar.
ik weet niet hoe goed jouw engels is, maar kun jij wel lezen wat er staat of bedoeld wordt?quote:Op donderdag 23 oktober 2014 13:43 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik zal eens zoeken, kom ik op terug!
Mijn Engels is nagenoeg even goed als mijn Nederlands. Soms vergeet ik wel eens dat dat niet voor iedereen geldt.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 13:44 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
ik weet niet hoe goed jouw engels is, maar kun jij wel lezen wat er staat of bedoeld wordt?
mijn engels is best aardig, maar als het over van die wetenschappelijk dingen enzo gaat dan smijten ze vaak met van die dure woorden enzo.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 13:46 schreef Molurus het volgende:
[..]
Mijn Engels is nagenoeg even goed als mijn Nederlands. Soms vergeet ik wel eens dat dat niet voor iedereen geldt.
Dat is in het Nederlands niet anders. Ik zou zeggen: zoek die woorden gewoon op op Wikipedia of zo. Dan leer je wat nieuwe woorden, je leert wat meer over evolutie/wetenschap en je hoeft niet steeds om een Nederlandstalige bron te vragen.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 13:50 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
mijn engels is best aardig, maar als het over van die wetenschappelijk dingen enzo gaat dan smijten ze vaak met van die dure woorden enzo.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |