Zo, even de non-relevante info eruitgehaald. Prijzen uit het verleden heb je niets mee te makenquote:Op dinsdag 7 oktober 2014 09:14 schreef Acradavos het volgende:
Beste lezer,
Ik heb een 3 kamer appartement op het oog, oppervlakte van 70m2. Deze staat nu sinds 19 dagen te koop.
Pluspunten:
- Nieuwe keuken, nieuw badkamer, nieuw toilet (allen uit 2014)
- Nieuwe CV ketel (2013)
Vraagprijs is op dit moment ¤ 139.500
De 'buurman' in hetzelfde complex bied zijn appartement aan voor ¤ 135.000, echter heeft deze een standaard badkamer en toilet. De keuken is naar mijn schatting 10 jaar oud. Echter, het laatstgenoemde appartement staat al ruim 4 jaar te koop. Oorspronkelijke vraagprijs was ¤ 169.500.
Om weer bij appartement 1 terug te komen, ik ben te weten gekomen dat het 2 jaar geleden te koop stond voor ¤ 129.000.
¤ 10.500 verschil ten opzichte van nu, echter wel veel vernieuwingen.
Welk eventueel startbod is reëel? Het zou zonde zijn als de verkoper mijn bod direct afslaat en aan de kant zet. Ik zat zelf te denken aan ¤ 125.000, 11% onder de vraagprijs.
Dit dus, overweeg ook hoe lang je er wilt gaan wonen, als je van plan bent om in een jaar of 5 te verkassen is het nogal prijzig om zelf een nieuwe keuken/badkamer er in te gooien, mocht je er wat langer willen wonen, check dan ook de kaspositie van de VVE.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 09:51 schreef Fe2O3 het volgende:
vernieuwingen voegen weinig waarde toe, behalve als je net zoals jij er op verkijkt en verliefd op wordt :p
Voor hoeveel zou je het zelf kunnen aanleggen (cv+keuken+badkamer = 7.500 a 10.000 eur?) in je eigen smaak in die toko van die buurman die je misschien wel voor nog minder kunt kopen?
En zijn die vernieuwingen naar jouw/jullie smaak?quote:
Waarom niet want dat biedt onderhandelingsruimte en geeft een goede indicatie.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 09:52 schreef Mark het volgende:
[..]
Zo, even de non-relevante info eruitgehaald. Prijzen uit het verleden heb je niets mee te maken
Wat is daar nou zo bijzonder aan..?quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 09:47 schreef Acradavos het volgende:
Overigens ben ik er net achtergekomen dat de huidige eigenaar het appartement heeft gekocht op 11-12-2012 voor de prijs van ¤ 125.000, 4000 euro onder de vraagprijs van toen. (Via het Kadaster opgevraagd)
14.500 euro minder als nu, maar wel talrijke vernieuwingen.
quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 10:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Waarom niet want dat biedt onderhandelingsruimte en geeft een goede indicatie.
quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 10:13 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Wat is daar nou zo bijzonder aan..?
Je wil er wonen.. dan moet je geven wat de eigenaar wil hebben... de rest is niet relevant..
Schitterend maar juist door de historie kun je ongeveer zien wat hij wil hebben.quote:
Onzin.. misschien wil hij er snel vanaf.. of juist niet.. Heeft de historie niets mee van doen..quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 10:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Schitterend maar juist door de historie kun je ongeveer zien wat hij wil hebben.
Niet geheel mee eens. De eigenaar wil waarschijnlijk een miljoen hebben als dat kon. Je moet geven wat je er zelf voor wilt betalen, en vaak is dat zo min mogelijk.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 10:13 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Wat is daar nou zo bijzonder aan..?
Je wil er wonen.. dan moet je geven wat de eigenaar wil hebben... de rest is niet relevant..
De meesten willen geen verlies incasseren dus je weet dat je je openingsbod niet al te ver onder zijn koopprijs moet gaan zitten wil je een kans maken.quote:
Dit dus. Er zijn nog zat andere woningen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 10:17 schreef EJ403 het volgende:
[..]
Niet geheel mee eens. De eigenaar wil waarschijnlijk een miljoen hebben als dat kon. Je moet geven wat je er zelf voor wilt betalen, en vaak is dat zo min mogelijk.
Dan ben je je geld kwijt omdat je te weinig gaf...quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 10:17 schreef EJ403 het volgende:
[..]
Niet geheel mee eens. De eigenaar wil waarschijnlijk een miljoen hebben als dat kon. Je moet geven wat je er zelf voor wilt betalen, en vaak is dat zo min mogelijk.
Dat is voor je broer het beste idd.. hoe meer huizen verkopen.. hoe meer winst..quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 10:22 schreef raptorix het volgende:
Mijn broer is makelaar, en die vraagt altijd: Wil je je huis te kopen zetten, of je huis verkopen?
In de huidige markt is het vaak het laatste.
Hoe graag wil je er wonen..? dat is de vraag..quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 10:23 schreef Acradavos het volgende:
Ik vind het verleden wel relevant, in dit complex staan 12 appartementen te koop. In 2012 waren de prijzen over het algemeen hoger. Qua staat, grootte en ligging (balkon op het zuiden) is dit appartement redelijk scherp geprijsd.
De één zegt dat vernieuwingen geen waardeverhoging geven. Dan is alsnog de vraag wat een reëel startbod is..
Mijn broer is geen typische makelaar, juist door zijn betrouwbaarheid is hij de slechte periode goed doorgekomen. Heeft ook gemiddeld een 9 als beoordeling op Fundaquote:Op dinsdag 7 oktober 2014 10:24 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Dat is voor je broer het beste idd.. hoe meer huizen verkopen.. hoe meer winst..
Mensen hebben wat dat betreft ook veel meer haast met kopen/verkopen tegenwoordig..
Funda is van makelaars... en ze roepen allemaal dat zij de beste zijn..quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 10:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mijn broer is geen typische makelaar, juist door zijn betrouwbaarheid is hij de slechte periode goed doorgekomen. Heeft ook gemiddeld een 9 als beoordeling op Funda
115 bieden.. en kijken wat het antwoord is..quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 10:29 schreef Acradavos het volgende:
Max 135.000
Een maat heeft afgelopen juli hetzelfde appartement gekocht wat een complex verderop staat, stond te koop voor 137.500. Startbod was 120.000, uiteindelijk gekocht voor 130.000. Dit appartement is overigens 65m2 i.p.v. de 70m2 die ik nu op het oog heb.
115? 24.500 onder de vraagprijs? Het staat pas 18 dagen te koop..quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 10:33 schreef Snowballed het volgende:
[..]
115 bieden.. en kijken wat het antwoord is..
Als je het psychologisch wilt spelen, zorg er voor dat je niet meer van de vraagprijs haalt dan de verkoper heeft bedongen een paar jaar geleden. Als jij meer "korting" wilt hebben dan hij zelf heeft kunnen realiseren, zal hij minder snel geneigd zijn ja te zeggen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 10:23 schreef Acradavos het volgende:
Ik vind het verleden wel relevant, in dit complex staan 12 appartementen te koop. In 2012 waren de prijzen over het algemeen hoger. Qua staat, grootte en ligging (balkon op het zuiden) is dit appartement redelijk scherp geprijsd.
De één zegt dat vernieuwingen geen waardeverhoging geven. Dan is alsnog de vraag wat een reëel startbod is..
Ja maar je krijgt wel een tegenbod.. en dan is er handel...quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 10:34 schreef Acradavos het volgende:
[..]
115? 24.500 onder de vraagprijs? Het staat pas 18 dagen te koop..![]()
ik vind jouw fixatie op wat de vorige eigenaar ervoor betaald heeft erg overdreven, als je een tweedehands auto koopt interesseert het je toch ook weinig wat de vorige eigenaar ervoor betaald heeft. De huidige eigenaar zal proberen zijn verlies zo beperkt mogelijk houden.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 10:41 schreef Acradavos het volgende:
Ik zal me vanmiddag sowieso dom gedragen, de Makelaar hoeft inderdaad niet te weten dat ik op de hoogte ben van de huidige aanschafprijs toentertijd.
Ik ben een beetje verplicht tot het kopen van een appartement. In me eentje kan ik ongeveer 150.000 ophoesten, echter was de Open Huizen van afgelopen zaterdag om te huilen.
Ik heb zo'n 9 appartementen bekeken in de prijsstelling tot 160.000. Dit appartement staat ook nog eens op een rustige locatie, met op loopafstand m'n sportschool, winkelcentra, ziekenhuis, bioscoop, snelweg. Daarom vind ik het interessant.
De overige appartementen zijn kleiner, gemiddeld 60 tot 68m2. Standaard keuken en standaard badkamer. Prijzen variëren van 130.000 tot 140.000. Ik ging juist voor dit appartement aangezien de keuken en badkamer mij opvielen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 10:53 schreef Ivo1985 het volgende:
Je zegt dat er 12 van deze appartementen te koop staan. Mag ik je dan adviseren om ze alle 12 te gaan bezichtigen? Misschien zijn er nog andere appartementen die op de foto's niet zo mooi over komen, maar toch wel mooi zijn. Of die een betere ligging hebben (mooier uitzicht, hoekwoning, groter balkon etc).
Toegegeven: Als de keuken en badkamer je smaak zijn hoef je bij dit appartement weinig meer te doen. Zeker als ook de wanden netjes gestuct zijn en er een goede vloer ligt.
Het scheelt je zo 10-15k aan verbouwingskosten die je niet hoeft uit te geven ten opzichte van een uitgeleefd appartement. Daarnaast kost een verbouwing tijd, dus ook dubbele woonlasten als je nu ook al op jezelf woont. Als je met een weekendje sausen klaar bent om de dozen te gaan uitpakken is dat heel wat waard.
Ahh, je hebt hem opgezocht?quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:02 schreef Wespensteek het volgende:
Per maand nog 160 euro service kosten en 160 euro voor de VVE vind ik toch behoorlijke bijkomende kosten. Verder ziet het er netjes uit.
Prijs volgens bodbepalenquote:
Zou kunnen ik zag 2x 160 staan maar het zou heel goed hetzelfde kunnen zijn.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:08 schreef Acradavos het volgende:
[..]
Ahh, je hebt hem opgezocht?
Het is overigens niet 2x 160, maar 1x 160 euro.
Prijzen aangaande een auto zijn niet openbaar opvraagbaar, bij huizen wel. Het lijkt mij vrij normaal om de prijzen in te zien en te vergelijken.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:05 schreef Ardo het volgende:
[..]
ik vind jouw fixatie op wat de vorige eigenaar ervoor betaald heeft erg overdreven, als je een tweedehands auto koopt interesseert het je toch ook weinig wat de vorige eigenaar ervoor betaald heeft. De huidige eigenaar zal proberen zijn verlies zo beperkt mogelijk houden.
Weet je hoeveel de verbeteringen gekost hebben ? Stel dat je ook zou weten hoeveel hij er nog in geinvesteerd heeft, bijvoorbeeld 10.000 euro, zou je die 10.000 euro ervoor over hebben ? of zou je liever zelf verbouwen ? (denk aan weken rotzooi)
maar wat kun je met die historische informatie ?quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:12 schreef Acradavos het volgende:
[..]
Prijzen aangaande een auto zijn niet openbaar opvraagbaar, bij huizen wel. Het lijkt mij vrij normaal om de prijzen in te zien en te vergelijken.
quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:10 schreef Ardo het volgende:
[..]
Prijs volgens bodbepalen
De verkoper(s) willen: ¤ 139,500
Wij hebben berekend: ¤ 146,194
De prijs volgens bodbepalen is ¤ 6,694 duurder. Dit huis is relatief goedkoop geprijsd.
Prijs per m2 van huis: ¤ 1,993
Prijs per m2 postcode: ¤ 1,979
Dit had ik gezien, echter wordt nummer 62 veel duurder getaxeerd. Ik vind zo'n indicatie nogal krom om eerlijk te zijn, er wordt niet gekeken naar de staat aan de binnenkant.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:10 schreef Ardo het volgende:
[..]
Prijs volgens bodbepalen
De verkoper(s) willen: ¤ 139,500
Wij hebben berekend: ¤ 146,194
De prijs volgens bodbepalen is ¤ 6,694 duurder. Dit huis is relatief goedkoop geprijsd.
Prijs per m2 van huis: ¤ 1,993
Prijs per m2 postcode: ¤ 1,979
Stel dat jij een auto naar je wensen en eisen ziet voor een bedrag van ¤ 10.000, maar de vorige eigenaar heeft slechts ¤ 7250,- betaald. Misschien praat je er nog een rooitje van af, dan voel je je toch ook bedonderd?quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:14 schreef Ardo het volgende:
[..]
maar wat kun je met die historische informatie ?
Je kunt uitrekenen hoeveel hij ervoor betaald heeft en eventueel nog hoeveel hij hypotheek heeft, maar je kunt niet uitrekenen wat zijn bodemprijs is en welk bedrag hij bereid is om als verlies te accepteren.
Maar ze leveren lang niet dat bedrag aan toegevoegde waarde op, een oude keuken/badkamer is vaak net zo functioneel. Als de verkoper zijn geld terug wil en anders niet verkoopt kun je mogelijk beter een bod doen op een goedkoper huis waar wel veel van afkan omdat die al veel afgelost hebben. Volgens mij ben je op het moment erg afhankelijk van de positie van de verkoper qua haast om te verkopen en mogelijkheden om verlies te kunnen nemen.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:06 schreef Acradavos het volgende:
Ik heb een redelijk kapitaal gespaard, maar de investering van een keuken, badkamer, toilet en CV zit al gauw op 15.000 euro.
dit noemt men handel, tegenwoordig valt met huizen geen winst te behalen, hooguit beperking van verliesquote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:17 schreef Acradavos het volgende:
[..]
Stel dat jij een auto naar je wensen en eisen ziet voor een bedrag van ¤ 10.000, maar de vorige eigenaar heeft slechts ¤ 7250,- betaald. Misschien praat je er nog een rooitje van af, dan voel je je toch ook bedonderd?
heb je al opgevraagd wat de woz-waarde is ?quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:15 schreef Acradavos het volgende:
[..]
Dit had ik gezien, echter wordt nummer 62 veel duurder getaxeerd. Ik vind zo'n indicatie nogal krom om eerlijk te zijn, er wordt niet gekeken naar de staat aan de binnenkant.
het feit dat je weet wat de aankoopprijs is/was , maakt je onderhandelingspositie echt niet sterker, ook zonder kennis van de aankoopprijs kun je er een roodje vanaf praten ....als je goed kunt onderhandelen. Het feit dat in jouw voorbeeld de vorige eigenaar 7250 heeft betaald was dan te danken aan het feit dat hij goed onderhandeld heeft en hem goedkoop heeft gekocht..dat voordeel gaat hij echt niet aan jou doorgeven...quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:17 schreef Acradavos het volgende:
[..]
Stel dat jij een auto naar je wensen en eisen ziet voor een bedrag van ¤ 10.000, maar de vorige eigenaar heeft slechts ¤ 7250,- betaald. Misschien praat je er nog een rooitje van af, dan voel je je toch ook bedonderd?
probeer het aan die site te verkopen...quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:21 schreef Snowballed het volgende:
Volgens die site vraag ik voor mijn huis 64.000 te weinig.. en hij staat al een jaar te koop.. proest..!
Het ligt er maar net aan of diegene van de auto af wilt.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:19 schreef Ardo het volgende:
[..]
heb je al opgevraagd wat de woz-waarde is ?
dat kun jij wel mooi startbod vinden maar dat zal verkoper niet met je eens zijn denk ik...als hij het accepteert zit ie met bijna 25k restschuld...en dat gaat ie niet doen denk ik...quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:31 schreef Acradavos het volgende:
[..]
Het ligt er maar net aan of diegene van de auto af wilt.Met een huis kan je laag inzetten zonder diegene gelijk te beledigen. Ik weet dat de huidige eigenaar redelijk geïnvesteerd heeft, in ieder geval verbouwingskosten.
Samenvattend:
Vraagprijs 2 jaar geleden: 129.000
Aankoopprijs: 125.000
Vraagprijs nu: 139.5000
Verbouwingskosten: 10.000?
Ik denk dat ik met 122.500 wel op een mooi startbod zit.Geef me ongelijk, ik blijf een Nederlander..
WOZ waarde is mij nog niet bekend, maar in hoeverre is dat van belang? Zal wel een stukje hoger liggen.
Wil je dan over een paar duizend gaan onderhandelen..?quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:33 schreef Ardo het volgende:
[..]
dat kun jij wel mooi startbod vinden maar dat zal verkoper niet met je eens zijn denk ik...als hij het accepteert zit ie met bijna 25k restschuld...en dat gaat ie niet doen denk ik...
woz waarde is in zoverre van belang dat het een gemiddelde is van verkochte vergelijkbare appartementen...mensen zullen ook niet snel een bod onder woz waarde accepteren.
en wat zou jij een mooi bedrag vinden om uiteindelijk op uit te komen ?
als jij zelf al alle vergelijkbare appartementen hebt gezien en die zitten allemaal gemiddeld op 135K met oude keuken/badkamer , dan is het volgens mij een no-brainer dat je voor dit appartement moet gaan en natuurlijk proberen er een zo laag mogelijke prijs voor te betalen. Niemand betaalt de vraagprijs, maar ergens heeft de verkoper een bodembedrag in zijn hoofd.
Dat je gelijk 17000 onder vraagprijs gaat bieden kan wel degelijk als beledigend ervaren worden.
als je met een uurtje lullen een paar duizend euro kan besparen vind ik dat geen tijdsverspilling...die verdien je met werken niet zo snelquote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:44 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Wil je dan over een paar duizend gaan onderhandelen..?
Dat zou ik beledigend vinden.. (en tijdsverspilling)
Als ik makelaar was zou ik dat ook vinden.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:44 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Wil je dan over een paar duizend gaan onderhandelen..?
Dat zou ik beledigend vinden.. (en tijdsverspilling)
Als je op zo'n bedrag struikelt over een paar duizend, vind ik dat wel...quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:49 schreef Ardo het volgende:
[..]
als je met een uurtje lullen een paar duizend euro kan besparen vind ik dat geen tijdsverspilling...die verdien je met werken niet zo snel
die paar duizend die je er met lullen vanaf praat kun je mooi ergens anders voor gebruiken...quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:50 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Als je op zo'n bedrag struikelt over een paar duizend, vind ik dat wel...
een nieuwe keuken/badkamer/wc heeft wel degelijk meerwaarde....dat iedere investering in eigen woning gelijk weggegooid geld is, is zwaar overtrokken. Je krijgt wellicht niet de investering ervoor terug, maar toch wel een gedeelte..quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:49 schreef NiGeLaToR het volgende:
14.500 euro winst pakken in 2 jaar crisistijd met dalende huizenprijzen door wat achterstallig onderhoud in te halen is mijn inziens onlogisch. Alles wat je meer betaalt dan de 125k die verkopers betaalt hebben is op het conto van je emotie om het te willen hebben. Dat is je goed recht, als je het maar mee neemt in je overwegingen - dat geld krijg je namelijk niet meer terug.
.
Ik heb ze ook liever wel dan niet.. ze zitten er bij mij echt voor niets tussen..quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:49 schreef NiGeLaToR het volgende:
Als ik makelaar was zou ik dat ook vinden.
Toen ik ons huis verkocht in 2011 aan de eerste kopers, voor de vraagprijs, wilde hun aankoopmakelaar dat ik haar courtage betaalde als verkoper. Want ja, ze had ons toch maar mooi geholpen met de de aankoop, maar ze kreeg nu geen euro omdat ze een percentage van eraf onderhandelde prijs had afgesproken.
Makelaars..ben niet zo'n fan van de beroepsgroep, al zitten er ook ongetwijfeld hele capabele bij.
Je kan ook een goedkoper huis kopen.. dan hou je nog meer over..quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:52 schreef Ardo het volgende:
[..]
die paar duizend die je er met lullen vanaf praat kun je mooi ergens anders voor gebruiken...
of geen huis kopen heb je nog meer over...quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:57 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Ik heb ze ook liever wel dan niet.. ze zitten er bij mij echt voor niets tussen..
Enkel omdat ik niet onder de monopoliepositie van Funda uit kan.. heb ik die lui nodig..
[..]
Je kan ook een goedkoper huis kopen.. dan hou je nog meer over..
Als ze het niet hadden gedaan was het huis misschien 110k waard. Het is en blijft onderhoud en vergroot de verkoopbaarheid van je woning, niet per se de verkoopwaarde. Als het een ex-anti-kraakpand is waar nauwelijks een badkamer en keuken inzaten ben ik het met je eens. Dus ja, het heeft meerwaarde, maar onmogelijk de 14.500,- in 2 jaar tijd. Dat is > 10% waardestijging omdat de badkamer en de keuken zijn opgeknapt?quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:55 schreef Ardo het volgende:
[..]
een nieuwe keuken/badkamer/wc heeft wel degelijk meerwaarde....dat iedere investering in eigen woning gelijk weggegooid geld is, is zwaar overtrokken. Je krijgt wellicht niet de investering ervoor terug, maar toch wel een gedeelte..
ik zei toch dat het niet de hele investering opbrengt, maar zeker als het pas een jaar oud is wel een gedeelte...zeker omdat het ook nog de smaak van TS is.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 12:00 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Als ze het niet hadden gedaan was het huis misschien 110k waard. Het is en blijft onderhoud en vergroot de verkoopbaarheid van je woning, niet per se de verkoopwaarde. Als het een ex-anti-kraakpand is waar nauwelijks een badkamer en keuken inzaten ben ik het met je eens. Dus ja, het heeft meerwaarde, maar onmogelijk de 14.500,- in 2 jaar tijd. Dat is > 10% waardestijging omdat de badkamer en de keuken zijn opgeknapt?
In welke verhouding mag een appartement meer waard worden? Smaak zegt inderaad niks, afwerking wel. Ik heb in feite niks te maken met de aanschafprijs van de huidige bewoner, echter is een stijging van van 14.500 wel reëel. Beetje badkamer, budgetkeuken en toilet zit op ongeveer 15.000. De vloer is nooit wat aan gedaan, ik heb de foto's van 2 jaar terug gezien.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 11:49 schreef NiGeLaToR het volgende:
Ardo, het laatste wat je moet doen is gaan denken voor een ander. Je kent de situatie van de verkopers niet, misschien hebben pa en ma wel 100k cadeau gedaan, gaan ze samenwonen en hebben ze in ene 2 inkomens of is een relatie stuk en moeten ze er snel uit.
Acravados, je blijft hangen in het 'spel' wat makelaars je laten spelen - zolang je dat doet heb je weinig controle over de gang van zaken.
Om te beginnen merk ik dat je het huis graag wilt, je bent niet rationeel aan het kijken naar de situatie. Verder gebruik je veel argumenten die wel of niet een rol zouden kunnen spelen. Begin eens met de feiten:
- Vraagrijs is ruim boven koopprijs + verbouwingswaarde. Verbouwingswaarde is emotioneel vooral belangrijk en vergroot de verkoopwaarde, maar de feitelijke waarde van een woning wordt er nauwelijks door geraakt. Een badkamer is nml een badkamer, je vind 'm alleen mooi, of niet.
- Het staat kort te koop, maar er staan tientallen vergelijkbare woningen te koop zeg je net. Als deze echt flink onder de prijs van al die anderen zit heb je een koopje, maar die indruk wek je niet.
- een lager bod kun je maar 1 keer doen en is geen reden voor verkopers om de communicatie te staken. Het idee dat verkopers 'geïrriteerd raken' etc is een makelaarstruc, die wil namelijk zo veel mogelijk voor het huis krijgen uiteraard.
- Dat het kort te koop staat is een nadeel, mensen hebben dan wellicht de neiging even uit te zitten en te kijken of er meer opaf komt. Al is een snelle verkoop nog steeds tamelijk uniek, dus staar je hier niet op blind. Er staat blijkbaar veel te koop.
14.500 euro winst pakken in 2 jaar crisistijd met dalende huizenprijzen door wat achterstallig onderhoud in te halen is mijn inziens onlogisch. Alles wat je meer betaalt dan de 125k die verkopers betaalt hebben is op het conto van je emotie om het te willen hebben. Dat is je goed recht, als je het maar mee neemt in je overwegingen - dat geld krijg je namelijk niet meer terug.
Tenslotte, de omgang met de makelaar - vertel hem/haar niets. Je hoeft ook niet te liegen als ie vraagt of je het mooi vindt. Hou je bewoordingen zakelijk, blijf bij het feit dat je het huis graag wilt en er een bepaald bedrag voor over hebt.
Gezien de vraagprijs en waar je qua bieden op mikt denk ik dat je 132.500 gaat betalen.
Zelf (zonder het huis gezien te hebben, kennis te hebben van de omgeving en markt daar, etc) een eenmalig bod van 125k neerleggen denk ik en het daar bij laten. Aangeven dat ik het graag wil hebben en mezelf er gelukkig zie wonen en daarom er 125k voor over heb. Maar, dat ben ik
[..]
Als ik makelaar was zou ik dat ook vinden.
Toen ik ons huis verkocht in 2011 aan de eerste kopers, voor de vraagprijs, wilde hun aankoopmakelaar dat ik haar courtage betaalde als verkoper. Want ja, ze had ons toch maar mooi geholpen met de de aankoop, maar ze kreeg nu geen euro omdat ze een percentage van eraf onderhandelde prijs had afgesproken.
Makelaars..ben niet zo'n fan van de beroepsgroep, al zitten er ook ongetwijfeld hele capabele bij.
dat weten we inmiddels wel...quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 12:24 schreef Boca_Raton het volgende:
Hoe kun je nou een bied-advies geven als je niet eens de locatie weet, de staat van het huis, alles. Ik snap deze topics niet. "Hoeveel moet ik bieden?". Ja, dat hangt van zoveel dingen af, die wij hier niet kunnen zien. Wie weet bied jij veel te veel omdat je gek op dat huis bent. Maar had je het met fiks onderhandelen, echt voor minder kunnen krijgen. Ik noem maar wat.
Doe toch voorzichtig met die grote bedragen.
Ga anders het adres even noemen zodat het voor de verkoper en gegadigden te vinden is....quote:
sommetje is dan 130 * 70 /65 = 140.000 dan is die vraagprijs van 139500 nog niet zo gek...quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 10:29 schreef Acradavos het volgende:
Max 135.000
Een maat heeft afgelopen juli hetzelfde appartement gekocht wat een complex verderop staat, stond te koop voor 137.500. Startbod was 120.000, uiteindelijk gekocht voor 130.000. Dit appartement is overigens 65m2 i.p.v. de 70m2 die ik nu op het oog heb.
jij denkt dat heel nederland op fok zit ?quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 12:53 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Ga anders het adres even noemen zodat het voor de verkoper en gegadigden te vinden is....
ik geloof dat iedereen tegenwoordig ook kan googelenquote:Op dinsdag 7 oktober 2014 13:14 schreef Acradavos het volgende:
FOK staat wel hoog in Google, dat wel. Jammer dat je het adres moet vermelden, dit heb ik expres niet gedaan. Ik vroeg geen mening om het huis zelf, maar om een startbod ten opzichte van de vraagprijs.
Haal hem ook even weg in jouw quote dan...quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 12:53 schreef Hanoying het volgende:
Ga anders het adres even noemen zodat het voor de verkoper en gegadigden te vinden is....
En om dit soort gevallen te voorkomen raad ik je een aankoopmakelaar aan. Je bent niet meer objectief, een aankoopmakelaar blijft dat wel.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 09:14 schreef Acradavos het volgende:
Beste lezer,
Ik heb een 3 kamer appartement op het oog, oppervlakte van 70m2. Deze staat nu sinds 19 dagen te koop.
Pluspunten:
- Nieuwe keuken, nieuw badkamer, nieuw toilet (allen uit 2014)
- Nieuwe CV ketel (2013)
Vraagprijs is op dit moment ¤ 139.500
De 'buurman' in hetzelfde complex bied zijn appartement aan voor ¤ 135.000, echter heeft deze een standaard badkamer en toilet. De keuken is naar mijn schatting 10 jaar oud. Echter, het laatstgenoemde appartement staat al ruim 4 jaar te koop. Oorspronkelijke vraagprijs was ¤ 169.500.
Om weer bij appartement 1 terug te komen, ik ben te weten gekomen dat het 2 jaar geleden te koop stond voor ¤ 129.000.
¤ 10.500 verschil ten opzichte van nu, echter wel veel vernieuwingen.
Welk eventueel startbod is reëel? Het zou zonde zijn als de verkoper mijn bod direct afslaat en aan de kant zet. Ik zat zelf te denken aan ¤ 125.000, 11% onder de vraagprijs.
als je het via het kadaster hebt opgevraagd via koopsommenoverzicht heb je behalve die ene woning ook alle woningen in de buurt van de afgelopen 5 jaar ontvangen..dan heb je al een goede indicatie...quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 09:47 schreef Acradavos het volgende:
Overigens ben ik er net achtergekomen dat de huidige eigenaar het appartement heeft gekocht op 11-12-2012 voor de prijs van ¤ 125.000, 4000 euro onder de vraagprijs van toen. (Via het Kadaster opgevraagd)
14.500 euro minder als nu, maar wel talrijke vernieuwingen.
misschien was je met je startbod ook wel op de uiteindelijke koopprijs uitgekomen, dat is altijd koffiedik kijken en achteraf ...quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 14:53 schreef dabadbass het volgende:
[..]
En om dit soort gevallen te voorkomen raad ik je een aankoopmakelaar aan. Je bent niet meer objectief, een aankoopmakelaar blijft dat wel.
Mijn aankoopmakelaar heeft me heel veel geld gescheeld. Het door mij bedachte startbod lag ¤30.000 boven het startbod van mijn aankoopmakelaar. Uiteindelijk heb ¤2.500 meer betaald dan mijn bedachte startbod.
dan heeft de huidige eigenaar niets meer van de vraagprijs afgekregen en gewoon de vraagprijs betaaldquote:Op dinsdag 7 oktober 2014 15:16 schreef Acradavos het volgende:
Ik heb een SMS gestuurd naar het kadaster. Overigens kom ik nog via Google het volgende tegen.
19-05-12: Te koop voor 139500
27-06-12: Aangepast naar 125000
30-10-12: Verkocht
Exact dezelfde situatie, misschien mede omdat het appartement weer door dezelfde makelaar wordt aangeboden.
Het is geen datingspelletje hoor, ga geen dingen zoeken die er niet zijnquote:Op dinsdag 7 oktober 2014 09:14 schreef Acradavos het volgende:
Het zou zonde zijn als de verkoper mijn bod direct afslaat en aan de kant zet.
Inderdaad je moet echt schijt hebben aan de verkopers. Je geeft je bod door aan de makelaar en dan hoor je wel wat er komt. Zo'n makelaar schrikt nergens van dus begin gewoon lekker laag. Als de verkoper geen tegenbod doet kun je altijd zelf nog een hoger bod doen (mocht je dat willen).quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 15:25 schreef quinoahipster het volgende:
[..]
Het is geen datingspelletje hoor, ga geen dingen zoeken die er niet zijn
En onderschat je eigen macht niet. Je hoeft niet met knikkende knietjes te komen smeken of je misschien alsjeblieft dat appartement zou mogen kopen. De huizenmarkt is geen "seller's market" zoals een paar jaar geleden.
Mensen denken wat te kunnen verdienen aan hun huis omdat het journaal steeds maar blijft herhalen dat 'de huizenprijzen stijgen' (wat niet echt klopt, er worden alleen meer dure huizen verkocht, verder dalen de prijzen nog steeds). Het zou geen invloed moeten hebben op wat jij het huis waard vindt en wat jij er dus voor biedt (zoals al een aantal keer gezegd is).quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 15:54 schreef Acradavos het volgende:
Waarom wordt een prijs verhoogd van 125 naar 129? Lijkt me niet tactisch. Het is idd maar net hoe de staat is natuurlijk.
Da's ook gunstig; het scheelt behoorlijk in de overdrachtsbelasting. Je krijgt namelijk volgens de belastingdienst een korting ter hoogte van het bedrag dat de huidige eigenaar betaald heeft. Dat scheelt je toch weer 2% van ¤ 125.000 = ¤ 2500. Gratis extra onderhandelingsruimte.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 09:47 schreef Acradavos het volgende:
Overigens ben ik er net achtergekomen dat de huidige eigenaar het appartement heeft gekocht op 11-12-2012 voor de prijs van ¤ 125.000, 4000 euro onder de vraagprijs van toen. (Via het Kadaster opgevraagd)
is inderdaad een mooi meevallertje....verkoper weet dat misschien niet eens...quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 23:12 schreef Light het volgende:
[..]
Da's ook gunstig; het scheelt behoorlijk in de overdrachtsbelasting. Je krijgt namelijk volgens de belastingdienst een korting ter hoogte van het bedrag dat de huidige eigenaar betaald heeft. Dat scheelt je toch weer 2% van ¤ 125.000 = ¤ 2500. Gratis extra onderhandelingsruimte.
Fucking idioot ben je. Denk eens na de volgende keer.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 12:53 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Ga anders het adres even noemen zodat het voor de verkoper en gegadigden te vinden is....
Misschien wil hij het snel kwijt, maar vreemde constructie om over de oude tegels heen te regelen en betreft de keuken: zelfbouw?quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 20:38 schreef Acradavos het volgende:
Vanmiddag wezen kijken..
+ Keuken
+ Badkamer
+ Toilet
+ CV ketel
- Afzuigkap met eigen motor + aansluiting op centrale afsluiting, deze combinatie is niet toegestaan
- Vloer van PVC met een 'printje'
- Badkamer is betegeld over de oude tegels heen.
- Zeer grote gang in een 'L' vorm, waardoor er superveel ruimte verloren gaat.
Wat ik nogal vreemd vond, het huis leek als nieuw. De keuken had geen enkel krasje, magnetron/oven combi was nog nooit gebruikt. (Boekjes lagen er nog in)
Makelaar gaf aan dat de huidige bewoner dichter bij zijn ouders wilde wonen, beetje vreemd verhaal. Hij woont er nog geen twee jaar. Voordeel is wel dat hij per 1 dec al een woning heeft, dat geeft misschien onderhandelingsruimte.
Over het algemeen viel het een beetje tegen.Mocht ik toch gaan bieden, dan ga ik extreem laag zitten. Lees: 110k
De keuken is van een redelijke keukenspeciaalzaak, wat overigens netjes ingebouwd is. Softclose lades, ETNA vaatwasser en magnetron. Tegelen over oude tegels heen vind ik ook wel zwaar beunwerk, maar blijkbaar vond men het wel 'best.'quote:Op woensdag 8 oktober 2014 08:18 schreef 10minuteman het volgende:
[..]
Misschien wil hij het snel kwijt, maar vreemde constructie om over de oude tegels heen te regelen en betreft de keuken: zelfbouw?
heb je al eens een badkamertje gesloopt ?quote:Op woensdag 8 oktober 2014 08:24 schreef Acradavos het volgende:
[..]
De keuken is van een redelijke keukenspeciaalzaak, wat overigens netjes ingebouwd is. Softclose lades, ETNA vaatwasser en magnetron. Tegelen over oude tegels heen vind ik ook wel zwaar beunwerk, maar blijkbaar vond men het wel 'best.'
Ja, dus!? Die van de buurman staat al 4 jaar te koop.. Misschien had ie na 1 week al een bieder, en vervolgens 4 jaar lang niet meer.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 10:34 schreef Acradavos het volgende:
[..]
115? 24.500 onder de vraagprijs? Het staat pas 18 dagen te koop..![]()
Hoe bedoeld je z'n waffel? De makelaar die ik aan zijn jasje heb getrokken is een verre kennis, die speelt verder geen rol in deze situatie. Ik heb alleen een advies gevraagd over een eventueel startbod. Zodoende gaf hij ook aan om niet meer als 130k uit te geven.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 08:31 schreef Piet__Piraat het volgende:
Als het tegenvalt, wil je er dan wel wonen? Fuck man, als je ruim een ton gaat uitgeven wil je toch wel overtuigd zijn dat je er wil zitten?
En verder had die makelaar z'n waffel moeten houden; dit is allemaal in jouw voordeel.
Je vindt de keuken en badkamer lelijk en weet dat er voorheen 125k voor het app betaald is. Ik zou 115 bieden omdat je er 'nog veel aan moet doen'. Weten zij veel. De huidige eigenaar wil er ivm dubbele woonlasten binnenkort toch vanaf en heeft zijn keuze al gemaakt.
Duur besparen noemt men dat.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 08:36 schreef Ardo het volgende:
[..]
heb je al eens een badkamertje gesloopt ?
als je dit laat doen vraagt het mannetje daar toch zeker 40 euro per uur voor ....
Ik hoop dat de verkoper hetzelfde denkt. Nu eerst wachten op een uittreksel van de VvE, daarna maar eens zien.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 08:38 schreef BloedendeVagina het volgende:
[..]
Ja, dus!? Die van de buurman staat al 4 jaar te koop.. Misschien had ie na 1 week al een bieder, en vervolgens 4 jaar lang niet meer.
En, is ie bereid wat te zakken bij een vlotte verkoop. Huis verkocht = geld in handen = makkelijker wat terugkopen ook zonder risico op dubbele lasten.
Daarnaast; die 115k is een beginbod. Dus kom je toch automatisch hoger uit want niemand acepteert gelijk het eerste bod zonder tegenbod.
Persoonlijk zou ik 115k een aardig beginbod vinden en 'acceptabel' vinden als verkoper als beginbod.
Dat heeft hij ook niet gedaan? Ik heb alleen gevraagd waarom de verkoper wilde verhuizen.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 09:05 schreef Ardo het volgende:
ik geloof dat piet piraat doelde op de waffel van de verkoopmakelaar, die moet natuurlijk geen info over de beweegredenen en/of financiele situatie van de verkoper geven.daarmee kan hij alleen maar de onderhandelingspositie verzwakken.
ik lees :quote:Op woensdag 8 oktober 2014 09:10 schreef Acradavos het volgende:
[..]
Dat heeft hij ook niet gedaan? Ik heb alleen gevraagd waarom de verkoper wilde verhuizen.
welke 3,0 procent bedoel je ? is dat de 10-jaars rente ?quote:Op woensdag 8 oktober 2014 09:15 schreef Acradavos het volgende:
Ja, dat klopt. Alleen ik denk dat er meer achter zit om eerlijk te zijn. Gemiddelde looptijd voor een hypotheekaanvraag is op dit moment 6 weken, echter is de wachttijd bij de Rabobank nu 2 maanden. Ik zal met een eventueel bod een datum van 15 december moeten aanhouden. (Of eerder) Een aantal banken heeft de 3,0% alweer verhoogd, waardoor je hypotheekkeuze een stuk minder ruim is.
rabo zit nu met 3,1%quote:Op woensdag 8 oktober 2014 09:23 schreef Acradavos het volgende:
Jep annuïteitenhypotheek van 3,0%. (10 jaar vast NHG)
Dit is overigens geen plus ofzo. Ik heb alles van Etna (omdat ik een pauper ben en de keuken al duur genoeg was) maar daar heb ik wel spijt van. De vaatwasser duurt lang, is lawaaiig en niet heel goed in schoonmaken. De koelkast is ook lawaaiig en kwalitatief slecht. De kookplaat en de afzuiger zijn wel gewoon goed.quote:
Klopt, Rabobank Nederland hanteert een Nationale rente. Elke vestiging bepaald weer zijn eigen rente. Tot de dag van vandaag is dit 3,0%quote:Op woensdag 8 oktober 2014 09:23 schreef Ardo het volgende:
[..]
rabo zit nu met 3,1%
de bank of scotland op 2.8
http://www.hypotheek-rentetarieven.nl/hypotheekrente/10-jaar-vast
65m2:quote:Op woensdag 8 oktober 2014 09:25 schreef BloedendeVagina het volgende:
Klopt die 70m2 wel eigenlijk? Omdat die ander 5m2 kleiner is? Dat moet ergens inzitten.
Gezien ze in hetzelfde complex zitten, lijken die appartementjes me hetzelfde qua oppervlak?
Gemiddelde huurprijs van hetzelfde object qua ligging, grootte en m2's zit op ongeveer 900 a 1000 euro. Geen optie voor mij.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 09:26 schreef Ardo het volgende:
heb je trouwens voor jezelf al uitgerekend wat je netto maandlasten zouden worden inclusief VVE ?
1e jaar 628
laatste jaar 743
uitgangspunt 136.500 hypo, rente 3,1% , looptijd 30 jaar
Bruto hypotheek is 583
en hou je er rekening mee dat wanneer je over een paar jaar weer wilt verkopen dat je dan ook met een restschuld kunt komen te zitten? van pak hem beet 10 tot 20 duizend euro
en 10 jaar rentevast betekent natuurlijk dat over 10 jaar de rente aangepast (verhoogd) kan worden. Wie weet hoe de wereld er dan uitziet en als de rente dan 7 procent is (niet onmogelijk, kijk maar eens naar het verleden) dan gaat je maandbedrag natuurlijk een flink stuk omhoog. Dit kun je allemaal zelf berekenen op www.hypohype.nl
In dit voorbeeld zou je dan zomaar 80 euro per maand meer kwijt zijn.
Hou ook rekening met onderhoud..vuistregel is geloof ik 1 tot 2% per jaar van het aankoopbedrag...
dus 1300 tot 2600 euro per jaar , ofwel nogmaals 160 euro per maand hiervoor reserveren.
Verder zijn er nog: verzekeringen en belastingen
misschien is voorlopig huren nog niet zo'n gek idee...
Mjah, daar was ik al bang voor. Is ETNA zoveel goedkoper als Bosch, Pelgrim of Siemens?quote:Op woensdag 8 oktober 2014 09:36 schreef Kreator het volgende:
[..]
Dit is overigens geen plus ofzo. Ik heb alles van Etna (omdat ik een pauper ben en de keuken al duur genoeg was) maar daar heb ik wel spijt van. De vaatwasser duurt lang, is lawaaiig en niet heel goed in schoonmaken. De koelkast is ook lawaaiig en kwalitatief slecht. De kookplaat en de afzuiger zijn wel gewoon goed.
Het is net boven de onderkant vd markt. Geen écht goedkope troep, maar ook zeker geen Bosch of Siemens.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 09:50 schreef Acradavos het volgende:
Mjah, daar was ik al bang voor. Is ETNA zoveel goedkoper als Bosch, Pelgrim of Siemens?
Ik heb tot nu toe 3 gesprekken gehad bij onafhankelijke hypotheekadviseurs. De budget hypotheken (lees: 2,8% rente) verplichten je tot een duurdere overlijdensrisicoverzekering. Tevens zijn er strengere regels met betrekking tot de verkoop en het boetevrij aflossen. MUNT hypotheek is een nieuwe verstrekker in de markt, daar zijn de verhalen ook positief over.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 09:54 schreef Ardo het volgende:
nummertje 44 is te huur voor 735 per maand
heb je trouwens al gesprekken gehad bij de bank ?
en waarom rabobank?
ik zit er zelf ook met mijn hypo, maar ik begrijp dat andere aanbieders goedkoper kunnen zijn, onder andere door de verzekeringen die bij rabo vaak verplicht zijn en ook duurder. (levens-inboedel en opstal)
Dat is misschien ook een overweging om laag in te zetten bij een eventueel bod.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 09:57 schreef Kreator het volgende:
[..]
Het is net boven de onderkant vd markt. Geen écht goedkope troep, maar ook zeker geen Bosch of Siemens.
Dat klopt, echter ben ik van de vraagprijs uitgegaan. Misschien overweeg ik nog om 10.000 euro zelf in de hypotheek te stoppen. De lasten zullen sowieso lager uitvallen.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 10:03 schreef Ardo het volgende:
Gemiddelde huurprijs van hetzelfde object qua ligging, grootte en m2's zit op ongeveer 900 a 1000 euro. Geen optie voor mij.
"De bruto maandlast bij een annuïteitenhypotheek van EUR 143.000 en een rente van 3,0% komt op ongeveer EUR 611. Het belastingvoordeel zal zo ongeveer liggen op een bedrag van EUR 115 per maand."
Dit is op basis van een koopsom van 139.500.
611 minus 115 plus 160 (vve) = 656 euro
tel voor verzekeringen en belastingen 75 euro per maand , dan zit je op 731 euro...(dit is exclusief onderhoud) . Inclusief onderhoud dus ook al ruim boven de 800
Op een kratje bier zitten vind ik prima.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 10:14 schreef Ardo het volgende:
met 10.000 minder hypotheek bespaar je netto 32 euro per maand
hou je ook nog rekening met inrichtingskosten? je wilt natuurlijk niet op sinaasappelkistjes gaan zitten...
Waarom betaalt hij dan VVE bijdrage?quote:Op woensdag 8 oktober 2014 09:26 schreef Ardo het volgende:
Hou ook rekening met onderhoud..vuistregel is geloof ik 1 tot 2% per jaar van het aankoopbedrag...
dus 1300 tot 2600 euro per jaar , ofwel nogmaals 160 euro per maand hiervoor reserveren.
vve is voor reparatie van dak/lift/buitenschilderwerk....quote:Op woensdag 8 oktober 2014 10:38 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom betaalt hij dan VVE bijdrage?
Alleen voor binnen onderhoud moet hij iets reserveren.
Ik weet niet waar je dat vandaan haalt? Schoonmaakkosten, onderhoud lift, verlichting gemeenschappelijke ruimten, verzekeringen, reparatiewerk.. allemaal hoort het bij de VVE.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 10:58 schreef Ardo het volgende:
[..]
vve is voor reparatie van dak/lift/buitenschilderwerk....
in het algemeen is dat zo....als het dak van het gebouw kapot is, zal iemand dat toch moeten betalenquote:Op woensdag 8 oktober 2014 11:02 schreef Acradavos het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je dat vandaan haalt? Schoonmaakkosten, onderhoud lift, verlichting gemeenschappelijke ruimten, verzekeringen, reparatiewerk.. allemaal hoort het bij de VVE.
Dat hoort gewoon bij de VVE? Daarom wordt er door de beheerder een begroting gemaakt. Hetzelfde voor voegwerk, rotte kozijnen.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 11:04 schreef Ardo het volgende:
[..]
in het algemeen is dat zo....als het dak van het gebouw kapot is, zal iemand dat toch moeten betalen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |