NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
We moeten eens leren dat we mensen minder verantwoordelijk houden voor daden die ze plegen op een moment dat ze overvallen worden. Het is dezelfde discussie als een inbreker in je huis aantreffen. Alsof je op dat moment volledig helder, kalm en rustig kunt handelen. Je gaat impulsief handelen. En als een overvaller een pistool op je man richt, kan ik me prima indenken dat je impulsief iets doet.quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:21 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Toch hoor ik ook vaak dat psychische problemen geen reden mag zijn om rekening mee te houden in de rechtspraak. Ik vind het in dit geval zo op het oog ook ongepast maar die mensen hebben het recht het te eisen.
En omgekeerd: mensen die strafbare feiten plegen, nemen willens en wetens het risico. Ik moet denken aan het voorval waarbij een inbreker inbreekt bij de moeder van een profbokser. Dikke pech: de bokser is thuis en timmert de inbreker hardhandig het erf af. Zoiets is volledig te begrijpen en moet gewoon mogen.
Overvallers moeten in dit soort situaties zich niet op rechten kunnen beroepen. Hun nabestaanden evenmin.
Mijn standpunt heroverwegen?quote:Op donderdag 8 januari 2015 18:22 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Uitstekende posting en dat voor iets wat schijnbaar zo obvious is maar blijkbaar te lastig is om in een paar woorden in een posting te tyfen. Tjeempie, als dat al te lastig voor jou is, dan dien je eerder je eigen standpunt te heroverwegen
Deze nabestaanden willen gebruik maken van een recht dat hen toekomt. Zij hebben totaal geen schuld aan wat er is gebeurd maar zijn wel dierbaren verloren. In plaats van dat mensen daar respect voor hebben mogen ze volgens sommige een kogel krijgen.
Als je zo denkt dan zit er echt iets niet goed in je hoofd. Dat ben je echt een smerige vuile Tokkie. Om te kotsen.
En bovendien is en blijft het volstrekt belachelijk dat het OM besluit om geen vervolging in te stellen in een zaak waar mensen bij zijn omgekomen.
En waar leg je de grens van wat je met een overvaller of inbreker allemaal mag doen?quote:
[..]
We moeten eens leren dat we mensen minder verantwoordelijk houden voor daden die ze plegen op een moment dat ze overvallen worden. Het is dezelfde discussie als een inbreker in je huis aantreffen. Alsof je op dat moment volledig helder, kalm en rustig kunt handelen. Je gaat impulsief handelen. En als een overvaller een pistool op je man richt, kan ik me prima indenken dat je impulsief iets doet.
En omgekeerd: mensen die strafbare feiten plegen, nemen willens en wetens het risico. Ik moet denken aan het voorval waarbij een inbreker inbreekt bij de moeder van een profbokser. Dikke pech: de bokser is thuis en timmert de inbreker hardhandig het erf af. Zoiets is volledig te begrijpen en moet gewoon mogen.
Overvallers moeten in dit soort situaties zich niet op rechten kunnen beroepen. Hun nabestaanden evenmin.
Waarom mag de rechter een beklaagde niet vrijspreken?
Mensen rechteloos maken ben ik in geen enkele omstandigheid voorstander van.quote:
Overvallers moeten in dit soort situaties zich niet op rechten kunnen beroepen. Hun nabestaanden evenmin.
Echt waar. Ga in een moslimstaat wonen, daar werkt het precies zo als jij graag zou willen.quote:
Overvallers moeten in dit soort situaties zich niet op rechten kunnen beroepen. Hun nabestaanden evenmin.
Rechteloos is misschien wat te kort door de bocht, maar de rechten zouden sterk beperkt moeten worden. Pleeg je een gewapende overal, dan neem je bewust het risico dat je iets overkomt.quote:
[..]
Mensen rechteloos maken ben ik in geen enkele omstandigheid voorstander van.
quote:
[..]
Mijn standpunt heroverwegen?
Deze nabestaanden willen gebruik maken van een recht dat hen toekomt. Zij hebben totaal geen schuld aan wat er is gebeurd maar zijn wel dierbaren verloren. In plaats van dat mensen daar respect voor hebben mogen ze volgens sommige een kogel krijgen.
Als je zo denkt dan zit er echt iets niet goed in je hoofd. Dat ben je echt een smerige vuile Tokkie. Om te kotsen.
En bovendien is en blijft het volstrekt belachelijk dat het OM besluit om geen vervolging in te stellen in een zaak waar mensen bij zijn omgekomen.
zijn er mensen van mening dat de nabestaanden ook een kogel verdienen? Geen idee waarom jij die fokkers niet wil benoemen maar er voor kiest om als een olifant door een porseleinen kast even iedereen van jouw aanwezigheid wil informeren.
Verder, ben het geen woord oneens met je andere mening. Hoewel ik belachelijk niet in de mond wil nemen
Daar gaat de kwestie ook niet om het gaat om de vraag of die vrouw ook vervolgd moet worden en natuurlijk mogen nabestaanden zich dat afvragen als iemand is neergeschoten en verlangen dat een rechter dat beoordeelt ipv het OM.quote:
[..]
Rechteloos is misschien wat te kort door de bocht, maar de rechten zouden sterk beperkt moeten worden. Pleeg je een gewapende overal, dan neem je bewust het risico dat je iets overkomt.
Lees ff een paar posts terug.quote:
[..]
Geen idee waarom jij die fokkers niet wil benoemen maar er voor kiest om als een olifant door een porseleinen kast even iedereen van jouw aanwezigheid wil informeren.
Verder, ben het geen woord oneens met je andere mening. Hoewel ik belachelijk niet in de mond wil nemen
Ik vind het belachelijk dat het OM dit heeft besloten. Ik snap de pragmatische afwegingen die ten grondslag kunnen liggen aan het niet vervolgen, maar als er doden zijn gevallen dat is de zaak dusdanig ernstig dat dit wat mij betreft niet eens overwogen had moeten worden.
Het is aan het OM om te bepalen of de juweliersvrouw vervolgend moet worden. De advocaat Ficq van de nabestaanden van de daders kan haar best doen om het OM te bewegen in die richting, echter onderstaande uitspraak van Ficq en/of nabestaanden vind ik respectloos. Een toontje lager zingen is wel op z'n plaats.
quote:Dit had overigens misschien vermeden kunnen worden als de nabestaanden iets van oprechte spijt te horen hadden gekregen. Maar ze hebben geen enkele reactie gehad.”
Wat is daar respectloos aan dan? Die vrouw heeft hun familieleden doodgeschoten.quote:
Het is aan het OM om te bepalen of de juweliersvrouw vervolgend moet worden. De advocaat Ficq van de nabestaanden van de daders kan haar best doen om het OM te bewegen in die richting, echter onderstaande uitspraak van Ficq en/of nabestaanden vind ik respectloos. Een toontje lager zingen is wel op z'n plaats.
[..]
Daar ging wat aan vooraf hè.quote:
[..]
Wat is daar respectloos aan dan? Die vrouw heeft hun familieleden doodgeschoten.
Oprechte spijt 
Sorry dat ik het leven van mijn echtgenoot heb gered, echt oprecht sorry.
Sorry dat ik het leven van mijn echtgenoot heb gered, echt oprecht sorry.
Graag op anoniem
Inderdaad. Ze had haar man moeten laten vermoorden, zelf het risico lopen doodgeschoten te worden en haar winkel laten leegroven. Vieze egoïst dat het er isquote:
[..]
Wat is daar respectloos aan dan? Die vrouw heeft hun familieleden doodgeschoten.
De een stond op zijn hoofd te trappen en de ander riep de woorden "schiet hem dood!" , of iets wat erop leekquote:
Graag op anoniem
Dus dan is het terecht?quote:
[..]
De een stond op zijn hoofd te trappen en de ander riep de woorden "schiet hem dood!" , of iets wat erop leek
Zijn erg verzachtende omstandigheden ja.quote:
[..]
Dus dan geeft het niet, wou je zeggen?
Wie de bal kaatst kan hem terug verwachten.
Risico van het vak.quote:
[..]
Wat is daar respectloos aan dan? Die vrouw heeft hun familieleden doodgeschoten.
De nabestaanden zouden juist spijt moeten betuigen vanwege hun criminele kinderen.
Ik vind van wel hoor. Niet dat alle criminelen dood moeten, maar ook geen ramp als het wel gebeurd.quote:
Zijn jullie nou allemaal zo beperkt van geest dat je dingen niet kunt scheiden van elkaar?
Uiteraard had deze mevrouw een reden om te doen wat ze heeft gedaan. Of ze correct heeft gehandeld of niet is niet bekend, want de zaak is nog steeds niet aanhangig gemaakt en dus heeft geen rechter zich er over gebogen.
Maar afgezien van dat is het toch volstrekt normaal om alsnog empathie te tonen voor de nabestaanden?
Het is toch vreselijk voor die mensen dat jij hun dierbaren om het leven hebt geholpen, ook al had je daar een goede reden voor?
Uiteraard had deze mevrouw een reden om te doen wat ze heeft gedaan. Of ze correct heeft gehandeld of niet is niet bekend, want de zaak is nog steeds niet aanhangig gemaakt en dus heeft geen rechter zich er over gebogen.
Maar afgezien van dat is het toch volstrekt normaal om alsnog empathie te tonen voor de nabestaanden?
Het is toch vreselijk voor die mensen dat jij hun dierbaren om het leven hebt geholpen, ook al had je daar een goede reden voor?
Dit soort volstrekt achterlijke opvattingen.. te dom om te poepen.quote:Op donderdag 8 januari 2015 19:04 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Risico van het vak.
De nabestaanden zouden juist spijt moeten betuigen vanwege hun criminele kinderen.
Vreselijk ja maar ook vreselijk wat hun kinderen zelf gedaan hebben.quote:
Zijn jullie nou allemaal zo beperkt van geest dat je dingen niet kunt scheiden van elkaar?
Uiteraard had deze mevrouw een reden om te doen wat ze heeft gedaan. Of ze correct heeft gehandeld of niet is niet bekend, want de zaak is nog steeds niet aanhangig gemaakt en dus heeft geen rechter zich er over gebogen.
Maar afgezien van dat is het toch volstrekt normaal om alsnog empathie te tonen voor de nabestaanden?
Het is toch vreselijk voor die mensen dat jij hun dierbaren om het leven hebt geholpen, ook al had je daar een goede reden voor?
Kneusje ben je toch ook.quote:
[..]
Dit soort volstrekt achterlijke opvattingen.. te dom om te poepen.
De nabestaanden tonen toch ook geen enkele vorm van empathie ten aanzien van het juwelierskoppel terwijl hun kinderen op het punt stonden om ze af te slachten.
Neen, die nabestaanden dienen zich te verontschuldigen voor het gedrag van hun kinderen. Het sterven van die kinderen is een epifenomeen.quote:
Maar afgezien van dat is het toch volstrekt normaal om alsnog empathie te tonen voor de nabestaanden?
Het is toch vreselijk voor die mensen dat jij hun dierbaren om het leven hebt geholpen, ook al had je daar een goede reden voor?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Inderdaad. Maar de nabestaanden hebben er geen schuld aan, maar die zijn wel hun dierbaren kwijt. Onbegrijpelijk dat mensen daar gewoon over heen walsen.quote:
[..]
Vreselijk ja maar ook vreselijk wat hun kinderen zelf gedaan hebben.
Wat is dit voor raar gebrabbel?quote:Op donderdag 8 januari 2015 19:09 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Kneusje ben je toch ook.
De nabestaanden tonen toch ook geen enkele vorm van empathie ten aanzien van het juwelierskoppel terwijl hun kinderen op het punt stonden om ze af te slachten.
Dan nog mogen ze - inclusief Ficq - naar mijn mening wel een toontje lager zingen. Is wel op z'n plaats na wat ze gedaan hebben.quote:
[..]
Inderdaad. Maar de nabestaanden hebben er geen schuld aan, maar die zijn wel hun dierbaren kwijt. Onbegrijpelijk dat mensen daar gewoon over heen walsen.
Jouw ouders zouden zich moeten verontschuldigen voor het feit dat jij zulke tokkie opvattingen hebt.quote:
[..]
Neen, die nabestaanden dienen zich te verontschuldigen voor het gedrag van hun kinderen. Het sterven van die kinderen is een epifenomeen.
'Mevrouw Hitler, gecondoleerd met het verlies van uw zoon Adolf.' Ze hadden die bavianen op moeten voeden, allahverdomme!quote:
Zijn jullie nou allemaal zo beperkt van geest dat je dingen niet kunt scheiden van elkaar?
Uiteraard had deze mevrouw een reden om te doen wat ze heeft gedaan. Of ze correct heeft gehandeld of niet is niet bekend, want de zaak is nog steeds niet aanhangig gemaakt en dus heeft geen rechter zich er over gebogen.
Maar afgezien van dat is het toch volstrekt normaal om alsnog empathie te tonen voor de nabestaanden?
Het is toch vreselijk voor die mensen dat jij hun dierbaren om het leven hebt geholpen, ook al had je daar een goede reden voor?
Nou voortaan alle moeders, vaders, broers en zussen van delinquenten ook maar straffen dan.quote:
[..]
'Mevrouw Hitler, gecondoleerd met het verlies van uw zoon Adolf.' Ze hadden die bavianen op moeten voeden, allahverdomme!
Waar doen ze dat nog meer? Ja, moslimstaten.
Dat zeg ik nergens, vriend. Of zie jij geen middenweg tussen spijt betonen aan degene die jouw man bijna om het leven hielpen en de familie straffen?quote:
[..]
Nou voortaan alle moeders, vaders, broers en zussen van delinquenten ook maar straffen dan.
Waar doen ze dat nog meer? Ja, moslimstaten.
Het is vreselijk voor die vrouw dat die teringhonden haar dwongen tot zulke daden, en dat deze bloedzuigende nabestaanden het in hun botte harses halen om zoveel herrie te maken over een paar laaghartige criminelen. Waar is hun empathie voor deze vrouw dan? Maar daar hoor ik jou weer niet over, hypocriet naargeestig en pedant ventje dat je er bent.quote:
Zijn jullie nou allemaal zo beperkt van geest dat je dingen niet kunt scheiden van elkaar?
Uiteraard had deze mevrouw een reden om te doen wat ze heeft gedaan. Of ze correct heeft gehandeld of niet is niet bekend, want de zaak is nog steeds niet aanhangig gemaakt en dus heeft geen rechter zich er over gebogen.
Maar afgezien van dat is het toch volstrekt normaal om alsnog empathie te tonen voor de nabestaanden?
Het is toch vreselijk voor die mensen dat jij hun dierbaren om het leven hebt geholpen, ook al had je daar een goede reden voor?
Die vrouw had er ook geen schuld aan, maar wordt wel van alles verweten door de nabestaanden. Maar ook daar wals jij overheen met je hypocriete posts.quote:
[..]
Inderdaad. Maar de nabestaanden hebben er geen schuld aan, maar die zijn wel hun dierbaren kwijt. Onbegrijpelijk dat mensen daar gewoon over heen walsen.
Gezellig zo'n ad hominemquote:
[..]
Jouw ouders zouden zich moeten verontschuldigen voor het feit dat jij zulke tokkie opvattingen hebt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Als jij nou oprot dan is de aids ook weg.quote:
Laat maar, de aids in dit topic is van een te hoog niveau om hier nog verder tijd aan te besteden.
Vreemd dat iedereen dat juist over jou denkt. Maar dat zal dan vast wel zijn omdat dat allemaal tokkies zijn.quote:
Wat een tokkies in dit topic. Te dom om te poepen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
ik hoor toch niet bij de iedereen wat een kortzichtige denken door sommigen om degene die alleen een normale rechtsgang met goede argumenten wil laten voeren hier zo afgezeken wordt. Oké hij is zelf ook niet altijd even tactvol, maar dat zijn zo te lezen veel meer mensen in dit topic ook totaal niet.quote:
[..]
Vreemd dat iedereen dat juist over jou denkt. Maar dat zal dan vast wel zijn omdat dat allemaal tokkies zijn.
Buiten al zijn ronduit debiele en kortzichtige opmerkingen hier naar anderen toe, is de rechtsgang volstrekt normaal verlopen.quote:
[..]
ik hoor toch niet bij de iedereen wat een kortzichtige denken door sommigen om degene die alleen een normale rechtsgang met goede argumenten wil laten voeren hier zo afgezeken wordt. Oké hij is zelf ook niet altijd even tactvol, maar dat zijn zo te lezen veel meer mensen in dit topic ook totaal niet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Deze mensen staan, al of niet gegrond, bekend om hun gewelddadigheid. Dat zou het gedrag van het slachtoffer - ik bedoel van de overval. Ik kan de overvallers onmogelijk als slachtoffer zien - hebben kunnen beinvloeden..quote:
[..]
Wat heeft de afkomst van de overvallers er mee te maken, meneer Onderbuik?
Het OM besloot kennelijk dat er voor doodslag geen grond bestond om te vervolgen. Dat is hun goed recht. Ik kan me voorstellen dat een dergelijke situatie wel goed onderzocht moet worden, dus in die zin kan ik wel met je meegaan.quote:
Het lijkt mij juist in het algemeen belang dat een rechter hier een duidelijke uitspraak over doet ipv dat het OM hier opportuun is. Ten eerste is de zaak dusdanig ernstig (dodelijke slachtoffers) dat ik me sterk afvraag of we wel moeten willen dat een uitvoerende macht hier zo'n beslissing kan maken, ten tweede is deze vorm van noodweer/noodweerexces momenteel een hot item in Nederland, gezien ook de controversiële uitlatingen over 'inbrekersrisico' van die incapabele VVD-speknek en ten derde zijn de feiten nou ook weer niet zo klip en klaar duidelijk dat het 100% zeker om noodweer ging.
Ik begrijp dus niet dat het OM dit besluit durft te nemen en hoop dat artikel 12 nou eens gehonoreerd wordt. We zijn tenslotte een rechtsstaat.
En een rechtstaat.. Dat zijn we toch allang niet meer?
welke rechtsgang het OM heeft toch niets in gang gezet?quote:
, is de rechtsgang volstrekt normaal verlopen.
Zij hebben na lang en gedegen onderzoek besloten dat er sprake was van noodweer. Geheel volgens de regels van onze rechtstaat.quote:
[..]
welke rechtsgang het OM heeft toch niets in gang gezet?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
In wat voor droomwereld leef jij?quote:
Zijn jullie nou allemaal zo beperkt van geest dat je dingen niet kunt scheiden van elkaar?
Uiteraard had deze mevrouw een reden om te doen wat ze heeft gedaan. Of ze correct heeft gehandeld of niet is niet bekend, want de zaak is nog steeds niet aanhangig gemaakt en dus heeft geen rechter zich er over gebogen.
Maar afgezien van dat is het toch volstrekt normaal om alsnog empathie te tonen voor de nabestaanden?
Het is toch vreselijk voor die mensen dat jij hun dierbaren om het leven hebt geholpen, ook al had je daar een goede reden voor?
Hebben de nabestaanden eigenlijk hun excuses aangeboden voor het gedrag van hun kinderen?
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Dus is er, in tegenstelling tot wat jij beweert, geen rechtsgang geweest.quote:
[..]
Zij hebben na lang en gedegen onderzoek besloten dat er sprake was van noodweer. Geheel volgens de regels van onze rechtstaat.
Hoezo droomwereld? Ik mag dan wel fatsoenlijk zijn opgevoed door mijn ouders en een gedegen ontwikkeling hebben doorgemaakt maar dat geldt wel voor meer mensen.quote:
Dit is gewoon normaal sociaal gedrag, niets vreemds of bijzonders aan.
Je mag er toch vanuit gaan dat het zowel voor de juweliersvrouw als voor de nabestaanden van de doden een vreselijke situatie is?
Als ik die juweliersvrouw was zou ik me ontzettend rot voelen tov de nabestaanden.
En als nabestaande kan ik me juist erg goed voorstellen dat een teken van empathie (misschien niet spijt, maar wel medeleven) nou juist een verschil kan maken.
Zo moeilijk is dat allemaal niet te begrijpen hoor.
quote:
[..]
En als nabestaande kan ik me juist erg goed voorstellen dat een teken van empathie (misschien niet spijt, maar wel medeleven) nou juist een verschil kan maken.
M.i. is Marina een normaal mens, en dat is waarschijnlijk ook de reden waarom ze nu psychiatrische hulp nodig heeft. Ik twijfel er dan ook niet aan dat zij een duidelijk teken van empathie heeft willen tonen aan de nabestaanden.quote:Onzin
Marina’s advocaat Jan-Hein Kuijpers vindt het ‘onzin’ om erbij te halen dat er geen excuses zijn gekomen. Volgens hem had zij allang aangegeven een gesprek te willen met de nabestaanden, maar werd ze pas een dag voor de ontmoeting op de hoogte gesteld. Ze had die dag net een intake bij de kliniek, dus ze kon gewoon niet, aldus Kuijpers.
Nu de nabestaanden nog aan haar....
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Die ouders zouden hun excuses moeten aanbieden aan Marina, dat zij dankzij die nu verdelgde ratten een trauma heeft opgelopen en dat haar man bijna is gedood. Die vrouw voelt zich ook erg rot, het zit haar niet in de koude kleren. Als klap op de vuurpijl wordt ze ook nog eens bedreigd. Nee die vrouw is genoeg gestraft. Die nabestaanden moeten echt een flink toontje lager zingen.quote:
[..]
Hoezo droomwereld? Ik mag dan wel fatsoenlijk zijn opgevoed door mijn ouders en een gedegen ontwikkeling hebben doorgemaakt maar dat geldt wel voor meer mensen.
Dit is gewoon normaal sociaal gedrag, niets vreemds of bijzonders aan.
Je mag er toch vanuit gaan dat het zowel voor de juweliersvrouw als voor de nabestaanden van de doden een vreselijke situatie is?
Als ik die juweliersvrouw was zou ik me ontzettend rot voelen tov de nabestaanden.
En als nabestaande kan ik me juist erg goed voorstellen dat een teken van empathie (misschien niet spijt, maar wel medeleven) nou juist een verschil kan maken.
Zo moeilijk is dat allemaal niet te begrijpen hoor.
Deze "mensen" hebben inderdaad - jammer genoeg - dit recht. Verder hebben anderen het recht om te vinden dat deze smerige tyfusleiers en hun rattengebroed precies hebben gekregen wat ze toekomt. Gelukkig mogen we nog steeds zeggen wat we vinden.quote:
[..]
Mijn standpunt heroverwegen?
Deze nabestaanden willen gebruik maken van een recht dat hen toekomt. Zij hebben totaal geen schuld aan wat er is gebeurd maar zijn wel dierbaren verloren. In plaats van dat mensen daar respect voor hebben mogen ze volgens sommige een kogel krijgen.
Als je zo denkt dan zit er echt iets niet goed in je hoofd. Dat ben je echt een smerige vuile Tokkie. Om te kotsen.
En bovendien is en blijft het volstrekt belachelijk dat het OM besluit om geen vervolging in te stellen in een zaak waar mensen bij zijn omgekomen.
Verder ben jij gewoon een misselijke troll en is een beoordeling als Tokkie uit jouw mond niets anders dan een compliment!
