NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat ontken ik ook niet. Maar dan moeten we concluderen dat de cijfers waardeloos zijn. En dus niet zomaar de waardeloze cijfers met een verzonnen factor vermenigvuldigen om maar iets te kunnen zeggen.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 10:19 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Je weet toch hoe dat in die landen gaat. De meest lichamen worden door familie verborgen gehouden, mensen vluchten voor de zorg instanties en in die landen staat de helft van de bevolking niet eens geregistreerd.
Daarnaast leven de mensen daar hutje mutje op elkaar in grote sloppenwijken. Als zelfs professionele zorgverleners besmet raken door één klein foutje dan kun je er donder op zeggen dat die complete wijken binnen mum van tijd geïnfecteerd zijn.
Als die onbevestigde 50% géén ebola blijkt te hebben, dan hebben we een mortaliteitscijfer van 100%quote:
Kijken de paniekzaaiers even mee?
4440 gevallen van de 8011 vermoedelijke (en opgegeven gevallen) zijn bevestigd.
Er zit zeg maar een bubbel van zo'n 50% in de opgegeven aantallen.
I feel kinda Locrian today
De strain van het huidige ebolavirus bijkt minder dodelijk voor degenen die de ziekte hebben opgelopen. Ca de helft zou het overleven. Aan de hand van de berichten krijg ik wel de indruk dat deze strain veel besmettelijker is dan 1st werd aangenomen. Vliegen op de desbetreffende landen is niet alleen gevaarlijk maar ook economisch zeer schadelijk. In de VS schatten ze $1000 aan verzorgingskosten per uur per ebola patient. Nog buiten alle extra kosten zoals extra begeiding en bewaking van transporten. Door de incubatietijd moeten er vaak ook heel veel mensen die mogelijk besmet zijn in kaart worden gebracht wat ook een flinke stuiver zal kosten. Dit alles overwegende moeten mensen die terug willen vliegen 1st minstens de incubatietijd in quarantaine blijven voordat ze zich onder de bevolking mogen mengen. Erheen vliegen zou alleen voor directe hulpverleners moeten worden toegestaan.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Kosten zijn volgens mij het grootste probleem idd. En ook een lastig probleem.quote:
De strain van het huidige ebolavirus bijkt minder dodelijk voor degenen die de ziekte hebben opgelopen. Ca de helft zou het overleven. Aan de hand van de berichten krijg ik wel de indruk dat deze strain veel besmettelijker is dan 1st werd aangenomen. Vliegen op de desbetreffende landen is niet alleen gevaarlijk maar ook economisch zeer schadelijk. In de VS schatten ze $1000 aan verzorgingskosten per uur per ebola patient. Nog buiten alle extra kosten zoals extra begeiding en bewaking van transporten. Door de incubatietijd moeten er vaak ook heel veel mensen die mogelijk besmet zijn in kaart worden gebracht wat ook een flinke stuiver zal kosten. Dit alles overwegende moeten mensen die terug willen vliegen 1st minstens de incubatietijd in quarantaine blijven voordat ze zich onder de bevolking mogen mengen. Erheen vliegen zou alleen voor directe hulpverleners moeten worden toegestaan.
De reden dat er niet eerder is ingegrepen is natuurlijk kosten, maar naarmate het erger gaat worden zullen de kosten ook steeds meer oplopen waardoor men het blijft negeren. Tot op een zeker punt natuurlijk, maar dan zit je met giga bedragen.
Stel Ebola duikt op in New York, Ebola zelf zal het probleem niet zijn, maar als iedereen thuis moet blijven praat je al over miljoenen/miljarden dollars schade per dag.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
In Liberia misschien. De totalen komen op:quote:
[..]
Als die onbevestigde 50% géén ebola blijkt te hebben, dan hebben we een mortaliteitscijfer van 100%
4440 confirmed. 2330 confirmed deaths
zo'n 52% death reet
Het gaat om zulke astronomische bedragen, en om zulke dramatische veranderingen in het menselijk leven, dat je je gaat afvragen waarom we het zo ver laten komen.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 10:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Stel Ebola duikt op in New York, Ebola zelf zal het probleem niet zijn, maar als iedereen thuis moet blijven praat je al over miljoenen/miljarden dollars schade per dag.
Ik heb vandaag een half uurtje genomen om er wat meer over te lezen, en wat ik begrijp van de huidige aanpak, is dat een strengere aanpak wordt gezien als contra-productief, omdat mensen 'onderduiken', en uit beeld van de medici verdwijnen.
Dat is inderdaad wel iets dat het laatste is dat je wil hebben, wil je Ebola bestrijden, maar van de andere kant mag je je afvragen hoe zinvol het is als artsen weten waar je bent, als ze toch niet veel voor je kunnen doen.
Afijn, ik blijf erbij dat er toch heel hard ingegrepen moet worden, als in restricties op het in- en uitvliegen, zoals Digi2 hierboven aangeeft.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Die cijfers zeggen 0,0 niets. Die zijn er alleen om het volk dom te houden.quote:
[..]
In Liberia misschien. De totalen komen op:
4440 confirmed. 2330 confirmed deaths
zo'n 52% death reet
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
eensquote:
[..]
Die cijfers zeggen 0,0 niets. Die zijn er alleen om het volk dom te houden.
Gedeeltelijk eens. Denk niet dat er opzet in het spel is van de WHO kant.quote:
[..]
Die cijfers zeggen 0,0 niets. Die zijn er alleen om het volk dom te houden.
Maar als we betrouwbare cijfers willen moeten we even wachten tot het in Europa of Amerika goed uitbreekt
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dat denk ik ook niet, maar men blijft ze wel publiceren en je ziet toch dat mensen er allerlei conclusies aan gaan verbinden, die niet passen bij wat er echt speelt (op basis dan van wat we tot nu toe in het Westen hebben gezien).quote:Op donderdag 9 oktober 2014 10:55 schreef nixxx het volgende:
[..]
Gedeeltelijk eens. Denk niet dat er opzet in het spel is van de WHO kant.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Oneens. Het is het beste wat we hebben op dat gebied. Beter dan niks, iig.quote:
[..]
Die cijfers zeggen 0,0 niets. Die zijn er alleen om het volk dom te houden.
Daarnaast moet je je natuurlijk niet blindstaren op de getalletjes en goed de onzekerheden en onduidelijkheden meenemen in je beeld van de situatie. De WHO geeft dit zelf ook duidelijk aan:
quote:The past week has seen a continuation of recent trends: the situation in Guinea, Liberia, and Sierra
Leone continues to deteriorate, with widespread and persistent transmission of EVD. Problems with
data gathering in Liberia continue. It should be emphasized that the reported fall in the number of
new cases in Liberia over the past three weeks is unlikely to be genuine. Rather, it reflects a
deterioration in the ability of overwhelmed responders to record accurate epidemiological data. It is
clear from field reports and first responders that EVD cases are being under-reported from several
key locations, and laboratory data that have not yet been integrated into official estimates indicate
an increase in the number of new cases in Liberia. There is no evidence that the EVD epidemic in
West Africa is being brought under control, though there is evidence of a decline in incidence in the
districts of Lofa in Liberia, and Kailahun and Kenema in Sierra Leone.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
België loopt een hoge kans op de verspreiding van Ebola. Belgische luchtvaartmijen vliegen op de landen waar de uitbraken plaatsvinden. Gezien de aard van de belgische politiek loopt Nederland als buurland aanzienlijke risico´s via België in aanraking met het virus te komen. Als je bedenkt dat er al snel een waarschuwing volgt als een land onvelig wordt geacht door aanslagen waarbij er geen besmettinggevaar is. Dit onvoldoende gebeurt, terwijl het om een veel gevaarlijker fenomeen gaat waarbij veel meer kans op doden ook in eigen land is.
[ Bericht 16% gewijzigd door Digi2 op 09-10-2014 11:12:52 ]
[ Bericht 16% gewijzigd door Digi2 op 09-10-2014 11:12:52 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Vertaling: er zal wellicht een paar gevalletjes Ebola ook in België komen. De Belgische politiek komt Ebola in Nederland verspreiden, want dat is haar aard?? (quote:
België loopt een hoge kans op de verspreiding van Ebola. Belgische luchtvaartmijen vliegen op de landen waar de uitbraken plaatsvinden.
Gezien de aard van de belgische politiek loopt Nederland als buurland aanzienlijke risico´s via België in aanraking met het virus te komen. Als je bedenkt dat er al snel een waarschuwing volgt als een land onvelig wordt geacht door aanslagen waarbij er geen besmettinggevaar is. Dit onvoldoende gebeurt, terwijl het om een veel gevaarlijker fenomeen gaat waarbij veel meer kans op doden ook in eigen land is.
). Er leeft een angst dat Nederland en België niet voor elkaar krijgen wat Nigeria wel is gelukt
Uit het rapport zelfquote:
[..]
Leg mij eens uit waarom eerst de cijfers niet serieus genomen moeten worden en daarna op grond van niks diezelfde niet serieuze cijfers wel met factor 10 verhoogd kunnen worden en dan 'waar' zijn
uit de lucht gegrepen en ongefundeerd, zou ik zeggen
There continue to be profound problems affecting data acquisition in Liberia. Evidence obtained
from responders and laboratory staff in the country indicates beyond doubt that there is widespread under-reporting of new cases, and that the situation in Liberia, and in Monrovia in particular,
continues to deteriorate from week to week.
en bevestiging van iets wat hier in het topic al eerder besproken is:
The reported fall in confirmed cases over the past three weeks reflects delays in matching
laboratory results with clinical surveillance data.
De cijfers reflecteren de werkelijkheid van een aantal weken geleden dus.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
quote:Een met ebola besmette VN-medewerker is opgenomen in een ziekenhuis in het Duitse Leipzig. De man wordt behandeld op een speciale isolatieafdeling, meldde het ziekenhuis donderdag.
De patiënt zou het gevaarlijke virus hebben opgelopen in Liberia. Het is de tweede keer dat een lid van de VN-missie in het Afrikaanse land, Unmil, is besmet met ebola. De eerste zieke VN'er stierf op 25 september.
Het ziekenhuis benadrukte dat andere patiënten en bezoekers geen risico lopen. Er zouden strenge veiligheidsmaatregelen van kracht zijn. Het is niet de eerste keer dat Duitsland een ebolapatiënt opneemt. Een andere patiënt met de ziekte wordt momenteel behandeld in Frankfurt.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
ik heb zelf niks kunnen vinden over hoe ze precies testen. kan je een linkje geven?quote:
Je test alleen positief op ebola als je zelf al ziek bent, koorts e.d. ze testen namelijk op antistoffen. als je nog niet ziek bent heb je geen antistoffen en kun je dus clean testen terwijl je het virus wel al hebt.
Quarantaine van 21 dagen is de enige manier on het zeker te weten.
uiteindelijk lukt altijd alles
De belgische politiek staat symbool voor ondoelmatige, trage en inefficiente besluitvorming. Dat is een achtergrond die weinig positef stemt bij een evt uitbraak. Een uitbraak is hier zeker te beteugelen maar er zal al snel blijken een extreem prijskaartje aan te hangen als de politiek niet snel, doelmatig en doortastend optreed. Belgie als buur is in mijn opinie dan ook vooral een groot financieel risico in het kader van ebola.quote:
[..]
Vertaling: er zal wellicht een paar gevalletjes Ebola ook in België komen. De Belgische politiek komt Ebola in Nederland verspreiden, want dat is haar aard?? (
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Er zijn meerdere testen: ELISA, PCR's etc. Het is ook niet zo dat je al symptomen moet hebben om antistoffen te hebben zoals iemand hier beweert.quote:
[..]
ik heb zelf niks kunnen vinden over hoe ze precies testen. kan je een linkje geven?
Als je lichaam in contact komt met Ebola, gaat het natuurlijk vrijwel direct antilichamen maken daartegen.
Deze zijn dan ook al na 6 dagen na het oplopen van de infectie aantoonbaar, dus nog voordat iemand symptomen kan hebben.
Zie ook:
http://m.jid.oxfordjourna(...)pplement_1/S192.full
I feel kinda Locrian today
dankje voor de link, maar dit gaat me boven de pet.quote:
[..]
Er zijn meerdere testen: ELISA, PCR's etc. Het is ook niet zo dat je al symptomen moet hebben om antistoffen te hebben zoals iemand hier beweert.
Als je lichaam in contact komt met Ebola, gaat het natuurlijk vrijwel direct antilichamen maken daartegen.
Deze zijn dan ook al na 6 dagen na het oplopen van de infectie aantoonbaar, dus nog voordat iemand symptomen kan hebben.
Zie ook:
http://m.jid.oxfordjourna(...)pplement_1/S192.full
zit er dan niks tussenin deze oxfordjournals voor deskundigen, en
info van de overheid die er vooral op gericht schijnt te zijn om paniek te voorkomen?
uiteindelijk lukt altijd alles
Met de stoomboot, vermoedelijk.quote:
200 west afrikanen met ebola naar Nederland....
Komen die zwarte hierheen pfff
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Neeeeeee zwarte piet mag niet meer !!quote:
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Met de quarantaineboot.quote:
[..]
Neeeeeee zwarte piet mag niet meer !!
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Bij primaten.quote:
[..]
Er zijn meerdere testen: ELISA, PCR's etc. Het is ook niet zo dat je al symptomen moet hebben om antistoffen te hebben zoals iemand hier beweert.
Als je lichaam in contact komt met Ebola, gaat het natuurlijk vrijwel direct antilichamen maken daartegen.
Deze zijn dan ook al na 6 dagen na het oplopen van de infectie aantoonbaar, dus nog voordat iemand symptomen kan hebben.
Zie ook:
http://m.jid.oxfordjourna(...)pplement_1/S192.full
Bij mensen is de waarde van Elisa is niet gevalideerd. ALhoewel het het zelfde type virus is, is niet bekend of het met het huidige virus ook werkt is niet bekend.
PCR is de gouden standaard, maar omdat deze de eerste dagen na de start van de symptomen nog falsnegatief kan zijn wordt na 2 dagen de test herhaald.
[ Bericht 2% gewijzigd door No-P op 09-10-2014 17:51:21 (correctie) ]
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Klopt, het artikel gaat over experimenten bij primaten dus mag je er heel strikt genomen geen uitspraak over doen. Maar strikt genomen is de mens ook een primaatquote:
[..]
Bij primaten.
Bij mensen is de waarde van Elisa is niet gevalideerd. Tevens gaat die over het EBOV type, of dat met het huidige virus ook zo werkt is niet bekend.
PCR is de gouden standaard, maar omdat deze de eerste dagen na de start van de symptomen nog falsnegatief kan zijn wordt na 2 dagen de test herhaald.
, dus zullen de uitkomsten denk ik niet heel veel verschillen.Je zegt PCR is de gouden standaard. Weet je toevallig de sensitiviteit en specificiteit van ELISA vs. PCR?
[ Bericht 6% gewijzigd door starla op 09-10-2014 17:56:36 ]
I feel kinda Locrian today
