BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Indien beide telefoons dan denk ik aan een verdwaling gevolgd door een misdrijf, dus tijdelijk het pad kwijtgeraakt en daarna het besef dat ze niet voor donker terug zouden kunnen, "slechts" 2 noodoproepen die dag omdat ze daarna iemand zijn tegengekomen die hen zou helpen.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:58 schreef Saarah het volgende:
Àls het inderdaad zo is dat er na dag 4 op BEIDE telefoons geprobeerd is in te loggen met foutieve codes, dan wordt 'mijn' verdwalingstheorie zwakker. Er zijn in mijn ogen dan 3 mogelijkheden:
1. De telefoons zijn nog steeds in het bezit van K en/of L, maar ze weten hun code niet meer.
2. K & L zijn gestorven zonder toedoen van derden (dus aan de gevolgen van verdwaling), maar derden hebben hun telefoon gevonden.
3. K & L zijn gestorven door toedoen van derden, die vervolgens de telefoons (proberen te) gebruiken.
1 acht ik onwaarschijnlijk.
2 acht ik ook onwaarschijnlijk, omdat de foutieve inlog-pogingen gedaan zijn op dag 5 en verder (denk ik?), het zou wel héél toevallig zijn als ze nét na hun dood gevonden worden door derden die er niets mee te maken hebben.
Dus àls dit klopt, blijft voor mij scenario 3 over, het misdrijfscenario. Maar omdat ik meer geloof in verdwaling, geloof ik eigenlijk niet dat er foutieve inlog-pogingen gedaan zijn op beide telefoons. Dit wordt nergens expliciet gezegd, juist? Dus ik geloof dat één van beide meisjes de foutieve pogingen heeft gedaan, op de telefoon van het andere meisje.
Met de kennis die ik heb, is dit zeker een mogelijkheid ja.quote:
Maar het kan haar dus gelukt zijn, en dan het toestel aangezet, maar toen tegen de telefooncode zijn aangelopen (en dat dit dan later de "activiteit" op haar sim zijn geweest van 7 april?).
Ja, een viercijferige pincode waarmee je de telefoon beveiligt, in haar geval een iPhone 4. En die hebben nog geen vingerafdruk inlog.quote:Maar ze hadden het over pogingen tot inloggen met een pincode, kan daar de iphone telefooncode mee bedoelt zijn?
Ik heb het even gecheckt... ook als je de PUK code, of pincode voor de SIMkaart niet weet, kun je met de iPhone noodoproepen doen.quote:Als ze dit gedaan heeft (omdat ze de pincode van Kris niet wist) dan hoefde ze alleen nog de telefooncode te hebben, of kon ze toen alwel noodoproepen doen met die Iphone?
Als het haar gelukt is de simkaart te verwisselen, weet ze nog steeds niet de pincode van de telefoon van Kris. Of een kwaadwillende derde, in dit geval. Of zie ik iets over het hoofd?quote:Het rare is, indien dat gelukt zou zijn op 7 april door Lisanne, waarom dan in totaal 80 pogingen tot inloggen tot 9 april op de telefoon van Kris?
Ik heb overigens zelf maar 3 pogingen om de pincode goed in te geven. Maar als je hem steeds weer uit zet, zal je wel weer opnieuw kunnen beginnen. Dat vergt dan wel het nodige van de batterij.
Als ik mijn mobiele opstart als die helemaal uit was, moet ik eerst een PIN code ingeven voor de telefoon, dan nog een voor de SIM. ik weet niet beter, of dan dat de volgorde is: PIN telefoon, PIN SIM. Voor het gemak, hou ik bij beiden al jaren gewoon dezelfde cijfers aan.quote:
[..]
Maar het kan haar dus gelukt zijn, en dan het toestel aangezet, maar toen tegen de telefooncode zijn aangelopen (en dat dit dan later de "activiteit" op haar sim zijn geweest van 7 april?).
Maar ze hadden het over pogingen tot inloggen met een pincode, kan daar de iphone telefooncode mee bedoelt zijn?
Als ze dit gedaan heeft (omdat ze de pincode van Kris niet wist) dan hoefde ze alleen nog de telefooncode te hebben, of kon ze toen alwel noodoproepen doen met die Iphone?
Het rare is, indien dat gelukt zou zijn op 7 april door Lisanne, waarom dan in totaal 80 pogingen tot inloggen tot 9 april op de telefoon van Kris?
(excuses voor de vele vraagtekens)
Echter, als de telefoon aan staat, standby, hoef ik alleen de PIN telefoon in te toetsen, en kan ik alles weer doen.
na 3 keer een verkeerde SIM code ingetoetst te hebben, vraagt elke SIM om een PUK code.
Je kunt wel de telefoon opstarten, als de SIM PUK code nog niet is ingevoerd, maar niet de SIM gebruiken.
Mijn zoon is 15 en wat hij allemaal kan met mobiele telefoons, niet normaal.quote:
[..]
Maar je weet wel heel veel hier niet zo bescheiden doen.
Ik had een T-Mobile prepaid mijn kleinzoon kreeg hem in handen voor ik het wist had hij op allerlei knoppen gedrukt.
Geen pincode meer in kunnen voeren en mijn puk code kon ik niet meer vinden ( hij is in de prullenbak beland)
Waren de telefoons van Kris en Lisanne ook zo ingeschakeld.
En hij is "average"
Punt is dat de generatie 13 tot 26 leeft met de telefoons.
dat heb ik bij mijn Samsung niet. Gewoon 4 keer 0 (is volgens mij ook vaak de code van mensen. helemaal als ze niks te verbergen hebbenquote:Op vrijdag 3 oktober 2014 02:07 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
Als ik mijn mobiele opstart als die helemaal uit was, moet ik eerst een PIN code ingeven voor de telefoon, dan nog een voor de SIM. ik weet niet beter, of dan dat de volgorde is: PIN telefoon, PIN SIM. Voor het gemak, hou ik bij beiden al jaren gewoon dezelfde cijfers aan.
Echter, als de telefoon aan staat, standby, hoef ik alleen de PIN telefoon in te toetsen, en kan ik alles weer doen.
)
Het moment van inloggen vindt nog niet plaats na het inloggen met de pincode van de sim?quote:
Ja, een viercijferige pincode waarmee je de telefoon beveiligt, in haar geval een iPhone 4. En die hebben nog geen vingerafdruk inlog.
Dus Lisanne kon (if so) sowieso noodoproepen doen ook zonder de sim te verwisselen?quote:Ik heb het even gecheckt... ook als je de PUK code, of pincode voor de SIMkaart niet weet, kun je met de iPhone noodoproepen doen.
Indien het Lisanne was en ze kon na de simkaart te wisselen, of zelfs zonder dat te doen noodoproepen doen met de telefoon van Kris dan weet ik niet waarom ze tot 9 april met die foute pincodes bezig zou blijven, indien bereik kon ze een hulpdienst bellen, zonder bereik had het inloggen ook geen zin.quote:Als het haar gelukt is de simkaart te verwisselen, weet ze nog steeds niet de pincode van de telefoon van Kris. Of een kwaadwillende derde, in dit geval. Of zie ik iets over het hoofd?
Een kwaadwillende derde zou niet met de hulpdiensten willen bellen en misschien wel al die pogingen doen, ik weet het niet, misschien waren al die pogingen wel op beide telefoons.
[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 03-10-2014 02:22:22 ]
{offtopic} Ik wilde toen met zo'n iPhone 4 een video maken, op het strand van Mallorca. Hoge luchtvochtigheid, wind blaast wat... er is geen spat water op gekomen en toch was die daarna helemaal in de war.quote:
Ik had een T-Mobile prepaid mijn kleinzoon kreeg hem in handen voor ik het wist had hij op allerlei knoppen gedrukt.
Geen pincode meer in kunnen voeren en mijn puk code kon ik niet meer vinden ( hij is in de prullenbak beland)
Waren de telefoons van Kris en Lisanne ook zo ingeschakeld.
Ik liep toen einde contract, dus een nieuwe was een mogelijkheid. Maar die omstandigheden werden funest, vooral de combinatie zandkorrels en hoge luchtvochtigheid. Nu met een openklapbare beschermhoes heb je nergens last van {/offtopic}
Misschien was een kwaadwillende er niet zeker van welke Whatsapp / SMS berichten van hem/haar er mogelijkerwijze bij K of L nog in de toestellen stonden, of foto's cq. filmpjes. Proberen om erbij te komen, om die te wissen??
Wat dan ook tevens betekent, dat de locatie-gegevens van de telefoons
WEL BEKEND ZIJN......of KUNNEN zijn !
We weten echter niet, OF er zo `n diepgaand onderzoek heeft plaatsgevonden
( Of we kunnen wel raden, ....dat ze het eventueel WEL gedaan hebben,
maar er staan mysterieuze belangen op het spel......om dit n i e t bekend te maken )
....ach ja......
oooh ja, en zelfs `zilverpapier ` is blijkbaar niet voldoende......de delen moet zelfs in
LOOD verpakt worden.........( nog erger...)
[ Bericht 16% gewijzigd door suddenintuition op 03-10-2014 02:37:15 ]
WEL BEKEND ZIJN......of KUNNEN zijn !
We weten echter niet, OF er zo `n diepgaand onderzoek heeft plaatsgevonden
( Of we kunnen wel raden, ....dat ze het eventueel WEL gedaan hebben,
maar er staan mysterieuze belangen op het spel......om dit n i e t bekend te maken )
....ach ja......
oooh ja, en zelfs `zilverpapier ` is blijkbaar niet voldoende......de delen moet zelfs in
LOOD verpakt worden.........( nog erger...)
[ Bericht 16% gewijzigd door suddenintuition op 03-10-2014 02:37:15 ]
Dat is een idee, ik denk dat de familie Kremers ook zoiets denkt omdat ze de Whatsapp en SMS berichten van voor 1 april willen hebben.quote:
Misschien was een kwaadwillende er niet zeker van welke Whatsapp / SMS berichten van hem/haar er mogelijkerwijze bij K of L nog in de toestellen stonden, of foto's cq. filmpjes. Proberen om erbij te komen, om die te wissen??
Overigens wat je gisteren schreef, een truc waardoor ze overhaast zijn weggegaan en niemand hebben verteld waar ze heen gingen en daardoor ook niet geheel voorbereid op pad gingen vond ik ook wel een goede gedachte.
Er zijn verschillende redenen te bedenken waarom ze wilde inloggen:quote:
Dus Lisanne kon (if so) sowieso noodoproepen doen ook zonder de sim te verwisselen?
Indien het Lisanne was en ze kon na de simkaart te wisselen, of zelfs zonder dat te doen noodoproepen doen met de telefoon van Kris dan weet ik niet waarom ze tot 9 april met die foute pincodes bezig zou blijven, indien bereik kon ze een hulpdienst bellen, zonder bereik had het inloggen ook geen zin.
- misschien wilde ze een afscheidsboodschap achterlaten op de enige telefoon die nog werkte
- of wilde ze kijken of er iets op de iPhone stond waarmee ze de weg terug kon vinden: locatielogs, foto's, een navigatie-app etc.
- of ze dacht dat het wél zou lukken om 112/911 te bellen als ze ingelogd was.
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
Een domnivoor, dus.
De camera werkte nog, konden ze met hun camera filmpjes opnemen?quote:
Er zijn verschillende redenen te bedenken waarom ze wilde inloggen:
- misschien wilde ze een afscheidsboodschap achterlaten op de enige telefoon die nog werkte
Misschien, maar daar hadden ze de eeste 4 dagen dan ook naar kunnen kijken.quote:- of wilde ze kijken of er iets op de iPhone stond waarmee ze de weg terug kon vinden: locatielogs, foto's, een navigatie-app etc.
Maar je hebt gelijk er zijn allerlei opties denkbaar, indien het alleen de telefoon van Kris betrof waarop al die inlogpogingen zijn gedaan.
Mja.quote:
[..]
Dit.
Bovendien zijn ze wel beiden volwassen.
Waarom zouden de ouders recht hebben op alle privé chats van hen beiden?
Sommige dingen zijn ook na je dood gewoon nog privé.
In het geval van vermissing en men weet de oorzaak nog niet, verdwaling of misdrijf, zou ik persoonlijk zeggen pluis die prive chats maar uit. Ik weet niet hoeveel waarde bepaalde uitspraken hebben 'ze hadden om 14 uur een afspraak aan het begin van het pad', en dat ze zouden geluncht hebben met twee personen die nog niet gevonden zijn. Best kans dat je die gegevens in een van de telefoons vindt. Lijkt mij de moeite waard.
Maar ik begrijp ook niet waarom die vingerafdruk in panama niet door de database wordt gehaald. Omdat er geen onderzoek loopt naar een misdrijf?
En dan is, althans voor mij, meteen de vraag beantwoord, waaaarom er op 28 april 2014
in de RTLNight show, al een paar keer in de uitzending genoemd werd ....`over het vasthouden
van K&L daar in de buurt, mogelijk in die huizen ` ......
Daar gaan ze echt niet zo vroeg, na een paar weken al, over speculeren.....wanneer daar geen reden voor was......ik weet al weer genoeg........ze wisten toen al, waar de meisjes geweest waren
.....maar nogmaals, dat is mijn mening..... ( ook een reden om toch , over een ontvoering te spreken, omdat ze al snel wisten, DAT het ook een ontvoering betrof....)
[ Bericht 10% gewijzigd door suddenintuition op 03-10-2014 03:00:38 ]
in de RTLNight show, al een paar keer in de uitzending genoemd werd ....`over het vasthouden
van K&L daar in de buurt, mogelijk in die huizen ` ......
Daar gaan ze echt niet zo vroeg, na een paar weken al, over speculeren.....wanneer daar geen reden voor was......ik weet al weer genoeg........ze wisten toen al, waar de meisjes geweest waren
.....maar nogmaals, dat is mijn mening..... ( ook een reden om toch , over een ontvoering te spreken, omdat ze al snel wisten, DAT het ook een ontvoering betrof....)
[ Bericht 10% gewijzigd door suddenintuition op 03-10-2014 03:00:38 ]
of als dat toch te veel batterij nodig had, een foto. Met je vinger iets schrijven in de aarde. Of met takjes wat woorden neerleggen.quote:
[..]
De camera werkte nog, konden ze met hun camera filmpjes opnemen?
Een onverwachte uitnodiging, een overhaaste beslissing zou veel kunnen verklaren, maar waarom het dan opeens om 16:39 zo mis ging en waarom op die plek?quote:
Op mij komt het over alsof er een truk is toegepast op de meiden.
Door hen op uiterst geraffineerde wijze onder druk te zetten en zo haastige beslissingen te laten nemen (snel kamer verlaten, geen toiletspullen meenemen), niet meer naar het thuisfront Whatsappen, terwijl ze dat volgens de broer van L eerst - " tot vervelens toe" - wel deden, en waar ze:
- continu het thuisfront melden wat ze gingen doen en waar
- normaliter zeker niet zo makkelijk in zouden zijn meegegaan
- in hun teleurstelling dat de hele week slecht begonnen was (wegvallen vrijwilligerswerk)
was hun state of mind ongetwijfeld beinvloed. Alles past niet bij "rustig en bedachtzaam".
Een beetje zoals geraffineerde zakkenrollers je kunnen afleiden in een tram of metro. Er wordt een situatie om je heen gecreerd, waarin je uiterst alert moet blijven, zodat je niet je eigenbelangen en veiligheid uit het oog verliest. En mocht je dat toch doen, gaat het mis.
ja, technisch kan dat met Canon Powershot SX270 HSquote:
[..]
of als dat toch te veel batterij nodig had, een foto. Met je vinger iets schrijven in de aarde. Of met takjes wat woorden neerleggen.
Ja zoiets, ipv 80 keer proberen in te loggen en 90 donkere foto's en 2 vage.quote:
of als dat toch te veel batterij nodig had, een foto. Met je vinger iets schrijven in de aarde. Of met takjes wat woorden neerleggen.
Op Boquete.ning beklaagde een vrouw zich over "een peeping Tom" een gluurder, bij de watervallen, een gids meen ik, die daar door de community op aangesproken werd/was in het verleden. Misschien schrokken ze van hem. Of Kris viel in een bijna niet zichtbare kloof, en brak daarbij haar bekken.quote:
[..]
Een onverwachte uitnodiging, een overhaaste beslissing zou veel kunnen verklaren, maar waarom het dan opeens om 16:39 zo mis ging en waarom op die plek?
Stel ze waren met een stel leuke jongens, en die zeiden, he, muchachas, wel eens op een tree trak baan geweest? Stel dat ging mis (Kris valt, zwaargewond, na bellen nr 911, neemt niemand bij 911 op, staan ze daar... tree trak mensen weten van niets, baan is illegaal betreden dr het groepje jongelui, S..T, wat nu?
Dat vind ik een zwak punt in de aanname van mensen, die beweren: om batterij te sparen, dan maar helemaal geen boodschappen of een video... die Canon kan enorm mooie HD video's schieten, wat maakt dat nou uit, die ene keer..quote:
of als dat toch te veel batterij nodig had, een foto. Met je vinger iets schrijven in de aarde. Of met takjes wat woorden neerleggen.
Een telefoon verliest er ook nauwelijks een half procentpunt batterij mee. Als je de telefoon al wilt sparen, dan toch niet je Canon.
Ik heb een vraag, indien Kris en Lisanne zijn doorgelopen in een rechte lijn, in een 'normaal' tempo, op welke dag zou Kris dan ongeveer haar spijkerbroek bij de rivier hebben achtergelaten?
quote:
Dat moet dan wel, en dat heeft dan vingerafdrukken achtergelaten, ik zie het de politie in Panama niet doen iig.
Maar ja die Indianen met plakband in de weer ik zie het niet gebeuren.
Misschien indien er een misdrijf heeft plaatsgevonden heeft de dader de toestellen willen vernielen, en is daar op teruggekomen, ik kan het echt niet plaatsen.
quote:
Het gaat wel erg hard hier. Het is gek dat ze in een ander werelddeel iets met plakband doen, dus wordt er in een woordenboek gekeken. En even later zijn de telefoons stuk, want dat stond immers in het woordenboek.
Ik zag de gekte toenemen. Plakbandje, dus misdrijf. En postte mijn reactie over die gekte. Best grappig, dat het zo onder elkaar staat, maar dat bepaal ik niet. Sowieso had ik het niet speciaal over jou. Het was maar een voorbeeld.quote:
Dat is ongeveer na 10 km op het pad... het is moeilijk terrein, maar toch hebben ze bergop al sneller gelopen dan 1,5 km. per uur... je zou het vroeg op dag 2 in ieder geval kunnen bereiken.quote:
Ik heb een vraag, indien Kris en Lisanne zijn doorgelopen in een rechte lijn, in een 'normaal' tempo, op welke dag zou Kris dan ongeveer haar spijkerbroek bij de rivier hebben achtergelaten?
Dit is trouwens het aanzicht van de Mirador, van de zijde van Bocas del Toro.. dus als je achterom zou kijken op het pad:
De gele ster geeft ongeveer de omgeving van de Mirador aan, maar is niet accuraat.. wel zie je dan de paddocks op de helling.
En kun je ook duidelijk zien, dat je ter linkerzijde van de Rio Culebra/Changuinola, bij Alto Romero toch een serieuze bergkam overmoet... maar als je nu bij de vierde kabelbrug, de Rio Velorio naar links volgt vanuit dit perspectief, kun je die kam van een 900 meter hoogte omzeilen.
Zo ziet het er van wat dichterbij uit:
Rechts op de foto kun je de paddocks zien, hoog op de helling.
Toegegeven, op een pad in de dichte begroeiing zal dit allemaal niet zichtbaar zijn... toch daal je in weinig kilometers van 1900 naar 800 meter hoogte en minder en zul je toch zeker bij de paddocks of richting de rivier achteromkijkend de bergrug kunnen zien, als ijkpunt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perico op 03-10-2014 04:06:52 ]
Dankjewel!quote:
[..]
Dat is ongeveer na 10 km op het pad... het is moeilijk terrein, maar toch hebben ze bergop al sneller gelopen dan 1,5 km. per uur... je zou het vroeg op dag 2 in ieder geval kunnen bereiken.
Dit is trouwens het aanzicht van de Mirador, van de zijde van Bocas del Toro.. dus als je achterom zou kijken op het pad:
[ afbeelding ]
De gele ster geeft ongeveer de omgeving van de Mirador aan, maar is niet accuraat.. wel zie je dan de paddocks op de helling.
En kun je ook duidelijk zien, dat ter linkerzijde van de Rio Culebra/Changuinola, bij Alto Romero toch een serieuze bergkam overmoet... maar als je nu bij de vierde kabelbrug, de Rio Velorio naar links volgt vanuit dit perspectief, kun je die kam van een 900 meter hoogte omzeilen.
Zo ziet het er van wat dichterbij uit:
[ afbeelding ]
Rechts op de foto kun je de paddocks zien, hoog op de helling.
Toegegeven, op een pad in de dichte begroeiing zal dit allemaal niet zichtbaar zijn... toch daal je in weinig kilometers van 1900 naar 800 meter hoogte en minder en zul je toch zeker bij de paddocks of richting de rivier achteromkijkend de bergrug kunnen zien, als ijkpunt.
Mijn oma had vroeger een kanarie, die zei dat ook altijd, hele volzinnen echt merkwaardig!quote:
Ik zag de gekte toenemen. Plakbandje, dus misdrijf. En postte mijn reactie over die gekte. Best grappig, dat het zo onder elkaar staat, maar dat bepaal ik niet. Sowieso had ik het niet speciaal over jou. Het was maar een voorbeeld.
Soms zat hij dagen geruisloos in zijn kooi, sowieso was het niet echt een olijk dier, maar goed nu ga ik teveel O/T.
