9/11 #84 - wie zat erachter (anders dan Al Qaeda?)?

quote:

Op zondag 9 november 2014 19:09 schreef Wombcat het volgende:
Maarreh? Als er geen vliegtuig was, hoe verklaar je dan de vliegtuigmotor die een paar blocks verderop gevonden was? Hebben ze die er ff in een onbewaakt moment snel neergelegd of zo?

quote:

Op zondag 9 november 2014 20:08 schreef Tingo het volgende:

[..]

Stel dan als de collisie was met 20 vliegende stalen balken met 't zelfde snelheid als de vogel.Ik denk niet dat de vliegtuig zal door de balken snijden.

quote:

Op zondag 9 november 2014 20:52 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat denk jij wat er in het geval aardappel vs kippengaas gebeurt?

quote:

Op zondag 9 november 2014 20:54 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik denk dat je 'n beter voorbeeldje kunnen geven.
Misschien 'n alu blik met 'n beetje luchtdrukte binnen, tegen 'n vierkanten kooi met stalen hekken.
Edit:Misschien ook met leuke kleine vleugeltjes erop.

quote:

Op zondag 9 november 2014 21:14 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ook dat hebben de mythbusters al eens gedaan Sodablikjes door de voorruit van een auto schieten, bijvoorbeeld.
Maar waarom is mijn voorbeeld niet goed dan? Het is iets zachters tegen een open hardere constructie. Is precies de vergelijking die je zelf eerder gebruikten.

quote:

Op zondag 9 november 2014 21:23 schreef Wombcat het volgende:
Met water kun je staal en andere harde materialen snijden
http://www.stako.nl/snijtechnieken/waterstraal-snijden.html
(er wordt dan wel zand of een dergelijk materiaal aan toegevoegd, maar dan nog)

quote:

Op zondag 9 november 2014 21:27 schreef Tingo het volgende:

[..]

Mass en gewicht natuurlijk.

In additie op de voorbeeldje...in de stalen kooi kan je ook kleine betonnen vloeren doen.
Ik denk niet dat de alublikje zal door de stalen hekken.

quote:

Op zondag 9 november 2014 21:30 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Jawel, daar gaat het wel om: onder de juiste omstandigheden kan iets zachts iets hards snijden.

quote:

Op zondag 9 november 2014 21:31 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dan maak je er toch een kleine aardappel van. Thx, nu geef je eigenlijk toe dat er geen verschil is

quote:

Op zondag 9 november 2014 21:35 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Nou, dan kan aluminium met hoge snelheid toch ook door iets hards?
Zelfde principe.

quote:

Op zondag 9 november 2014 21:27 schreef Tingo het volgende:

[..]

Mass en gewicht natuurlijk.

In additie op de voorbeeldje...in de stalen kooi kan je ook kleine betonnen vloeren doen.
Ik denk niet dat de alublikje zal door de stalen hekken.

quote:

Op zondag 9 november 2014 21:36 schreef Tingo het volgende:

[..]

Hoezo?

quote:

Op zondag 9 november 2014 21:51 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Jij zegt dat de massa het probleem is. Dat is simpel op te lossen door minder massa te gebruiken, en is er dus geen probleem meer.

Tot je een nieuwe verzint.

quote:

Op zondag 9 november 2014 21:58 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik geeft 'n simpel voorbeeldje van alu en staal en jullie hebben t over aardappelen zeppelinnen,kippengaas en water.
Brilliant!Nu snap ik wat beter over hoe sommige wetenschappers komen bij z'n wonderbaarlijke ontdekkingen.Zeer bedankt inderdaad.

quote:

Op zondag 9 november 2014 21:58 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik geeft 'n simpel voorbeeldje van alu en staal en jullie hebben t over aardappelen zeppelinnen,kippengaas en water.
Brilliant!Nu snap ik wat beter over hoe sommige wetenschappers komen bij z'n wonderbaarlijke ontdekkingen.Zeer bedankt inderdaad.

quote:

Op zondag 9 november 2014 22:05 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Kerel, je krijgt meerdere zeer simpele voorbeelden die precies de redenatie van jou gebruiken, dus met dit hooghartige gepraat maak je jezelf weer lekker belachelijk

quote:

Op zondag 9 november 2014 22:22 schreef Tingo het volgende:

[..]

edit

quote:

Op zondag 9 november 2014 22:25 schreef ATuin-hek het volgende:
Hier is het soda-filmpje trouwens nog:

sodacannon

Ping pong ball traveling at 1100 mph..

quote:

Op zondag 9 november 2014 22:52 schreef theguyver het volgende:

[..]

Ping pong ball traveling at 1100 mph..

Pingpong bal VS varken..
pinp pong bal wint..
Nou ja... hij vliegt er niet door heen maar doet erg veel schade..
En wat weegt een pingpong balletje? 5 gram?

quote:

Op zondag 9 november 2014 22:57 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

I know Kijk maar een pagina of wat terug. Had dat voorbeeld en filmpje al geplaatst. Maarja, volgens Tingo was dat Mythbusters en dus niet te vertrouwen oid.

quote:

Op zondag 9 november 2014 22:27 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Je hebt geen argumenten meer, dus je gaat op de persoonlijke beledigende toer, Duidelijk...
Je enige probleem met mijn voorbeeld was massa, wat makkelijk op te lossen is. Wat een butt-hurt komt daardoor boven zeg...

quote:

Op zondag 9 november 2014 23:35 schreef Tingo het volgende:

[..]

Het gaat over alu en staal praten en jij probeert de discussie te afleiden met totaal irrelevant voorbeeldjes.
Als je wil gepraat over aardappellen en kippengaas dan kan je beter bij Boeren New World.
En dan kom je met TV science linkjes.

quote:

Op zondag 9 november 2014 23:42 schreef theguyver het volgende:

[..]

Het gebouw is niet een groot masief blok staal, een vliegtuig ook niet.
er zijn zoveel aspecten waarbij rekening gehouden moet worden, als je exact wil weten wat er gebeurd met een vliegtuig wat tegen een gebouw aan knalt, waarbij massa en snelheid alsnog voor kunnen zorgen dat een vliegtuig door een gebouw dringt, dus ipv van al die vergelijkingen die wij aan geven.

Geef maar een voorbeeld waarbij een groot vliegtuig, geen kleintje tegen een gebouw aanvliegt en het gebouw is niet beschadigd en het vliegtuig wel.

Als het klopt wat jij zegt moet dat toch geen probleem zijn..

quote:

Op zondag 9 november 2014 23:48 schreef Tingo het volgende:

[..]

Genoeg uitleg is er al,denk ik.

quote:

Op zondag 9 november 2014 23:52 schreef theguyver het volgende:

[..]

Nee, niet echt!
show me...
Bedoel er storten per jaar een aardig aantal vliegtuigen neer, Helaas gebeurt dat!
Een aantal stort ook op een gebouw, dus met jou logica, gebouw, heel vliegtuig... stukjes of van het gebouw af, want het is niet steig genoeg dat het er doorheen kan.

[ afbeelding ]

Een goeie baksteen wint het van aluminium toch... dus dit is dan ook fake..
Dus moet het niet zo moeilijk zijn dat je kan aantonen dat een vliegtuig niet een gebouw kan invliegen!

quote:

Op zondag 9 november 2014 23:53 schreef Tingo het volgende:

[..]

Voor mij wel.

quote:

Op zondag 9 november 2014 23:53 schreef Tingo het volgende:

[..]

Voor mij wel.

quote:

Op zondag 9 november 2014 23:35 schreef Tingo het volgende:

[..]

Het gaat over alu en staal praten en jij probeert de discussie te afleiden met totaal irrelevant voorbeeldjes.
Als je wil gepraat over aardappellen en kippengaas dan kan je beter bij Boeren New World.
En dan kom je met TV science linkjes.

quote:

Op maandag 10 november 2014 08:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Gaat het concept van een simpel voorbeeld door middel van een analogie je echt boven de pet? Dat heeft niets met afleiden te maken en is al zeker niet irrelevant!

quote:

Op maandag 10 november 2014 11:57 schreef Tingo het volgende:

[..]

Oh dus in de 'wetenschappelijk' gemeenschap, als ze moeten onderzoek doen van alu en staal, ze gebruiken aardappellen en kippengaas als voorbeelden.
Misschien doen ze dat soort dingen vaker want het gaat meer op wat voor conclusies je moet bereiken en niet hoe je kom bij de conclusies.
Bad science.
You should be ashamed of yourself.

quote:

Op maandag 10 november 2014 12:09 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En het enige wat jij kan bedenken als probleem met dat voorbeeld is de massa. Een probleem wat zo simpel op te lossen is dat ik de term probleem niet echt valide meer vind. Dan kan je best proberen mij af te leiden van je eigen gebrek aan kennis en verstand van zaken. Daar ga ik echter niet intrappen.

quote:

Op maandag 10 november 2014 13:11 schreef Tingo het volgende:

[..]

Nee - ik heb 'n probleem met jouwe voorbeeldje want aardappellen en kippengaas hebben helemaal niks te maken met wat we hebben probeerd om te discussieren - ALU en STAAL.

Anyhoos - zeer bedankt voor je niet-zo-wetenschappelijk input - nu heb ik nog meer reden om 'het wetenschap' niet te vertrouwen.
Ik maak me echt zorgen over de toekomst van 't Nederlandse Wetenschap.
-edit-

quote:

Op maandag 10 november 2014 13:25 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Tingo, denk nou eens goed na. Dit is de vergelijking waar het om gaat:

Een aluminium vliegtuig (zachter) vliegt met grote snelheid tegen een open stalen (harder) raamwerk.

vs.

Een (kleine) aardappel (zachter) vliegt met grote snelheid tegen een open metalen (harder) raamwerk.

Leg mij nou eens uit wat daar mis mee is. Dat vraag ik je nu al meerdere keren, maar je komt niet verder dan zeggen dat het mis is, gevolgd door wat beledigende opmerkingen.

quote:

Op maandag 10 november 2014 13:11 schreef Tingo het volgende:

[..]

Anyhoos - zeer bedankt voor je niet-zo-wetenschappelijk input - nu heb ik nog meer reden om 'het wetenschap' niet te vertrouwen.
Ik maak me echt zorgen over de toekomst van 't Nederlandse Wetenschap.

quote:

Op zondag 9 november 2014 18:54 schreef Copycat het volgende:

[..]

Zie je wel hoe zwak zo'n vliegtuig is!

quote:

Op maandag 10 november 2014 17:32 schreef Tingo het volgende:

[..]

Birds colliding with planes
https://www.google.nl/sea(...)M_mgfgJ&ved=0CC4QsAQ

Ik weet nog steeds niet hoe ik moet fotos plaatsen maar anyhoos,in de link er zijn veel van de vogels die waren nog heel of gewoon ’n beetje plat naar 'n ongelukje,maar de vliegtuigen hadden toch heel veel schade....dus,als de vliegtuig knalt tegen iets zwaarder ,zoals ’n skydiver in ’n armoured suit  of ’n vliegende staal balk met ’t zelfde snelheid als de vogel (rond 50mph) wat zal gebeuren denk je?
Meer schade denk ik.
Of denk je dat de vliegtuig zal door de vliegende stalen balk snijden (zoals wat we hebben gezien in de CGI beelden van 911)

quote:

Op maandag 10 november 2014 19:13 schreef ATuin-hek het volgende:

Het is echt zo grappig dat je niet doorhebt dat dit juist mooi laat zien dat iets zachters prima door wat harders kan vliegen

quote:

Op maandag 10 november 2014 00:18 schreef theguyver het volgende:

[..]

oke iets anders.

[ afbeelding ]
De zwakke plek op dit stuk metaal is de las.
Als er druk word uitgeoefend op dit stuk metaal zou hij bij de las afbreken.
[ afbeelding ]

De punten waar de metalen frames op elkaar bevestigd zijn zijn ook precies de zwakke plekken waar het afbrak.

[ afbeelding ]

kaatsrecht afgeknapt precies op de las, de zwakke plek.
Metaal is sterk ja, maar het heeft wel zwakke plekken op de verbinding stukken, en ja ook metaal kan krom!

quote:

Op maandag 10 november 2014 20:34 schreef Konijntjuh het volgende:

[..]

Dank je voor de informatie, ik dacht namelijk zelf dat het (staal) skelet van de Twin Towers verbonden was met een bout en moer verbinding..

Is de zwart wit foto overigens van de opbouw van een van de twin towers,Want zo te zien zijn de de liggende profiel balken aan elkaar genageld met een plaatje. Ik durf het niet met alle zekerheid te zeggen. Uit de vloer op de foto zou je ook kunnen denken dat deze diende als stortvloer, maar ook dit durf ik niet met alle zekerheid te zeggen

quote:

Op maandag 10 november 2014 20:34 schreef Konijntjuh het volgende:

[..]

Dank je voor de informatie, ik dacht namelijk zelf dat het (staal) skelet van de Twin Towers verbonden was met een bout en moer verbinding..

Is de zwart wit foto overigens van de opbouw van een van de twin towers,Want zo te zien zijn de de liggende profiel balken aan elkaar genageld met een plaatje. Ik durf het niet met alle zekerheid te zeggen. Uit de vloer op de foto zou je ook kunnen denken dat deze diende als stortvloer, maar ook dit durf ik niet met alle zekerheid te zeggen

Even over de laatste foto sta daar nu ook een vrouw op ?

wtc woman in a hole Edna Cintron new footage

quote:

Op dinsdag 11 november 2014 09:38 schreef Tingo het volgende:
Nogmaals:
Dus,als de vliegtuig (met 500mph snelheid) knalt tegen iets zwaardere dan 'n vogel ,zoals ’n skydiver in ’n armoured suit  of ’n vliegende staal balk met ’t zelfde snelheid als de vogel (rond 50mph) wat zal gebeuren denk je?
Meer schade denk je?