BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
ik vond het woord `zolderkamerautisten ` wel heel grappigggg moet ik zeggen......maar wat ik erger vond, is dat er hier iemand zei, ..dat er `s nachts alleen maar d r o n k e n mensen zaten......quote:Op woensdag 1 oktober 2014 01:00 schreef danyoromijn het volgende:
Oh ja, Ouder1, nog iets:
Hoe hypocriet om de mensen hier 'zolderkamerautisten' te noemen, terwijl je zelf al
weken/maanden lang zowat dagelijks uren op dit forum zit ;-)
Ook bizar dat je de andere users hier zo wegzet, terwijl je niets van ze weet,
heel bevooroordeeld en dus heel dom.
pfffff.....dat zijn ook van die aannames van domme mensen......en wat heeft dat met `s nachts te maken, dronkenschap ?? Weet je hoeveel mensen er `s morgens om 11 u al d r i n k e n ??
Men gaat hier veel te veel uit van wantrouwen i.p.v. vertrouwen....en men weet `vanalles ` over elkaar te vertellen, wat voor woorden ik hier niet geleerd heb....trollen, klonen...men vergeet hier gauw dat er ook nog mensen zijn, die op een normale manier leven, misschien saai...maar tis wel zo
De vader had het hier ook over, dat het niet te verklaren was dat Kris zelf die knoop dicht zou hebben gedaan bv.quote:
Maar ik dacht laatst, misschien hebben meerdere mensen die broek zien liggen, de knoop dichtgedaan en voorgehouden om te zien of het hen of een familielid zou passen (bv indianen), die broek is door meerdere mensen vastgehad, de indianen, daarna F, misschien heeft de vrouw van F er nog naar gekeken, misschien heeft hij de broek nog laten zien aan de mevrouw van het hostel, hoe dan ook, het is helemaal niet zeker dat die broek met de knoop dicht is gevonden, en als hij met de knoop dicht is gevonden dan kan een vorige vinder of een vinder daarvoor de broek hebben bekeken, rits en knoop dicht en gedacht nee toch maar niet, er hoeft geen scenario te zijn.
Hier nog een interessant antwoord op de vraag bij Quora over ontbinding in de jungle en het verspreid raken van de botten. Dat is leuk aan die website, mensen antwoorden heel uitgebreid.
Lang Engels artikel waarbij deels ingegaan wordt op de zaak:
Lang Engels artikel waarbij deels ingegaan wordt op de zaak:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mij ook.quote:
Het lijkt onwaarschijnlijk dat K of L die voorwerpen met plakband aan elkaar heeft geplakt.
Dat moet dan wel, en dat heeft dan vingerafdrukken achtergelaten, ik zie het de politie in Panama niet doen iig.quote:Is er na de vondst iemand met plakband in de weer geweest?
Maar ja die Indianen met plakband in de weer ik zie het niet gebeuren.
Misschien indien er een misdrijf heeft plaatsgevonden heeft de dader de toestellen willen vernielen, en is daar op teruggekomen, ik kan het echt niet plaatsen.
De brillen waren nog perfect, de toestellen in stukken is dan vreemd, maar wie weet?quote:Ik vond in het woordenboek voor unir ook een medische betekenis, sluiten (van een wond). Waren de apparaten gebarsten/gebroken en werden ze met plakband bijeengehouden? Erg speculatief, ik weet het, maar bij het aan elkaar plakken van een camera en telefoons kan ik me weinig voorstellen.
(Ik heb overigens nooit anders gelezen dan dat alles intact in de rugzak werd aangetroffen.)
Maar wie gaat ze dan plakken met plakband?
Ik begrijp alleen één gedachtegang niet, over het mogelijke gedrag na de noodoproep, in het vooruitzicht in de nacht doorbrengen in het gebied.
Ik wil best wel aannemen ook nog dat ze dachten dat ze rond konden lopen. Maar iedereen laat hen dan, in de laatste uren van daglicht doorlopen het tropisch bos in, alsof dat logisch is. Menigeen laat hen ook in het bos dan de nacht doorbrengen.
Dan lijkt mij wat Roelie zegt toch veel logischer... 's nachts op het pad blijven, waken, mogelijk in de buurt van de paddock, in een geul waar verder geen dier komt... en je verlies nemen en dan bij daglicht weer teruggaan.
Als je al aan het eind van de dag nergens bent geraakt met je rondloopplan, dan ga je er toch niet mee door, enkel in de ijdele hoop dat dat wat sneller is.. als je zeker weet dat je na 1 dagmars weer terug in Boquete bent.
Maar okee, dan laat menigeen hen dus maar daar verdwalen in de schemering dan, voor het scenario. Ik wil hen alleen meer krediet geven.
Ik wil best wel aannemen ook nog dat ze dachten dat ze rond konden lopen. Maar iedereen laat hen dan, in de laatste uren van daglicht doorlopen het tropisch bos in, alsof dat logisch is. Menigeen laat hen ook in het bos dan de nacht doorbrengen.
Dan lijkt mij wat Roelie zegt toch veel logischer... 's nachts op het pad blijven, waken, mogelijk in de buurt van de paddock, in een geul waar verder geen dier komt... en je verlies nemen en dan bij daglicht weer teruggaan.
Als je al aan het eind van de dag nergens bent geraakt met je rondloopplan, dan ga je er toch niet mee door, enkel in de ijdele hoop dat dat wat sneller is.. als je zeker weet dat je na 1 dagmars weer terug in Boquete bent.
Maar okee, dan laat menigeen hen dus maar daar verdwalen in de schemering dan, voor het scenario. Ik wil hen alleen meer krediet geven.
Lijkt mij ook. En na dat vele dwalen zouden ze dan dus een week door niemand zijn gezien. Dan zou je denken dat ze compleet van het pad moeten zijn geweest, maar ja, de resten zijn deels wel langs de rivier gevonden.quote:
Ik begrijp alleen één gedachtegang niet, over het mogelijke gedrag na de noodoproep, in het vooruitzicht in de nacht doorbrengen in het gebied.
Ik wil best wel aannemen ook nog dat ze dachten dat ze rond konden lopen. Maar iedereen laat hen dan, in de laatste uren van daglicht doorlopen het tropisch bos in, alsof dat logisch is. Menigeen laat hen ook in het bos dan de nacht doorbrengen.
Dan lijkt mij wat Roelie zegt toch veel logischer... 's nachts op het pad blijven, waken, mogelijk in de buurt van de paddock, in een geul waar verder geen dier komt... en je verlies nemen en dan bij daglicht weer teruggaan.
Als je al aan het eind van de dag nergens bent geraakt met je rondloopplan, dan ga je er toch niet mee door, enkel in de ijdele hoop dat dat wat sneller is.. als je zeker weet dat je na 1 dagmars weer terug in Boquete bent.
Maar okee, dan laat menigeen hen dus maar daar verdwalen in de schemering dan, voor het scenario. Ik wil hen alleen meer krediet geven.
Juist. Door wie moet je dan gezien zijn? En van het pad is compleet van het pad. Dus als ze vlakbij het pad even naar de rivier gegaan zijn, en het pad niet terug konden vinden, hadden ze de keus: zonder iets herkenbaars maar wat rondlopen, of bij de rivier blijven tot ze het pad terugvinden, of de rivier volgen en hopen dat ze zo het bos uit komen.quote:
[..]
Lijkt mij ook. En na dat vele dwalen zouden ze dan dus een week door niemand zijn gezien. Dan zou je denken dat ze compleet van het pad moeten zijn geweest, maar ja, de resten zijn deels wel langs de rivier gevonden.
Het lijkt me onwaarschijnlijk dat er na de noodoproepen nog veel is gelopen. Bij verdwalen denk ik aan twee vormen: enigszins van het pad af, of gewond/ziek op het pad en nauwelijks in staat om verder te gaan, laat staan de top weer omhoog.quote:
Ik begrijp alleen één gedachtegang niet, over het mogelijke gedrag na de noodoproep, in het vooruitzicht in de nacht doorbrengen in het gebied.
Die Christopher beschreef het wel goed:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daar blijkt ook uit hoe confuus je kan zijn en dat je volkomen onlogisch gedrag kan gaan vertonen. Maar zo onlogisch gedrag dat je een nacht lang niets met je telefoon doet? Of zulk rationeel gedrag dat je weet dat je je batterij moet sparen (mariniersmentaliteit)?
die rugzak stond toch aan een pad? Tussen de rotsen of op struiken, maar is daar gezien door ene vrouw die zich wilde wassen. Op die plek komen dus mensen.quote:
[..]
Juist. Door wie moet je dan gezien zijn? En van het pad is compleet van het pad. Dus als ze vlakbij het pad even naar de rivier gegaan zijn, en het pad niet terug konden vinden, hadden ze de keus: zonder iets herkenbaars maar wat rondlopen, of bij de rivier blijven tot ze het pad terugvinden, of de rivier volgen en hopen dat ze zo het bos uit komen.
quote:
[..]
Het lijkt me onwaarschijnlijk dat er na de noodoproepen nog veel is gelopen. Bij verdwalen denk ik aan twee vormen: enigszins van het pad af, of gewond/ziek op het pad en nauwelijks in staat om verder te gaan, laat staan de top weer omhoog.
Die Christopher beschreef het wel goed:dat laatste niet alleen, maar ook op vrijwel gezette tijden weer je telefoon aan doetSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daar blijkt ook uit hoe confuus je kan zijn en dat je volkomen onlogisch gedrag kan gaan vertonen. Maar zo onlogisch gedrag dat je een nacht lang niets met je telefoon doet? Of zulk rationeel gedrag dat je weet dat je je batterij moet sparen (mariniersmentaliteit)?
Het gaat wel erg hard hier. Het is gek dat ze in een ander werelddeel iets met plakband doen, dus wordt er in een woordenboek gekeken. En even later zijn de telefoons stuk, want dat stond immers in het woordenboek.quote:
[..]
Mij ook.
[..]
Dat moet dan wel, en dat heeft dan vingerafdrukken achtergelaten, ik zie het de politie in Panama niet doen iig.
Maar ja die Indianen met plakband in de weer ik zie het niet gebeuren.
Misschien indien er een misdrijf heeft plaatsgevonden heeft de dader de toestellen willen vernielen, en is daar op teruggekomen, ik kan het echt niet plaatsen.
[..]
De brillen waren nog perfect, de toestellen in stukken is dan vreemd, maar wie weet?
Maar wie gaat ze dan plakken met plakband?
Idd en dat hoort F ook te weten, zeker indien hij 2 dagen later daar gaat kijken vraag ik me af hoe hij afwezigheid van sporen kan concluderen.quote:
De sporen kunnen zijn uitgewist, doordat er bv. een hele kudde koeien overheen gewandeld
is, zoals we ook zagen in de video.
Nee dat wist hij idd niet, ik vraag me echt af waarom hij dit soort beweringen doet, nog wel tegen de ouders.quote:Bovendien wist F. toch niet wat voor schoenen ze aan
hadden, dus hoe kon hij zo zeker weten dat hij geen sporen van ze had gezien?
En dit zet je onder mijn post omdat?quote:
Het gaat wel erg hard hier. Het is gek dat ze in een ander werelddeel iets met plakband doen, dus wordt er in een woordenboek gekeken. En even later zijn de telefoons stuk, want dat stond immers in het woordenboek.
Helemaal niet raar als je zo ongeveer op een andere planeet bent, en het enige vertrouwde je telefoon is, dat die dan letterlijk en figuurlijk een houvast wordt om nog een gevoel van controle te hebben. En die vaste tijden zijn bedacht om alles verdacht te vinden, en door de meute tot feit gemaakt. Waarom zou het trouwens niet kunnen? Ze hadden het op de minuut nauwkeurig kunnen doen, door de wekkerfunctie aan te zetten. Kost niet noemenswaardig stroom, en geeft weer een stukje houvast.quote:
[..]
dat laatste niet alleen, maar ook op vrijwel gezette tijden weer je telefoon aan doet
quote:
[..]
Helemaal niet raar als je zo ongeveer op een andere planeet bent, en het enige vertrouwde je telefoon is, dat die dan letterlijk en figuurlijk een houvast wordt om nog een gevoel van controle te hebben. En die vaste tijden zijn bedacht om alles verdacht te vinden, en door de meute tot feit gemaakt. Waarom zou het trouwens niet kunnen? Ze hadden het op de minuut nauwkeurig kunnen doen, door de wekkerfunctie aan te zetten. Kost niet noemenswaardig stroom, en geeft weer een stukje houvast.
Je hoeft er geen regelmaat in te zien, ik zie dat wel.
En ik zeg niet dat het niet kan. Ik denk alleen dat het niet zo is. Dat die telefoontjes dus niet door de meiden zijn gepleegd.
Waarom niet een keer of 10/20 per dag kijken of je bereik hebt en een noodoproep kunt doen zodat je gered kunt worden, wat koop je voor een stukje houvast door de wekker te zetten en 2 maal daags je telefoon aan te zetten wanneer je het niet gaat overleven, ze hadden het op de seconde nauwkeurig kunnen doen zelfs, wat heb je eraan?quote:
Helemaal niet raar als je zo ongeveer op een andere planeet bent, en het enige vertrouwde je telefoon is, dat die dan letterlijk en figuurlijk een houvast wordt om nog een gevoel van controle te hebben. En die vaste tijden zijn bedacht om alles verdacht te vinden, en door de meute tot feit gemaakt. Waarom zou het trouwens niet kunnen? Ze hadden het op de minuut nauwkeurig kunnen doen, door de wekkerfunctie aan te zetten. Kost niet noemenswaardig stroom, en geeft weer een stukje houvast.
Misschien hebben ze in die hoek al een tijdje in de gaten wat er door sleuthers in deze hoek over ze gezegd wordt. En hebben ze daarom een bloedhekel gekregen aan alles wat met Nederlanders te maken heeft. Zo gek is het niet, als ze alles verdonkeremanen, ook al is het een kammetje van een Canadees. Ze zijn daar nu al gidsen aan het trainen, om FOK!'ers te laten verdwalen op plekken waar die geen schijn van kans maken.quote:
[..]
ik verwacht niet zoveel uit die hoek, de loyaliteit aan elkaar is erg hoog
1. vast welquote:
[..]
1. Misschien hebben ze in die hoek al een tijdje in de gaten wat er door sleuthers in deze hoek over ze gezegd wordt.
2. En hebben ze daarom een bloedhekel gekregen aan alles wat met Nederlanders te maken heeft.
3. Zo gek is het niet, als ze alles verdonkeremanen, ook al is het een kammetje van een Canadees.
4. Ze zijn daar nu al gidsen aan het trainen, om FOK!'ers te laten verdwalen op plekken waar die geen schijn van kans maken.
2. denk dat dat wel meevalt
3. mijn punt over loyaliteit doet daar toch niets aan af?
4. uiteraard
Dat wil nietzeggen dat het iets voorstelt. Er wordt hier zoveel gezien, dat het woud daar vergeven is van vreemd geklede mannen en vrouwen, spiegelbeeldfoto's grote tijdverschillen op foto s die vlak achterelkaar genomen zijn enz. Elke dag overdag bellen en 's nachts niet is al regelmaat.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 03:43 schreef Marrije het volgende:
[..]
Je hoeft er geen regelmaat in te zien, ik zie dat wel.
En dan? Belde die onbekende vanaf zijn werk, en alleen in de pauze? Of hoeft van een onbekende niet verklaard te worden waarom die het zo regelmatig doet? Van die meiden moet elke scheet rationeel verklaard worden, of juist onverklaarbaar omdat ze niet rationeel genoeg waren om een scheet te laten. En als er geen verklaring komt die men zich kan voorstellen, dan komt als een duveltje uit een doosje een dader. En daders doen onverklaarbare dingen, omdat ze de gekste motieven hebben, dwaalsporen uitzetten enz.quote:En ik zeg niet dat het niet kan. Ik denk alleen dat het niet zo is. Dat die telefoontjes dus niet door de meiden zijn gepleegd.
Tja, dan zit er niks anders op dan een onbekende. Want je doet als toerist van 21 wat een Nederlander achter zijn computer ook zou doen. En een onbekende heeft onbekende bedoelingen, dus daar past alles in wat jij niet zo zou aanpakken.quote:
[..]
Waarom niet een keer of 10/20 per dag kijken of je bereik hebt en een noodoproep kunt doen zodat je gered kunt worden, wat koop je voor een stukje houvast door de wekker te zetten en 2 maal daags je telefoon aan te zetten wanneer je het niet gaat overleven, ze hadden het op de seconde nauwkeurig kunnen doen zelfs, wat heb je eraan?
precies, elke dag overdag bellen en snachts niet is al regelmaat. En daar kun je ook van denken wat je wilt. En zo heeft iedereen hier de ruimte om gedachten te delen. Voor de een stelt het iets voor, voor de ander niet en weer een ander maakt het niet zoveel uit.quote:
[..]
Dat wil nietzeggen dat het iets voorstelt. Er wordt hier zoveel gezien, dat het woud daar vergeven is van vreemd geklede mannen en vrouwen, spiegelbeeldfoto's grote tijdverschillen op foto s die vlak achterelkaar genomen zijn enz. Elke dag overdag bellen en 's nachts niet is al regelmaat.
[..]
En dan? Belde die onbekende vanaf zijn werk, en alleen in de pauze? Of hoeft van een onbekende niet verklaard te worden waarom die het zo regelmatig doet? Van die meiden moet elke scheet rationeel verklaard worden, of juist onverklaarbaar omdat ze niet rationeel genoeg waren om een scheet te laten. En als er geen verklaring komt die men zich kan voorstellen, dan komt als een duveltje uit een doosje een dader. En daders doen onverklaarbare dingen, omdat ze de gekste motieven hebben, dwaalsporen uitzetten enz.
Er moet en hoeft helemaal niks, zoals een ander al zei: we zitten niet bij interpol.
Er komen ook genoeg verklaringen zonder dader, een flash flood, om maar wat te noemen. Of water gedronken uit de rivier waar ze enorm ziek door kunnen zijn geworden. En zo kan ik nog wel even doorgaan. Er komen verklaringen uit elke hoek. En verklaren met dader zijn niet helemaal uit de lucht gegrepen, aangezien er ook berovingen plaatsvinden in dat gebied. Bovendien zijn er nogal wat mensen vermist in dat gebied, 51 als ik het mag geloven. Zouden allemaal verdwaald kunnen zijn, of een ongeluk hebben gekregen. Of slachtoffer zijn geworden van een misdrijf.
Wat is hier de logica van, jij zit ook achter je computer en zegt dat het 2 keer bellen op vaste tijdstippen houvast geeft aan verdwaalden (vanachter je computer).quote:
Tja, dan zit er niks anders op dan een onbekende. Want je doet als toerist van 21 wat een Nederlander achter zijn computer ook zou doen. En een onbekende heeft onbekende bedoelingen, dus daar past alles in wat jij niet zo zou aanpakken.
Was dat een punt dan? "in die hoek" zijn ze solidair, wat betekent dat?quote:Op woensdag 1 oktober 2014 04:01 schreef Marrije het volgende:
3. mijn punt over loyaliteit doet daar toch niets aan af?
Wie is solidair met wie, en wat doen ze voor diegene? Of wat verzwijgen ze?
Of is heb je genoeg aan het vage "die weten er allemaal meer van"
Verklaringen is een groot woord voor gefantaseer. Er is hier tot nu toe helemaal niets verklaard.quote:
[..]
precies, elke dag overdag bellen en snachts niet is al regelmaat. En daar kun je ook van denken wat je wilt. En zo heeft iedereen hier de ruimte om gedachten te delen. Voor de een stelt het iets voor, voor de ander niet en weer een ander maakt het niet zoveel uit.
Er moet en hoeft helemaal niks, zoals een ander al zei: we zitten niet bij interpol.
Er komen ook genoeg verklaringen zonder dader, een flash flood, om maar wat te noemen. Of water gedronken uit de rivier waar ze enorm ziek door kunnen zijn geworden. En zo kan ik nog wel even doorgaan. Er komen verklaringen uit elke hoek. En verklaren met dader zijn niet helemaal uit de lucht gegrepen, aangezien er ook berovingen plaatsvinden in dat gebied. Bovendien zijn er nogal wat mensen vermist in dat gebied, 51 als ik het mag geloven. Zouden allemaal verdwaald kunnen zijn, of een ongeluk hebben gekregen. Of slachtoffer zijn geworden van een misdrijf.
er was een oproep van expats, die hopen op info van derden.quote:
[..]
Was dat een punt dan? "in die hoek" zijn ze solidair, wat betekent dat?
Wie is solidair met wie, en wat doen ze voor diegene? Of wat verzwijgen ze?
Of is heb je genoeg aan het vage "die weten er allemaal meer van"
Ik zei, ik verwacht niet zoveel uit die hoek, ze zijn daar solidair.
Begrijp je niet wat ik bedoel? Beetje vermoeiend praten wordt dat dan, maar goed, ik leg het uit.
In een land als Panama is solidariteit erg belangrijk, stukje cultuur, mocht er iemand zijn die meer weet over de vermissing en eventuele betrokkenheid van een derde, dan is de kans dat die zijn mond open doet niet heel erg groot. Dus uit die hoek verwacht ik niet zoveel. Ik denk dat je het meer moet hebben van botten die nog worden gevonden met hopelijk sporen erop die duidelijkheid kunnen geven.
Dat was om te laten zien hoe weinig dat geroep "kan ik me niet voorstellen" of "waarom zouden ze zus of zo" zegt. Het wordt geroepen als argument dat iets niet gebeurd is, of door anderen gedaan moet zijn. Dan hoef ik maar 1 reden te geven waarom het helemaal niet ondenkbaar is. Nul redenen was ook genoeg geweest. Want veel dingen worden gedaan om redenen die jij niet bedenkt, of je niet voor kunt stellen. En soms om een reden die niemand zich kan voorstellen.quote:
[..]
Wat is hier de logica van, jij zit ook achter je computer en zegt dat het 2 keer bellen op vaste tijdstippen houvast geeft aan verdwaalden (vanachter je computer).
Het hele type argument, daar is geen reden voor DUS het is anders gegaan, deugt niet.
Ook goed.quote:
[..]
Verklaringen is een groot woord voor gefantaseer. Er is hier tot nu toe helemaal niets verklaard.
Het geeft anders een hele verfrissende kijk op de zaak, om de foto's te spiegelen. Van de tijden wordt juist opgemerkt, dat ze heel kort op elkaar volgen, de foto's. Daarom worden vraagtekens gezet bij de fototijden of de camera als betrouwbaar meetinstrument.quote:
Er wordt hier zoveel gezien, dat het woud daar vergeven is van vreemd geklede mannen en vrouwen, spiegelbeeldfoto's grote tijdverschillen op foto s die vlak achterelkaar genomen zijn enz.
Dat je in zes seconden op een andere plek staat, je kleding hebt gefatsoeneerd, je haar er anders uitziet en dat de hemel daar plotseling potdicht zit... Nee, dat is allemaal heel normaal in het "er is niets aan de hand" kamp.
Ik herhaal nogmaals, dat misdaadscenaristen wordt verweten belachelijke aannames te doen... terwijl als je vasthoudt aan verdwalen, of de enkel verzwikken, je een heleboel aannames moet doen, dat ze ter plekke verlamd van stress, paniek of angst, maar helemaal niks meer deden en ook niet door schade en schande met logisch nadenken een weg terug konden vinden, die overduidelijk was.
Ik vermoedde al zoiets: vermoordt een Panamees leuke jonge meiden, dan staat van pastoor tot posdbode, van tandarts tot chauffeur het hele land achter zo 'n moordenaar. De hele toeristenbranche inbegrepen.quote:
[..]
er was een oproep van expats, die hopen op info van derden.
Ik zei, ik verwacht niet zoveel uit die hoek, ze zijn daar solidair.
Begrijp je niet wat ik bedoel? Beetje vermoeiend praten wordt dat dan, maar goed, ik leg het uit.
In een land als Panama is solidariteit erg belangrijk, stukje cultuur, mocht er iemand zijn die meer weet over de vermissing en eventuele betrokkenheid van een derde, dan is de kans dat die zijn mond open doet niet heel erg groot. Dus uit die hoek verwacht ik niet zoveel. Ik denk dat je het meer moet hebben van botten die nog worden gevonden met hopelijk sporen erop die duidelijkheid kunnen geven.
Je laat niets zien, hetgeen ik zei is gebaseerd op de overlevingsdrang die elk mens heeft, en die is sterker dan het door jou genoemde "stukje houvast" om je telefoon 2 keer per dag aan te kunnen zetten in een dergelijke situatie.quote:
Dat was om te laten zien hoe weinig dat geroep "kan ik me niet voorstellen" of "waarom zouden ze zus of zo" zegt. Het wordt geroepen als argument dat iets niet gebeurd is, of door anderen gedaan moet zijn. Dan hoef ik maar 1 reden te geven waarom het helemaal niet ondenkbaar is. Nul redenen was ook genoeg geweest. Want veel dingen worden gedaan om redenen die jij niet bedenkt, of je niet voor kunt stellen. En soms om een reden die niemand zich kan voorstellen.
Het hele type argument, daar is geen reden voor DUS het is anders gegaan, deugt niet.
Die twee foto 's waren evident geen van beide gespiegeld (of allebei wel). Fatsoeneren? dat haar hangt gewoon met één beweging goed. Hemel potdicht, tja, ergens is een wolkenveld en ergens anders niet. De enige overgang die niet aansluit was een wolkendek. Op de ene foto toenemend naar de rand, en op de volgende dicht, Een klein stukje ertussen is genoeg om het wel aan te laten sluiten. Of daar iets mist weet ik niet. Of de wolken gaan daar zo snel, dat intussen een deel van het blauw op de andere foto ook dicht zat. Maar die foto was toen al gemaakt. Iets wat beweegt sluit nu eenmaal niet aan op na elkaar genomen foto 's Met een minuut ertussen is het een doodnormaal deel van een panoramafoto.quote:
[..]
Het geeft anders een hele verfrissende kijk op de zaak, om de foto's te spiegelen. Van de tijden wordt juist opgemerkt, dat ze heel kort op elkaar volgen, de foto's. Daarom worden vraagtekens gezet bij de fototijden of de camera als betrouwbaar meetinstrument.
Dat je in zes seconden op een andere plek staat, je kleding hebt gefatsoeneerd, je haar er anders uitziet en dat de hemel daar plotseling potdicht zit... Nee, dat is allemaal heel normaal in het "er is niets aan de hand" kamp.
Ik herhaal nogmaals, dat misdaadscenaristen wordt verweten belachelijke aannames te doen... terwijl als je vasthoudt aan verdwalen, of de enkel verzwikken, je een heleboel aannames moet doen, dat ze ter plekke verlamd van stress, paniek of angst, maar helemaal niks meer deden en ook niet door schade en schande met logisch nadenken een weg terug konden vinden, die overduidelijk was.
Vraagtekens bij een camera als meetinstrument zijn natuurlijk terecht. Die dingen zijn om foto 's te maken. Kleur, contrast, felheid van de zon, het kan op de ene foto heel anders lijken dan op de tweede. Daar zijn nog geen twee seconden voor nodig. Beetje anders richten en het gebeurt.
Het is eerder bezopen om wèl met sensortemperatuur te gaan berekenen hoe hoog ze zaten. Of wat voor waarden dan ook.
dat lijkt me wat doorgeschoten, zoals wel meer van jouw posts, het is niet heel panama is loyaal of niemand is loyaal.quote:
[..]
Ik vermoedde al zoiets: vermoordt een Panamees leuke jonge meiden, dan staat van pastoor tot posdbode, van tandarts tot chauffeur het hele land achter zo 'n moordenaar. De hele toeristenbranche inbegrepen.
Maar ff los van alles. Ik zeg eigenlijk nooit iets over grammaticafouten of spelfouten, vind ik namelijk wat flauw, het gaat om de inhoud en of je elkaar begrijpt, we zitten niet bij de redactie van een woordenboek. Maar die d in postbode vind ik wel maf.
Ik laat, met een andere redenering, zien hoe weinig (zeg maar gerust niets) jouw type redeneren waard is. Ik kan namelijk met hetzelfde gemak iets anders plausibel maken. Of ik daar goed mee gok doet er niet toe. Maar jij begrijpt niet dat ik het over logica heb, je denkt dat ik serieus meen me in die meiden te kunnen verplaatsen. Het kan, dat ze zo denken als jij. Kans is klein, maar het kan.quote:
[..]
Je laat niets zien, hetgeen ik zei is gebaseerd op de overlevingsdrang die elk mens heeft, en die is sterker dan het door jou genoemde "stukje houvast" om je telefoon 2 keer per dag aan te kunnen zetten in een dergelijke situatie.
Ik zie dat anders. Het is de enige constante meetwaarde in de EXIF data.. die tenminste iets vertelt over de omstandigheden... hij gaf geen 40 graden aan, zoals bij andere Canon Powershot camera's en hij gaf geen temperaturen van 10 graden of minder aan, wat ook had gekund.quote:
Het is eerder bezopen om wèl met sensortemperatuur te gaan berekenen hoe hoog ze zaten. Of wat voor waarden dan ook.
Natuurlijk, als je hem in de rugzak bewaart, of als je er veel foto's achter elkaar meeneemt, dat heeft allemaal invloed op die temperatuur.
Maar ook in een rugzak koelt die camera bij temperaturen die richting 8 graden gaan bijvoorbeeld, wel af en dat is niet gebeurd. Een stabiele temperatuur tussen 22 en 25 graden (foto 505).. dat zegt ook iets.
En als dat ding tussen de broekband wordt gestoken, tussen de foto', of in de hand gehouden? Of als die sensor vijf graden te laag of te hoog aanwijst? Warmte maakt een camera al zodra die aan staat, niet alleen als je foto's maakt. En een sensor wordt warm, als 'ie werkt, dus ook als de camera aan staat. Bij point&shoot dan. Voor hoogte op een bepaalde dag en plaats is temperatuur toch al nauwelijks bruikbaar, omdat er alleen gemiddelde waarden bekend zijn. Dus ik heb er smakelijk om gelachen.quote:
[..]
Ik zie dat anders. Het is de enige constante meetwaarde in de EXIF data.. die tenminste iets vertelt over de omstandigheden... hij gaf geen 40 graden aan, zoals bij andere Canon Powershot camera's en hij gaf geen temperaturen van 10 graden of minder aan, wat ook had gekund.
Natuurlijk, als je hem in de rugzak bewaart, of als je er veel foto's achter elkaar meeneemt, dat heeft allemaal invloed op die temperatuur.
Maar ook in een rugzak koelt die camera bij temperaturen die richting 8 graden gaan bijvoorbeeld, wel af en dat is niet gebeurd. Een stabiele temperatuur tussen 22 en 25 graden (foto 505).. dat zegt ook iets.
[ Bericht 14% gewijzigd door JustinCase op 01-10-2014 05:03:16 ]
Ik heb een sterk vermoeden dat het de accutemperatuur is (door wat ik gelezen heb).quote:
[..]
Ik zie dat anders. Het is de enige constante meetwaarde in de EXIF data.. die tenminste iets vertelt over de omstandigheden... hij gaf geen 40 graden aan, zoals bij andere Canon Powershot camera's en hij gaf geen temperaturen van 10 graden of minder aan, wat ook had gekund.
Natuurlijk, als je hem in de rugzak bewaart, of als je er veel foto's achter elkaar meeneemt, dat heeft allemaal invloed op die temperatuur.
Maar ook in een rugzak koelt die camera bij temperaturen die richting 8 graden gaan bijvoorbeeld, wel af en dat is niet gebeurd. Een stabiele temperatuur tussen 22 en 25 graden (foto 505).. dat zegt ook iets.
Of heb jij ergens informatie gevonden die ik niet kon vinden?
Het is volgens mij geen accutemperatuur. Het is een sensor binnenin de camera, die er is om oververhitting te signaleren en tegen te gaan. En we gebruiken hem hier, als meetwaarde... als het buiten vriest, gaat ook die sensor naar waardes beneden nul...quote:Op woensdag 1 oktober 2014 04:57 schreef Physsic het volgende:
Of heb jij ergens informatie gevonden die ik niet kon vinden?
Waarom zou iemand hier om lachen, het gaat er bij websleuthing toch om, dat je naar alles kijkt, dit mededeelt... het apparaat gaf de koudste temperatuur aan op 1900 meter hoogte.. ook logisch.
ja, waarom, smakelijk nog wel.quote:
[..]
Waarom zou iemand hier om lachen, het gaat er bij websleuthing toch om, dat je naar alles kijkt, dit mededeelt... het apparaat gaf de koudste temperatuur aan op 1900 meter hoogte.. ook logisch.
Een warmere sensor zorgt voor mindere kwaliteit. Ruis, en misschien meer. Als je het alleen ziet bij foto 's die al gemaakt zijn, zal dat wel zijn om te kunnen corrigeren bij het nabewerken. Precies dezelfde kleur kunnen krijgen. Bijna niemand doet dat, maar het zou zomaar in zo'n eenvoudige camera kunnen zitten. Met "de sensor" wordt de gevoelige plaat bedoeld. Een aparte temperatuursensor lijkt me vreemd. Voor bepaalde onderdelen is de temperatuur van belang. Ik denk alleen de sensor en de accu.quote:
[..]
Het is volgens mij geen accutemperatuur. Het is een sensor binnenin de camera, die er is om oververhitting te signaleren en tegen te gaan. En we gebruiken hem hier, als meetwaarde... als het buiten vriest, gaat ook die sensor naar waardes beneden nul...
quote:Waarom zou iemand hier om lachen, het gaat er bij websleuthing toch om, dat je naar alles kijkt, dit mededeelt... het apparaat gaf de koudste temperatuur aan op 1900 meter hoogte.. ook logisch.
De operating temperature van deze camera is 0-40 C.quote:
[..]
Het is volgens mij geen accutemperatuur. Het is een sensor binnenin de camera, die er is om oververhitting te signaleren en tegen te gaan. En we gebruiken hem hier, als meetwaarde... als het buiten vriest, gaat ook die sensor naar waardes beneden nul...
Waarom zou iemand hier om lachen, het gaat er bij websleuthing toch om, dat je naar alles kijkt, dit mededeelt... het apparaat gaf de koudste temperatuur aan op 1900 meter hoogte.. ook logisch.
Het middelste pinnetje van de accu geeft de accutemperatuur iniedergeval aan.
In een SLR wordt zo'n sensor ook wel gebruikt om adhv de cmos/ccd temperatuur de ISO aan te passen. Ik twijfel of een simpele compact camera zo'n temperatuursensor heeft.
Maargoed, zoals ik al zei kon ik nergens duidelijk vinden waar die waarde van zou kunnen zijn, dus wie weet.
Hoogte bepalen met een camera? Ja, dat is belachelijk. Maar als de meting redelijk klopt, is het natuurlijk wel koud als die 9 graden aangeeft. Warmer dan de omgeving kan een camera wel zijn, kouder niet.quote:
Nee je laat niets zien.quote:
Ik laat, met een andere redenering, zien hoe weinig (zeg maar gerust niets) jouw type redeneren waard is. Ik kan namelijk met hetzelfde gemak iets anders plausibel maken. Of ik daar goed mee gok doet er niet toe. Maar jij begrijpt niet dat ik het over logica heb, je denkt dat ik serieus meen me in die meiden te kunnen verplaatsen.
Zoals ik al zei is "mijn type redeneren" gebaseerd op de overlevingsdrang die elk mens heeft.
Voor het geval het je ontgaan is, ze zijn niet meer in leven, dus zij denken niet meer.quote:Het kan, dat ze zo denken als jij. Kans is klein, maar het kan.
De EXIF waarden geven die temperatuur in graden Celsius aan. Het gaat niet om kleurtemperatuur. Een sensor om oververhitting tegen te gaan.quote:
Maargoed, zoals ik al zei kon ik nergens duidelijk vinden waar die waarde van zou kunnen zijn, dus wie weet.
En uiteraard werkt buitentemperatuur door naar de temperatuur binnenin het apparaat, anders heeft hij ook geen limiet van 0 - 40 graden. Maar het is dus echt een temperatuursensor.
Daar kan best een reden voor zijn. De sensor (beeldsensor) bij een SLR gaat heel even aan, als je een foto maakt. De gebruikers stellen hogere eisen, dus die willen misschien dat toch precies weten.quote:
[..]
De operating temperature van deze camera is 0-40 C.
Het middelste pinnetje van de accu geeft de accutemperatuur iniedergeval aan.
In een SLR wordt zo'n sensor ook wel gebruikt om adhv de cmos/ccd temperatuur de ISO aan te passen. Ik twijfel of een simpele compact camera zo'n temperatuursensor heeft.
Maargoed, zoals ik al zei kon ik nergens duidelijk vinden waar die waarde van zou kunnen zijn, dus wie weet.
Een Point&Shoot is wel goedkoper, maar daar werkt de beeldsensor de hele tijd. Die kan dus makkelijker te warm worden. Alsnog, ik weet het net zo min als jij, Als het op de EXIF te zien is, .. waarom zou je per foto willen weten hoe warm de accu is? Die wordt oververhit, en als je thuis de fotoś bekijkt, op een computers, zie je dat pas.
Wat? Kleurtemperatuur? Waar heb je het echt over. Natuurlijk is het geen kleurtemperatuur.quote:
[..]
De EXIF waarden geven die temperatuur in graden Celsius aan. Het gaat niet om kleurtemperatuur. Een sensor om oververhitting tegen te gaan.
En uiteraard werkt buitentemperatuur door naar de temperatuur binnenin het apparaat, anders heeft hij ook geen limiet van 0 - 40 graden. Maar het is dus echt een temperatuursensor.
Ik bedoel dat ik nergens kan vinden of die temperatuur in EXIFdata de accutemperatuur, sensortemperatuur of de 'optische'temperatuur is.
Misschien moet je even nog een keer lezen wat ik zei.
Het is zo ongeveer het goedkoopste stukje elektronica op de printplaat, zo'n gesoldeerde temperatuurknoop. Dat zit zelfs in de simpelste dingen.quote:
Ik twijfel of een simpele compact camera zo'n temperatuursensor heeft.
Waarom zou je dat achteraf willen weten. En niet alleen of die 40+ is, of te laag, maar alles er tussenin ook? Ik denk om de foto te kunnen corrigeren met die waarde. Ruis doe je niet veel aan, maar kleurechtheid is voor sommige mensen heilig.quote:
[..]
De EXIF waarden geven die temperatuur in graden Celsius aan. Het gaat niet om kleurtemperatuur. Een sensor om oververhitting tegen te gaan.
Dan is het raar, om 'sensortemperatuur' te vermelden. Dat is dus thermometertemperatuur.quote:En uiteraard werkt buitentemperatuur door naar de temperatuur binnenin het apparaat, anders heeft hij ook geen limiet van 0 - 40 graden. Maar het is dus echt een temperatuursensor.
"Gaat de sensor even aan"? De spiegel klapt toch gewoon even weg?quote:
[..]
Daar kan best een reden voor zijn. De sensor (beeldsensor) bij een SLR gaat heel even aan, als je een foto maakt. De gebruikers stellen hogere eisen, dus die willen misschien dat toch precies weten.
Een Point&Shoot is wel goedkoper, maar daar werkt de beeldsensor de hele tijd. Die kan dus makkelijker te warm worden. Alsnog, ik weet het net zo min als jij, Als het op de EXIF te zien is, .. waarom zou je per foto willen weten hoe warm de accu is? Die wordt oververhit, en als je thuis de fotoś bekijkt, op een computers, zie je dat pas.
Nou, de accutemperatuur is sowieso belangrijk en beschikbaar want temp. sensor zit in de accu zelf.
Misschien is vastgesteld dat de accutemperatuur altijd hoger is dan de beeldsensor (wegens minder stroom oid?), beide hebben immers dezelfde buitentemperatuur. Dan is een extra temperatuursensor niet nodig om oververhitting te voorkomen.
De 0-40 C (graden dus) geldt trouwens ook voor de accu. Dus denk dat die temperatuur wordt gebruikt om te bepalen of er sprake is van oververhitting of niet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |