POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In de toekomst zal er waarschijnlijk AI zijn schijnbaar zijn we daar niet zo ver van weg dat betekend dat die robots uiteindelijk zichzelf kunnen programmeren.quote:Op maandag 29 september 2014 22:43 schreef hottentot het volgende:
[..]
Wat stel jij je voor bij dit soort programmeurs?
En zelf programmeren, sure... Misschien in een tekenfilm maar niet in de echte wereld.
Elke productielijn is volledig maatwerk. Iemand zal die machines moeten vertellen wat de klant wil.
We hebben het hier niet over die dingen waarover je in de krant of op tweeakters leest, we hebben het hier over industriėle apparatuur.
Niet veel klein salaris maar zelfs mensen met minimumloon van een paar honderd euro per maand worden vervangen door machines....
En hoeveel mensen hebben we nodig daarvoor 16miljoen hier in nederland?
Een paar duizend en al waren het er 1 miljoen zaten we nog met een extreem groot probleem.
Ja de MBO banen zullen allemaal grotendeels op de kort termijn verdwijnen die mensen kun je geen programmeur laten worden omdat er geen werk daar is voor 6 miljoen mensen en de meeste van die dat niet eens kunnen.
Decennia?quote:Op maandag 29 september 2014 22:45 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat mensen vaak vergeten is dat er ook nog heel veel bestuurlijke en juridische aspecten aan dit soort zaken zitten. Dat iets technologisch gezien mogelijk is zegt nog niet zoveel. Als we al richting volledig chauffeurloze taxi's gaan, dan praat je eerder over decennia.
Overigens is bijvoorbeeld uber een grotere bedreiging voor de huidige taxibranche dan taxi's zonder chauffeur. Voor werkende zijn allerhande goedbedoelde initiatieven om werklozen aan het werk te helpen door bedrijven te dwingen mensen uit de bijstand aan te nemen bij het winnen van een aanbesteding ook nog weer een bedreiging.
Google heeft ze al en het zal een paar jaar duren voordat ze op de markt komen geen decennia de meeste landen inclusief Nederland willen ze en Nederland wil er nummer 1 marktleider in worden
1. Raar, zijn toch vaak de MBO mensen die een robot programmeren.quote:
[..]
In de toekomst zal er waarschijnlijk AI zijn schijnbaar zijn we daar niet zo ver van weg dat betekend dat die robots uiteindelijk zichzelf kunnen programmeren.
Niet veel klein salaris maar zelfs mensen met minimumloon van een paar honderd euro per maand worden vervangen door machines....
En hoeveel mensen hebben we nodig daarvoor 16miljoen hier in nederland?
Een paar duizend en al waren het er 1 miljoen zaten we nog met een extreem groot probleem.
Ja de MBO banen zullen allemaal grotendeels op de kort termijn verdwijnen die mensen kun je geen programmeur laten worden omdat er geen werk daar is voor 6 miljoen mensen en de meeste van die dat niet eens kunnen.
2. Minimaal enkele tienduizenden. (Netwerken, software, onderhoud, installatie) (Ook veelal MBO/HBO)
ontwerpen e.d. is HBO/WO
3. Je overschat heel erg wat machines kunnen. Machines kunnen alleen wat wij ze vertellen. AI is ook volledig voorgekauwd en robots die kunnen leren.... Nee robots die door ons zijn geinstrueerd om bepaalde veranderen te ondergaan aan de hand van waarnemingen door sensoren.
Echt, ik zit volop in die zooi en het is onrealistische toekomstmuziek die je jezelf voorhoud.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Sterker nog, de bedreiging van automatisering richt zich zo langzamerhand bv meer op (beginnende) juristen. Die doen veel graafwerk in documenten dat in toenemende mate door software gedaan wordt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je leest totaal niet. Ik stel nou juist dat de beschikbaarheid van de technologie niet het punt is.quote:
[..]
Decennia?
Google heeft ze al en het zal een paar jaar duren voordat ze op de markt komen geen decennia de meeste landen inclusief Nederland willen ze en Nederland wil er nummer 1 marktleider in worden
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat vertelde een vriend van me die bij EY wekt me afgelopen week ook al. De computer spuwt al complete documenten uit die de jurist alleen maar even doorfietst op eventuele onvolkomenheden.quote:
Sterker nog, de bedreiging van automatisering richt zich zo langzamerhand bv meer op (beginnende) juristen. Die doen veel graafwerk in documenten dat in toenemende mate door software gedaan wordt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat weet toch iedereen? ZO'n vaart zal het allemaal niet lopen. Het duurde ook 30 jaar voordat de CD echt doorbrakquote:
Echt, ik zit volop in die zooi en het is onrealistische toekomstmuziek die je jezelf voorhoud.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Standaard documenten wel.... gelukkig is niet alles standaard.quote:
[..]
Dat vertelde een vriend van me die bij EY wekt me afgelopen week ook al. De computer spuwt al complete documenten uit die de jurist alleen maar even doorfietst op eventuele onvolkomenheden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik begreep dat alle jurisprudentie ook wordt ingevoerd en dat het veel verder gaat dan standaard documenten.quote:
[..]
Standaard documenten wel.... gelukkig is niet alles standaard.
a man convinced against his will is of the same opinion still
In je dromen wel....quote:
[..]
Ik begreep dat alle jurisprudentie ook wordt ingevoerd en dat het veel verder gaat dan standaard documenten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik herhaal alleen maar wat er mij verteld wordt.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het gaat vrij hard wat dat betreft hoor. Met name in de VS zijn al aardig wat voorbeelden.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dan heb je het niet geod begrepen of die persoon heeft het niet goed begrepen.quote:Op maandag 29 september 2014 23:14 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik herhaal alleen maar wat er mij verteld wordt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik vroeg me ook al af waarom ze die man elke maand 15k betalen. Waarschijnlijk omdat hij het niet goed begrijpt.quote:
[..]
Dan heb je het niet geod begrepen of die persoon heeft het niet goed begrepen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
15k maar?quote:Op maandag 29 september 2014 23:17 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik vroeg me ook al af waarom ze die man elke maand 15k betalen. Waarschijnlijk omdat hij het niet goed begrijpt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zie bijvoorbeeld dit artikel:
http://www.nytimes.com/20(...)?pagewanted=all&_r=0
Of deze:
http://m.wsj.com/articles(...)33591769336?mobile=y
http://www.nytimes.com/20(...)?pagewanted=all&_r=0
Of deze:
http://m.wsj.com/articles(...)33591769336?mobile=y
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Waar gaat dat geld voor dat basisinkomen vandaan komen als niemand meer werkt om het op te brengen?quote:
Het aantal structureel werklozen zal alleen maar exponentieel blijven toenemen. Hoeveel je ook probeert om 'banen te creeeren'.
Ik denk idd dat we op een gegeven moment niet onder een basis inkomen uitkomen. Een zo volledig mogelijke geautomatiseerde omgeving is de toekomst, met louter mensen die het onderhouden.
Dit word wel echt een opgave, omdat mensen een ander doel of nut voor ogen moeten gaan hebben zonder te vervallen in een maatschappij waar niemand nog iets van een baan heeft of ergens voor leert. Een goede dagindeling en verantwoordelikheden zorgen voor structuur, iets wat bij mensen zonder een goede dagindeling vaak voor problemen zorgt.
Best wel een heftig vraagstuk wat internationaal aandacht moet krijgen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Accountants en advocaten worden straks gewoon vervangen door een robot.quote:
Zie bijvoorbeeld dit artikel:
http://www.nytimes.com/20(...)?pagewanted=all&_r=0
Of deze:
http://m.wsj.com/articles(...)33591769336?mobile=y
a man convinced against his will is of the same opinion still
Mensen onderschatten vaak in welke mate software al in staat is om al dan niet met enige training patronen en kenmerken te extraheren uit informatie. Of dat nou beeld of tekst is. Iets ogenschijnlijk basalers als het laten lopen of rennen van een robot is eigenlijk een stuk complexer.quote:Op maandag 29 september 2014 23:23 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Accountants en advocaten worden straks gewoon vervangen door een robot.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik weet dat het al heel erg ver is. Veel verder dan mensen kunnen bevatten.quote:
[..]
Mensen onderschatten vaak in welke mate software al in staat is om al dan niet met enige training patronen en kenmerken te extraheren uit informatie. Of dat nou beeld of tekst is. Iets ogenschijnlijk basalers als het laten lopen of rennen van een robot is eigenlijk een stuk complexer.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het gaat mij nog niet zo zeer om het feit dat 'het ver is'. Maar dat dingen die wij ogenschijnlijk complex achten soms een stuk simpeler te automatiseren zijn dan dingen die ogenschijnlijk simpel zijn.quote:
[..]
Ik weet dat het al heel erg ver is. Veel verder dan mensen kunnen bevatten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Er is weinig simpels aan de menselijke motoriek.quote:
[..]
Het gaat mij nog niet zo zeer om het feit dat 'het ver is'. Maar dat dingen die wij ogenschijnlijk complex achten soms een stuk simpeler te automatiseren zijn dan dingen die ogenschijnlijk simpel zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Toch kan een klein kind al lopen en klauteren. Die hebben doorgaans toch iets meer moeite met het vinden van relevante jurisprudentie.quote:
[..]
Er is weinig simpels aan de menselijke motoriek.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die komt dan ook voorgeprogrammeerd ter wereld. Knapper is het om iemand met een dwarslaesie die bewegingen te laten maken.quote:
[..]
Toch kan een klein kind al lopen en klauteren. Die hebben doorgaans toch iets meer moeite met het vinden van relevante jurisprudentie.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Is dit het niveau in POL?quote:
[..]
Dat weet toch iedereen? ZO'n vaart zal het allemaal niet lopen. Het duurde ook 30 jaar voordat de CD echt doorbrak
Had een iets serieuzere sectie verwacht, tegenvaller.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
