abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_144960458
Uiteraard zou ik in kunnen gaan op de postings van @liedector en @Justin Case (wat vnml een herhaling zou worden van wat er al geschreven is in de bewuste topics over Marianne), maar dit is het Kris en Lisanne topic, dus onthoud ik me van commentaar.

BTW, ik heb de moeder van Marianne hoog zitten)
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_144960487


[ Bericht 100% gewijzigd door Lutalo op 27-09-2014 18:29:38 ]
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_144960501
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 13:44 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik krijg geen stuiver ;(
is een moderator, een vrijwilliger ?
pi_144960592
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 13:46 schreef agter het volgende:
Ik vind een NFI-onderzoek betrouwbaarder dan een stelletje getuigen.
ik niet......een getuige kan n i e t betrouwbaar zijn, of w e l betrouwbaar zijn........
pi_144960616
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 15:38 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Ok, je bent hoofd onderzoeker van NFI en krijgt opdracht om data te analyseren ter behoeve van het oplossen van een vermissingszaak.

Welke vragen ga je stellen voordat je het onderzoek uitvoert? Is de vraag, "Waar waren Kris en Lisanne op welk moment" niet de allereerste en belangrijkste vraag op die lijst?
Ik zou meteen de vraag stellen wat er allemaal gebeurd is, En als tweede of er factoren zijn die een nieuw justitieel onderzoek in Panama rechtvaardigen. De deelvragen bedenken ze zelf maar.
quote:
Zo niet, welke vragen heeft het NFI volgens jou dan wel gesteld voordat ze begonnen aan het onderzoek? Welke vragen zijn belangrijker dan die vraag?
Dat vind ik geen vraag voor één persoon, als die niet bij het NFI werkt. Misschien kom je een eind met crowdsleuting, dat schijnt soms heel effectief te zijn. ;)
pi_144960732
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 14:19 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Vergeet ik helemaal niet. Maar het heeft niet veel met forensische techniek te maken. Bij Lucia de Berk was er geen misdrijf, en dus geen sporen. Stewardes weet ik niet, hadden ze daar bewijs wat geen bewijs was? Die keurige Friese boer is gevonden door DNA methodes die verder gingen dan ooit eerder. Tijd verspillen (en het vuurtje mee helpen stoken) over asielzoekers was inderdaan zo fout als maar kan. Maar dat levert niet ruim tien jaar vertraging op. Of wel, maar dan omdat een paar professionele gekken (types als Kat en Dankbaar) de familie Vaatstra gehersenspoeld hebben. Waar hij zelf bij was btw. Misschien ging die daardoor veel later aandringen op DNA onderzoek. En zonder dat aandringen was het helemaal niet gebeurd.

Ik zeg zeker niet dat Justitie zo geweldig werkt, maar als iemand vraagt of het NFI dezelfde spullen en methodes heeft als in een TV serie, kan het geen kwaad om war verschilletjes te noemen. Dat die niet zulke filmattributen huurt en de ouders van die twee meiden uitnodig in zn privé-lab.
heb jij de dagboeken van Maaike Vaatstra gelezen dan ??
pi_144960740
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 16:23 schreef Grijzemassa het volgende:
Ja, maar het niet verdacht gevonden als de cameratijd eventueel niet juist ingesteld was.
Verdacht? Daar hoef je toch alleen maar voor te corrigeren? Als die maar niet op een onbekend tijdstip veranderd is, of op een nieuwe onjuiste tijd gezet.
pi_144960790
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 15:16 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Noem het hersenspoelen of noem het inpakken, de familie Vaatstra is wel degelijk sterk gemanipuleerd door Dankbaar en Kat. Wat die "info" betreft: ze pikten alleen datgene eruit wat ze in hun krankjoreme scenario konden gebruiken. Daarbij schroomden ze niet een centrale plaats toe te kennen aan de zogenaamde getuigeverklaringen van een gestoorde vrouw, G.H. Toen vader Vaatstra tenslotte door kreeg welk spel er met hem gespeeld werd kreeg hij van Kat de meest schofterige beledigingen over zich heen. Kat heeft ook geweldig zijn best gedaan om Bauke en Maaike tegen elkaar op te zetten en uit elkaar te drijven.
Dat er uiteindelijk toch een DNA-onderzoek is gekomen is volgens mij vooral de verdienste geweest van Peter de Vries.
......`de verdienste van P. de Vries ?? ` zeg je ? .......welke dan ? Stond die niet aan de kant van het NFI ? ........welke verdienste van het NFI ??
pi_144960855
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 18:29 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

is een moderator, een vrijwilliger ?
Ja.
pi_144960892
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 15:27 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Ik heb de complotterij van Dankbaar, Kat, Berkenbosch en anderen in de zaak Vaatstra vanaf het begin en in detail gevolgd. Jij ook?
ik ook......en zeeeer dieppppp
pi_144960897
En nu graag alleen over de Panama-zaak praten hier :) .

Voor die andere zaak kunnen jullie hier van gedachten wisselen NWS / Zaak Marianne Vaatstra #21: Moeder Vaatstra klaagt Wim Dankbaar aan.
pi_144960948
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 september 2014 18:28 schreef Lutalo het volgende:
Uiteraard zou ik in kunnen gaan op de postings van @liedector en @Justin Case (wat vnml een herhaling zou worden van wat er al geschreven is in de bewuste topics over Marianne), maar dit is het Kris en Lisanne topic, dus onthoud ik me van commentaar.

BTW, ik heb de moeder van Marianne hoog zitten)
heeel hoog.....late we hier maar over ophouden, want dat is een ander verhaal dan K&L.....
pi_144961116
Blij dat bepaalde personen hier niet de leiding hadden bij het onderzoek naar :

- de 2 van Putten
- de parkmoord in Rotterdam (Kees B)
- Lucia de B
- Joran van de S
- Sander V de (agent die zn buurmeisje Milly vermoorde en voorop ging bij het zoeken)
- Richard Harteveld (die ook voorop liep te zoeken naar zijn zelf vermoorde kinderen en vrouw)
Enz.

Om tot een oplossing van een bepaalde zaak te kunnen komen moet je met ALLE mogelijke scenario's rekening houden.
Om dan in een tunnel te gaan zitten dat alleen verdwalen kan maar anderen verwijten dat ze zelf aan tunnelvisie lijden is niet alleen lachwekkend maar ook erg kortzichtig en zelfs dom te noemen.

[ Bericht 1% gewijzigd door jackie12 op 27-09-2014 19:02:01 ]
pi_144961324
Juist dat wat heel onwaarschijnlijk lijkt, kan de waarheid zijn.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_144961350
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 18:44 schreef Lavenderr het volgende:
En nu graag alleen over de Panama-zaak praten hier :) .

Voor die andere zaak kunnen jullie hier van gedachten wisselen NWS / Zaak Marianne Vaatstra #21: Moeder Vaatstra klaagt Wim Dankbaar aan.
Die is vol (gesloten) .
Deze bedoel je NWS / Zaak Marianne Vaatstra #22: Tijd om de trieste zaak te sluiten
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_144961535
Ik was altijd in de veronderstelling dat het restaurant min of meer een dood lopende weg was richting de berg.... 1 manier omhoog en dezelfde weg weer terug. Maar bij het terug kijken van de filmpjes zag ik dat Martijn een kaart met routes/ wegen/ paden liet zien van een kaart die de meiden naar aller waarschijnlijkheid ook bij zich hadden. Het is dus geen doodlopende weg......Hadden we al zo een kaartje?

http://pauwenwitteman.vara.nl/media/313726
7.40 m

[ Bericht 10% gewijzigd door ToniB op 27-09-2014 19:24:39 ]
pi_144961789
quote:
Ja, die reeks bedoel ik.
pi_144961855
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 18:53 schreef jackie12 het volgende:
Blij dat bepaalde personen hier niet de leiding hadden bij het onderzoek naar :

- de 2 van Putten
- de parkmoord in Rotterdam (Kees B)
- Lucia de B
- Joran van de S
- Sander V de (agent die zn buurmeisje Milly vermoorde en voorop ging bij het zoeken)
- Richard Harteveld (die ook voorop liep te zoeken naar zijn zelf vermoorde kinderen en vrouw)
Enz.

Om tot een oplossing van een bepaalde zaak te kunnen komen moet je met ALLE mogelijke scenario's rekening houden.
Om dan in een tunnel te gaan zitten dat alleen verdwalen kan maar anderen verwijten dat ze zelf aan tunnelvisie lijden is niet alleen lachwekkend maar ook erg kortzichtig en zelfs dom te noemen.
Juist en ik vraag me wel eens af wat die mensen hier nog doen die het zo eens zijn met het NFI. Case closed! meiden verdwaald en tragisch verongelukt doch minstens 11 dagen geleefd door 1 van hen.
Het lijkt soms wel of jullie niet verder willen kijken!
Wie heeft er dan een min of meer sluitend scenario voor mij met het NFI verhaal tot zover wij dat kennen?
Overal gaten..onlogisch...niet te verklaren
Ik ben nog steeds aan het zoeken naar antwoorden die gaten..onlogische verhaallijn....
Kom maar met een scenario als je zo overtuigt ben.
pi_144961875
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 september 2014 18:28 schreef Lutalo het volgende:
Uiteraard zou ik in kunnen gaan op de postings van @liedector en @Justin Case (wat vnml een herhaling zou worden van wat er al geschreven is in de bewuste topics over Marianne), maar dit is het Kris en Lisanne topic, dus onthoud ik me van commentaar.
Als je op mijn post inzet niet, of iemand anders moet al happen. Ik hap niet, nadat me tipte dat er zo'n topic is, en ik zag hoe dat geworden is tot een beknopte versie van "Klokkenluideronline" in opbouw.
quote:
BTW, ik heb de moeder van Marianne hoog zitten)
Misschien ik ook wel, als ik haar zou kennen. Niet in elk opzicht, bijvoorbeeld in de gaten hebbenop welk gebied mensen deskundig zijn. Dat is onder de maat voor een volwassene. Afgaan op een ambulancebroeder die zo kon zien dat haar dochter op een niet-westerse manier vermoord was. Raar, als het echt op gezag van die verpleegkundige was, en geen xenofobie van haarzelf. Maar dat is te testen, als ze naar het ziekenhuis moet. Je gaat gaat naar haar toe, en stelt je voor als intercultureel criminoloog, en als zodanig haar verpleger voor de komende week.
pi_144962026
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 19:21 schreef ToniB het volgende:

[..]

Juist en ik vraag me wel eens af wat die mensen hier nog doen die het zo eens zijn met het NFI. Case closed! meiden verdwaald en tragisch verongelukt doch minstens 11 dagen geleefd door 1 van hen.
Het lijkt soms wel of jullie niet verder willen kijken!
Wie heeft er dan een min of meer sluitend scenario voor mij met het NFI verhaal tot zover wij dat kennen?
Overal gaten..onlogisch...niet te verklaren
Ik ben nog steeds aan het zoeken naar antwoorden die gaten..onlogische verhaallijn....
Kom maar met een scenario als je zo overtuigt ben.
Niet alleen op gezag van het NFI hoor. Ik heb het alibi van jouw stier gecheckt, en die heeft het niet gedaan. Daarmee vervalt ook de reden om doodslag in een opwelling te veronderstellen.
pi_144962063
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 17:10 schreef liedetector het volgende:

[..]

Dat is toch allang gebeurd, door meerder partijen?
Iemand die die lui serieus neemt, kan ik niet meer serieus nemen ieg
Ja, dat bedacht ik me ook. maar een van die iemanden zit op FOK!, en was zelfs hier aan het posten. Dus ipv mij n post weggooien, k wou ik er een verzoek van maken om hem met minstens twingtig man tegelijk een uurtje of zo plat walsen met vragen. Als die verdwijning opgelost is, en je niet zomaar kan stoppen. Maar ik zat mń post te snoeien, en knipte meteen mis, En per ongeluk in die toestand gepost, i.p.v. preview.
De oorzaak was een complot, en ik weet van wie. De daders zijn akoestisch verwijderd.

Maar ik zit al te lang in dit topic, zie ik. Zodat ik bijna niet merkte hoe absurd het is om "als deze verdwijning opgelost is" te zeggen. En niemand dat raar zal vinden. Dus ik stop ermee. Hopelijk
pi_144962193
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 19:01 schreef Lutalo het volgende:
Juist dat wat heel onwaarschijnlijk lijkt, kan de waarheid zijn.
Zeker, maar dat maakt het juist extra moeilijk. Omdat er al gauw een paar duizend van die onwaarschijnlijke mogelijkheden zijn. En bij nog onwaarschijnlijker zit je al in de miljarden. Ga daar maar eens uit kiezen.
pi_144962345
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 19:26 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Niet alleen op gezag van het NFI hoor. Ik heb het alibi van jouw stier gecheckt, en die heeft het niet gedaan. Daarmee vervalt ook de reden om doodslag in een opwelling te veronderstellen.
mijn stier? Geen idee waar je het over hebt.
pi_144962788
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 september 2014 19:36 schreef ToniB het volgende:

[..]

mijn stier? Geen idee waar je het over hebt.
Nee, dat was jij niet. Ik keek niet goed, te haastig. Mijn excuses.

Het was
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 15% gewijzigd door JustinCase op 27-09-2014 22:28:34 ]
pi_144962890
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 19:31 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Zeker, maar dat maakt het juist extra moeilijk. Omdat er al gauw een paar duizend van die onwaarschijnlijke mogelijkheden zijn. En bij nog onwaarschijnlijker zit je al in de miljarden. Ga daar maar eens uit kiezen.
Ik denk dat je aan de hoge kant zit.
Er moet niet in het wilde weg gekozen worden, maar daar waar aanwijzingen voor zijn/waar gaten in verklaringen zitten/enz.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_144962989
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 19:55 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Ik denk dat je aan de hoge kant zit.
Er moet niet in het wilde weg gekozen worden, maar daar waar aanwijzingen voor zijn/waar gaten in verklaringen zitten/enz.
Ah, dus het meest waarschijnlijke wat alles kan verklaren, dus?
Make my day!
pi_144963137
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 19:21 schreef ToniB het volgende:

[..]

Juist en ik vraag me wel eens af wat die mensen hier nog doen die het zo eens zijn met het NFI. Case closed! meiden verdwaald en tragisch verongelukt doch minstens 11 dagen geleefd door 1 van hen.
Het lijkt soms wel of jullie niet verder willen kijken!
Wie heeft er dan een min of meer sluitend scenario voor mij met het NFI verhaal tot zover wij dat kennen?
Overal gaten..onlogisch...niet te verklaren
Ik ben nog steeds aan het zoeken naar antwoorden die gaten..onlogische verhaallijn....
Kom maar met een scenario als je zo overtuigt ben.
Het staat natuurlijk iedereen vrij om hier te posten . We gaan geen mensen wegsturen om een andere mening over deze zaak. Dat zou wat zijn zeg :D
pi_144963151
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 september 2014 19:58 schreef agter het volgende:

[..]

Ah, dus het meest waarschijnlijke wat alles kan verklaren, dus?
?
Ik bedoel dat je niet in het wilde weg naar mogelijke scenario's gaat zoeken, bijv. onderzoek doen op de Noordpool.
Je gaat daar (verder) zoeken waar een aanwijzing zou kunnen zijn, waar verklaringen niet kloppen/onlogisch zijn.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_144963256
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 20:01 schreef Lutalo het volgende:

[..]

?
Ik bedoel dat je niet in het wilde weg naar mogelijke scenario's gaat zoeken, bijv. onderzoek doen op de Noordpool.
Je gaat daar (verder) zoeken waar een aanwijzing zou kunnen zijn, waar verklaringen niet kloppen/onlogisch zijn.
Dan nog zullen sommige scenario's waarschijnlijker zijn dan andere.
Eens?
Make my day!
pi_144963679
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 16:23 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ja, maar het niet verdacht gevonden als de cameratijd eventueel niet juist ingesteld was.
Een onderzoeker van het NFI zou nooit klakkeloos de cameratijd aannemen als correct, maar dit controleren aan hand van meerdere dataverzamelingen, zoals dat van de iPhone.

Het vaststellen van de tijdlijn lijkt me overigens voor alle betrokken partijen (onderzoekers in Nederland, die van Panama, de families, de advocaat etc.) zeer essentieel. Maar tot nu toe twijfelt niemand aan de tijdlijn van 13:00 op de mirador. En dit lijkt me logisch, want het enige wat ze hoeven te doen om dit zeker te weten is een data-rapportje van de iPhone lezen.
pi_144963789
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 20:13 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Een onderzoeker van het NFI zou nooit klakkeloos de cameratijd aannemen als correct, maar dit controleren aan hand van meerdere dataverzamelingen, zoals dat van de iPhone.

Het vaststellen van de tijdlijn lijkt me overigens voor alle betrokken partijen (onderzoekers in Nederland, die van Panama, de families, de advocaat etc.) zeer essentieel. Maar tot nu toe twijfelt niemand aan de tijdlijn van 13:00 op de mirador. En dit lijkt me logisch, want het enige wat ze hoeven te doen om dit zeker te weten is een data-rapportje van de iPhone lezen.
Daarom lijkt het mij dat we wel van die tijd uit kunnen gaan.
Make my day!
pi_144964126
Ik neig er trouwens sterk naar dat de dames wel degelijk wat eten hebben meegenomen. Ze wilden in ieder geval een paar uur wandelen. Ik denk dat ze best wat boodschappen hebben ingeslagen en dat de rode zakjes op de foto daarvan zijn. Het is dan ook een stuk 'makkelijker' om het langere tijd uit te houden.

Het takje met rode zakjes op de foto vind ik ook een typisch ding dat je in zo'n situatie zou maken om 1) aandacht te kunnen trekken (hoe klein de kans ook) en 2) vervelende beestjes/beesten uit de buurt te houden.
pi_144964192
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 20:24 schreef Poolbal het volgende:
Ik neig er trouwens sterk naar dat de dames wel degelijk wat eten hebben meegenomen. Ze wilden in ieder geval een paar uur wandelen. Ik denk dat ze best wat boodschappen hebben ingeslagen en dat de rode zakjes op de foto daarvan zijn. Het is dan ook een stuk 'makkelijker' om het langere tijd uit te houden.

Het takje met rode zakjes op de foto vind ik ook een typisch ding dat je in zo'n situatie zou maken om 1) aandacht te kunnen trekken (hoe klein de kans ook) en 2) vervelende beestjes/beesten uit de buurt te houden.
Hmm, zou een van dames dan al een onplezierige ervaring met de vervelende beesten daar gehad kunnen hebben?
Make my day!
pi_144964660
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 september 2014 20:04 schreef agter het volgende:

[..]

Dan nog zullen sommige scenario's waarschijnlijker zijn dan andere.
Eens?
Jat, dat lijkt me wel.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
  zaterdag 27 september 2014 @ 20:46:21 #285
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_144964987
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 19:11 schreef ToniB het volgende:
Ik was altijd in de veronderstelling dat het restaurant min of meer een dood lopende weg was richting de berg.... 1 manier omhoog en dezelfde weg weer terug. Maar bij het terug kijken van de filmpjes zag ik dat Martijn een kaart met routes/ wegen/ paden liet zien van een kaart die de meiden naar aller waarschijnlijkheid ook bij zich hadden. Het is dus geen doodlopende weg......Hadden we al zo een kaartje?
[ link | afbeelding ]
http://pauwenwitteman.vara.nl/media/313726
7.40 m
Een buitengewoon onnauwkeurig kaartje waarvan ik mag hopen dat het niet serieus bij de opsporing gebruikt is. Het lijkt uit het geheugen getekend. Wat je erop ziet is Boquete met omgeving. Om het noorden bovenaan te krijgen moet je het ongeveer 75 graden naar rechts draaien. Het is trouwens allemaal min of meer bewoond gebied, er staat niets 'gevaarlijks' op. Het begin van het Pianistapad staat er al niet meer op.
Als ik in dat gebied moest gaan speuren zou ik screenshots van de Bingkaart gebruiken (de satellietbeelden).
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_144965811
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 20:13 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Een onderzoeker van het NFI zou nooit klakkeloos de cameratijd aannemen als correct, maar dit controleren aan hand van meerdere dataverzamelingen, zoals dat van de iPhone.

Het vaststellen van de tijdlijn lijkt me overigens voor alle betrokken partijen (onderzoekers in Nederland, die van Panama, de families, de advocaat etc.) zeer essentieel. Maar tot nu toe twijfelt niemand aan de tijdlijn van 13:00 op de mirador. En dit lijkt me logisch, want het enige wat ze hoeven te doen om dit zeker te weten is een data-rapportje van de iPhone lezen.
Geen enkele autoriteit of instantie heeft het ooit over een tijdlijn gehad. Het is puur een initiatief van de ouders van Kris omdat zij een verdwaling of ongeluk niet mogelijk achten. Zij gebruikten de nieuwe tijdlijn als argument dat verdwalen onmogelijk was. In tegenstelling tot de eerste tijdlijn, die was gebaseerd op getuigenverklaringen. Toen ging men er van uit dat K&L te laat aan de wandeling begonnen waren ondanks waarschuwingen van bewoners die ze onderweg spraken. En daardoor in problemen geraakt zijn. Het volledige rapport van het NFI hebben ze nog maar kort geleden ontvangen. Daar zal wellicht in staan of de tijdinstelling op de camera correct was. Maar nogmaals, als dat niet zo was, was dat van ondergeschikt belang aangezien zo veel mensen de klok van een digitale camera niet instellen. Het zou wat anders zijn als ze konden zien dat er bewust mee geknoeid was. Maar dat is mijn punt niet.
Mijn punt is dat de tijdlijn die wij hier hanteren een goed uitgangspunt is voor een scenario. Maar geen bewezen feit.
pi_144966984
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 20:24 schreef Poolbal het volgende: Het takje met rode zakjes op de foto vind ik ook een typisch ding dat je in zo'n situatie zou maken om 1) aandacht te kunnen trekken (hoe klein de kans ook) en 2) vervelende beestjes/beesten uit de buurt te houden.
Of om een dwaalspoor neer te zetten. Zodat het leek alsof de meiden beestjes hebben willen wegjagen.
pi_144967783
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 21:05 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Mijn punt is dat de tijdlijn die wij hier hanteren een goed uitgangspunt is voor een scenario. Maar geen bewezen feit.
pi_144968243
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 21:05 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Geen enkele autoriteit of instantie heeft het ooit over een tijdlijn gehad. Het is puur een initiatief van de ouders van Kris omdat zij een verdwaling of ongeluk niet mogelijk achten. Zij gebruikten de nieuwe tijdlijn als argument dat verdwalen onmogelijk was. In tegenstelling tot de eerste tijdlijn, die was gebaseerd op getuigenverklaringen. Toen ging men er van uit dat K&L te laat aan de wandeling begonnen waren ondanks waarschuwingen van bewoners die ze onderweg spraken. En daardoor in problemen geraakt zijn. Het volledige rapport van het NFI hebben ze nog maar kort geleden ontvangen. Daar zal wellicht in staan of de tijdinstelling op de camera correct was. Maar nogmaals, als dat niet zo was, was dat van ondergeschikt belang aangezien zo veel mensen de klok van een digitale camera niet instellen. Het zou wat anders zijn als ze konden zien dat er bewust mee geknoeid was. Maar dat is mijn punt niet.
Mijn punt is dat de tijdlijn die wij hier hanteren een goed uitgangspunt is voor een scenario. Maar geen bewezen feit.
Natuurlijk is een tijdlijn geen initiatief van de ouders. Ieder onderzoek naar een dergelijk misdrijf of verdwijning heeft als eerste en belangrijkste vraagstellen: Wie was waar op welk moment? Helemaal als daar nog geen hard bewijs voor is.

Als de ouders voor het gemak een onjuiste tijdlijn kozen, dan had Panama of Nederland dit al lang voor ze gecorrigeerd aan hand van de digitale data.

En nogmaals, de camera is niet nodig om de tijdlijn te bepalen, dus hoe die stond ingesteld is niet van belang. De iPhone is voldoende. Zelfs de iPhone foto is voldoende als de iPhone goed stond ingesteld.

De enige plek waar nog getwijfeld wordt aan de tijdlijn is hier.
pi_144968509
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 21:29 schreef Jezus9 het volgende:

[..]

Of om een dwaalspoor neer te zetten. Zodat het leek alsof de meiden beestjes hebben willen wegjagen.
Dat dit gebeurd is , is geen vaststaand feit.
Maar wat je zegt is 100% waar.
Als er een misdrijf heeft plaatsgevonden en ik zeg ALS. Wat zou jij als dader dan doen om iedereen te laten denken dat ze verdwaald waren?
Precies, hele doortrapte dingen.
Bellen en fotootjes maken terwijl ze al overleden waren. (deed moordenaar R.H ook met de telefoon van zijn vrouw terwijl ze al begraven in het bos lag)
En hoe moeilijk is dat? Toch helemaal niet?

Het is geen feit dat de meiden door een misdrijf zijn omgekomen maar om te stellen dat de foto's takjes met zakjes door de meiden gemaakt MOETEN zijn, sluit je dus alle andere eventuele scenario's uit.
En dat zou een eventuele dader maar al te graag willen!
pi_144968578
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 21:58 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Natuurlijk is een tijdlijn geen initiatief van de ouders. Ieder onderzoek naar een dergelijk misdrijf of verdwijning heeft als eerste en belangrijkste vraagstellen: Wie was waar op welk moment? Helemaal als daar nog geen hard bewijs voor is.

Als de ouders voor het gemak een onjuiste tijdlijn kozen, dan had Panama of Nederland dit al lang voor ze gecorrigeerd aan hand van de digitale data.

En nogmaals, de camera is niet nodig om de tijdlijn te bepalen, dus hoe die stond ingesteld is niet van belang. De iPhone is voldoende. Zelfs de iPhone foto is voldoende als de iPhone goed stond ingesteld.

De enige plek waar nog getwijfeld wordt aan de tijdlijn is hier.
Vermoeiend we verschillen gewoon van mening.
Dan maar, bron graag van iphone data en bron graag dat NFI of dat welke autoriteit dan ook achter tijdlijn staat. Die bronnen zijn er niet dus we komen hier niet uit.
Ik hou dus meerdere opties open wat betreft tijdlijn. Jij niet, we hoeven elkaar daar niet mee in de weg te zitten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 27-09-2014 22:13:06 ]
pi_144969079
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 22:04 schreef jackie12 het volgende: Maar om te stellen dat de foto's takjes met zakjes door de meiden gemaakt MOETEN zijn, sluit je dus alle andere eventuele scenario's uit. En dat zou een eventuele dader maar al te graag willen!
Tja, ik ben gewoon met pertinentie overtuigd van een misdrijf, dat de meerderheid van het volk met boter en suiker in het dwaalspoor trapt omdat ze niet kunnen nadenken voor zichzelf doordat ze enkel naar de oppervlakte kijken moeten zij weten maar ik kijk er wel récht doorheen. Die dwaalsporen zijn goed neergezet maar als je daar doorheen kijkt dan wijst alles naar een misdrijf. Zeker dat ze geen afscheidsboodschap erop hebben achter gelaten spreekt voor mij boekdelen.

Ook hoe iedereen er maar met zekerheid vanuit gaat dat de meiden zélf gebeld hebben, als ze dan toch zogenaamd die telefoons dagenlang in bezit hadden, waarom zouden ze dan in godsnaam geen afscheidsboodschap erop hebben getypt/ingesproken/gefilmpt? Het is gewoon onlogisch, dat zou het EERSTE zijn waar ik aan zou denken, zeker als je zogenaamd 8 dagen in de jungle zit. En ook die foto s' nachts van die rotsen op de 8e dag, dan hadden ze toch net zo goed een foto van zichzelf kunnen maken. De daders hebben een heel geraffineerd dwaalspoor neergezet (denk dat ze ook achter die Engelse verdwenen jongen zitten en het deze keer slimmer aan hebben proberen te pakken) en iedereen tuint erin.
pi_144969124
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 22:18 schreef Jezus9 het volgende:

[..]

Tja, ik ben gewoon met pertinentie overtuigd van een misdrijf, dat de meerderheid van het volk met boter en suiker in het dwaalspoor trapt en niet kunnen nadenken voor zichzelf moeten zij weten maar ik kijk er wel récht doorheen. Die dwaalsporen zijn goed neergezet maar als je daar doorheen kijkt dan wijst alles naar een misdrijf. Zeker dat ze geen afscheidsboodschap erop hebben achter gelaten spreekt voor mij boekdelen.

Ook hoe iedereen er maar met zekerheid vanuit gaat dat de meiden zélf gebeld hebben, als ze dan toch zogenaamd die telefoons dagenlang in bezit hadden, waarom zouden ze dan in godsnaam geen afscheidsboodschap erop hebben getypt/ingesproken/gefilmpt? Het is gewoon onlogisch, dat zou het EERSTE zijn waar ik aan zou denken, zeker als je zogenaamd 8 dagen in de jungle zit. En ook die foto s' nachts van die rotsen op de 8e dag, dan hadden ze toch net zo goed een foto van zichzelf kunnen maken. De daders hebben een heel geraffineerd dwaalspoor neergezet (denk dat ze ook achter die Engelse verdwenen jongen zitten en het deze keer slimmer aan hebben proberen te pakken) en iedereen tuint erin.
sluit je verdwalen/ongeval helemaal uit?
Make my day!
pi_144969169
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 september 2014 22:19 schreef agter het volgende: Sluit je verdwalen/ongeval helemaal uit?
Uitsluiten kun je nooit 100% tenzij je het echt met evidente bewijzen kunt aantonen, en dat kunnen we niet. Echter, ik zeg dan ook dat ik overtuigd ben van een misdrijf. Uitsluiten echter kun je nooit.
pi_144969385
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 22:20 schreef Jezus9 het volgende:

[..]

Uitsluiten kun je nooit 100% tenzij je het echt met evidente bewijzen kunt aantonen, en dat kunnen we niet. Echter, ik zeg dan ook dat ik overtuigd ben van een misdrijf.Uitsluiten echter kun je nooit.
En daarom trapt niemand hier ergens in maar kijken we kritisch naar elk scenario.
pi_144969535
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 22:18 schreef Jezus9 het volgende:

[..]

Tja, ik ben gewoon met pertinentie overtuigd van een misdrijf, dat de meerderheid van het volk met boter en suiker in het dwaalspoor trapt omdat ze niet kunnen nadenken voor zichzelf doordat ze enkel naar de oppervlakte kijken moeten zij weten maar ik kijk er wel récht doorheen. Die dwaalsporen zijn goed neergezet maar als je daar doorheen kijkt dan wijst alles naar een misdrijf. Zeker dat ze geen afscheidsboodschap erop hebben achter gelaten spreekt voor mij boekdelen.

Ook hoe iedereen er maar met zekerheid vanuit gaat dat de meiden zélf gebeld hebben, als ze dan toch zogenaamd die telefoons dagenlang in bezit hadden, waarom zouden ze dan in godsnaam geen afscheidsboodschap erop hebben getypt/ingesproken/gefilmpt? Het is gewoon onlogisch, dat zou het EERSTE zijn waar ik aan zou denken, zeker als je zogenaamd 8 dagen in de jungle zit. En ook die foto s' nachts van die rotsen op de 8e dag, dan hadden ze toch net zo goed een foto van zichzelf kunnen maken. De daders hebben een heel geraffineerd dwaalspoor neergezet (denk dat ze ook achter die Engelse verdwenen jongen zitten en het deze keer slimmer aan hebben proberen te pakken) en iedereen tuint erin.
Geen motief hebben is echt heel slim
pi_144969602
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 22:30 schreef JustinCase het volgende: Geen motief hebben is echt heel slim
Onzin. Je kunt nooit in de hoofden van die daders kijken, wat hun drijft dus dat er geen motief is kun je niet eens zo met zekerheid stellen. Wellicht een sexuele verkrachter waar hij een enorme kick van kreeg? Pure razernij, iemand die kickt op moorden? Niet iedere moordenaar is een dief, ze moesten die spullen en lichaamsresten wel dumpen ter dwaalspoor. En misschien waren ze in oorsprong niet eens van plan die spullen en resten te dumpen maar kregen ze het te heet onder de voeten toen die onverwachte immense media-hype ontstond.
pi_144970046
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 22:05 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Vermoeiend we verschillen gewoon van mening.
Dan maar, bron graag van iphone data en bron graag dat NFI of dat welke autoriteit dan ook achter tijdlijn staat. Die bronnen zijn er niet dus we komen hier niet uit.
Ik hou dus meerdere opties open wat betreft tijdlijn. Jij niet, we hoeven elkaar daar niet mee in de weg te zitten.
Eens.
pi_144970064
Wat was er net aan de hand?
pi_144970212
Het is jammer dat er niet wat NFI-info naar buiten komt.
Liever dat dan de zoveelste 'expert' of getuige in Panama.
Make my day!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')