Kris Kremers en Lisanne Froon #107 - wij gaan door

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:26 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Een schilderachtig stadje in Costa Rica

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:32 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Zijn ze in CR geweest dan? Heb daar wel eens mensen over gehoord maar het nooit ergens in de media teruggelezen. Ook in dat NRC-artikel van zojuist stond iets over dat de ouders elkaar maar 1x hadden ontmoet; op het het vliegveld toen ze de meiden uitzwaaiden toen ze naar Panama vertrokken..

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:34 schreef suddenintuition het volgende:
in topic......??? ik weet niet hoe ik dat terug kan vinden, afijn.......

meiden hebben `verkeerde mensen ` leren kennen tussen 15 maart en 1 april........
vervolgens komen ze aan 30 maart , geloof ik, in Boquete
wandelen op 1 april ............
Blue gaat met hun mee, maar komt eerder terug.......
( weggejaagd door achtervolgers van K&L )
Vervolgens ( valpartij ? door vechten/verdedigen )
nood-oproepen.............s t i l t e .....( de rest van de telefoon en camera-gebruik is naar mijn mening n i e t van hun )
Getuigen zien RODE auto de berg afkomen, rond 18.00 uur
( inmiddels zijn hun gedrogeerd , liggende in die auto, waarbij 1 vd meisjes minimaal zwaargewond kan zijn door een valpartij ? )
Vervolgens zijn ze MET spullen, telefoons en rugzak, uiteraard.....weg gevoerd

waarna LATER......de diverse zaken zijn verspreidt om het op een verdwaling te laten lijken, daar inmiddels de daders, er lucht van kregen, dat het groots aangepakt werd in de MEDIA over de halve wereld, in dit geval......bekeken vanuit het standpunt van de daders, was dit het slimste wat ze konden doen......
ONGEVEER op deze manier, moet het volgens mij gegaan zijn......details kunnen altijd nog ingevuld worden......

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:35 schreef gynaika het volgende:

[..]

Daar is al eerder over gesproken, de meiden zijn niet in Costa Rica geweest. Ze zijn vanuit Nederland naar Bocas/Panama gevlogen en daarna naar Boquete.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:36 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Volgens mij dus ook niet (nooit iets over gelezen), maar het blijft hardnekkig terugkomen.
Dus vraag ik (impliciet) naar een bron voor die bewering

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:36 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Volgens mij dus ook niet (nooit iets over gelezen), maar het blijft hardnekkig terugkomen.
Dus vraag ik (impliciet) naar een bron voor die bewering

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:41 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

het stond op een pagina in Boquete.ning, dat Jerome van Passel dat had gezegd.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:43 schreef gynaika het volgende:

[..]

Het is alleen Poekje01 die dat beweert, niet erg maar het is gewoonweg niet waar.
Wat ik wel heb gelezen is dat ze in Bocas twee jongens uit Costa Rica hadden leren kennen.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:43 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dank

Maar ik heb er verder nooit iemand over gehoord. Ook de ouders of zijn zus Nikky van Passel of de autoriteiten niet. En het is maar een lokaal flutpaginaatje dat boquete.ning

Vooralsnog ga ik er dus vanuit dat ze NIET in CR geweest zijn

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:45 schreef suddenintuition het volgende:
maar......het is natuurlijk ooook al voldoende, dat die 2 mannen uit CR kwamen.......
nog steeds BINGO.......ik weet al genoeggggg

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:45 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Grijze Massa en ik wel:

http://www.prensa.com/imp(...)jar-guarderia/332415

kijk onder Chronologia

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:44 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Owh, ik dat ze 2 jongens uit NL hadden leren kennen

Edwin en nog iemand. Domnivoor ofzo weet de namen wel

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:48 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ze hebben ook twee jongens uit Nederland leren kennen. Dat klopt.
Ze zullen op zo'n talenschool wel meerdere jongelui hebben leren kennen.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dank voor een minder lokale bron

Maar vooralsnog blijf ik bij mijn standpunt dat ze niet in CR geweest zijn.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:49 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

want??????

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:49 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

want?????? het staat er toch, Jerome van Passel is de broer van Nikki van Passel, en die zou het niet weten of zo?

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:44 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Owh, ik dat ze 2 jongens uit NL hadden leren kennen

Edwin en nog iemand. Domnivoor ofzo weet de namen wel

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Omdat ik er verder nooit iemand over gehoord heb. De ouders niet, Nikky van Passel niet, de autoriteiten (NL of Panamees) niet enz.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat zeker
Maar ik denk niet dat ze jongens uit CR dáár hebben leren kennen (die spreken al Spaans namelijk)

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:53 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

nee, en de broer van Nikki van Passel zegt dus van wel. En nu heb je er dus wel van gehoord en over gelezen!! Inclusief bron.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:51 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Edwin C. & Bas van L. en er was nog een derde: Mart H.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:53 schreef gynaika het volgende:

[..]

In welk verband zij die jongens uit CR hebben leren kennen, weet ik ook niet. Dat kan op allerlei mogelijke manieren.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:54 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Mart H.? Daar heb ik nou weer nooit wat over gehoord...of gelezen, bron??

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:54 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

True.
Maar ook dat verhaal ken ik niet (dat ze 2 jongens uit CR zouden hebben leren kennen)..

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:57 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik zal eens kijken of ik dat terug kan vinden maar ik ga nu slapen...

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:58 schreef Domnivoor het volgende:
I.L. woont in Turrialba, Costa Rica

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:58 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat klopt (althans dat ze in CR woont, de plaats weet ik niet). Zij leidt de taalschool daar (toch?).

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:58 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat klopt (althans dat ze in CR woont, de plaats weet ik niet). Zij leidt de taalschool daar (toch?).

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:45 schreef suddenintuition het volgende:
maar......het is natuurlijk ooook al voldoende, dat die 2 mannen uit CR kwamen.......
nog steeds BINGO.......ik weet al genoeggggg

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 00:03 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

in dit artikel staat dezelfde zin van Jerome, moet dan ergens vandaan komen lijkt me zo,
nmlk. Jerome van Passel. Mag toch aannemen dat hij als broer van de familie woordvoerster, woonachtig in Panama, weet waar hij het over heeft, toch?

http://www.elvenezolanohouston.com/detalle.php?i=npeqmA==

Jerome Van Passel, vocero y traductor de las familias de las turistas perdidas, explicó que inicialmente las chicas llegaron a Turrialba, Costa Rica, donde comenzaron a estudiar en la escuela Spanish at Locations. Luego de unas semanas en esta escuela, las chicas deciden venir a la sucursal de este centro educativo en Bocas del Toro.

Ik vind dit belangrijk, omdat het m.i interessant zou kunnen zijn of daar niet mogelijk een teleurgesteld macho mannetje tijdens het uitgaan niet genoeg aandacht kreeg van de dames, en dat niet kon zetten...
maar ja, als het idd. niet waar is, tis maar een gedachtengang he, valt deze optie in het Belgisch archief

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 00:05 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Ga eens weg vermoeiende trol.

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 00:25 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Is een trol iemand die post onder een andere naam dan voorheen?
Serieuze vraag.

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 00:03 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

in dit artikel staat dezelfde zin van Jerome, moet dan ergens vandaan komen lijkt me zo,
nmlk. Jerome van Passel. Mag toch aannemen dat hij als broer van de familie woordvoerster, woonachtig in Panama, weet waar hij het over heeft, toch?

http://www.elvenezolanohouston.com/detalle.php?i=npeqmA==

Jerome Van Passel, vocero y traductor de las familias de las turistas perdidas, explicó que inicialmente las chicas llegaron a Turrialba, Costa Rica, donde comenzaron a estudiar en la escuela Spanish at Locations. Luego de unas semanas en esta escuela, las chicas deciden venir a la sucursal de este centro educativo en Bocas del Toro.

Ik vind dit belangrijk, omdat het m.i interessant zou kunnen zijn of daar niet mogelijk een teleurgesteld macho mannetje tijdens het uitgaan niet genoeg aandacht kreeg van de dames, en dat niet kon zetten...
maar ja, als het idd. niet waar is, tis maar een gedachtengang he, valt deze optie in het Belgisch archief

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 00:05 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Ga eens weg vermoeiende trol.

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 00:30 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

GA ZELF WEG....... pardon.......en stop eens met `schelden ` .....en wordt volwassen ! Iedereen is hier vrij om een scenario neer te zetten.......en dat jij dat vermoeiend vindt, moet je voor jezelf houden
GA SLAPEN ANDERS, doe je wa nuttigs.........

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 00:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Doe zelf eens wat nuttigs en werk dat orgaanhandelscenario van je eens uit zodat het "past" in de feite/ de gegevens zoals we die kennen én het een geloofwaardig geheel is qua orgaanhandel.

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 00:30 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Het kan eenvoudig niet waar zijn. De meiden hebben in Bocas twee weken Spaanse les gevolgd. Ze zijn daar dus half maart begonnen. En ze zijn ook half maart uit Nederland vertrokken. Dan kunnen ze dus niet "luego de unas semanas", na enkele weken, uit Turrialba naar Bocas zijn gegaan.

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 00:40 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

dat heb ik net al gedaan............had je t niet gelezen dan ?
over nuttig gesproken.........

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 00:30 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Het kan eenvoudig niet waar zijn. De meiden hebben in Bocas twee weken Spaanse les gevolgd. Ze zijn daar dus half maart begonnen. En ze zijn ook half maart uit Nederland vertrokken. Dan kunnen ze dus niet "luego de unas semanas", na enkele weken, uit Turrialba naar Bocas zijn gegaan.

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 00:40 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Inderdaad.
Er is ook een foto van K & L op Schiphol, met metadata: 15 maart 06:42:53

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 00:42 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat heb je niet gedaan

Wat hebt wat regeltjes gewijd aan een rammelend ontvoeringsscenario.

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 00:40 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Inderdaad.
Er is ook een foto van K & L op Schiphol, met metadata: 15 maart 06:42:53

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 00:48 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

dan kan het niet waar zijn idd. En loopt die foto met tijdreeks dan "kloppend" door, incl. overgang van winter- naar zomertijd, in de rest vd reeks? Maw. de cameratijden en mirador tijdlijn is 100% met elkaar correct in overeenstemming dan? Of was dit al beantwoord?

Wat gebeurt er nu als we geen foto's meer te zien krijgen, en er verder geen mobiele telefoon data nr buiten komt? 500 pagina's zijn er geschreven door het NFI, per telefoon, toch? En komen ze dan alleen met dat 112/911 lijstje?

quote:

1. There's a reason why so few fossils are found in tropical rainforests.

Ambient temperature and (to a lesser extent) moisture are the key "taphonomic" variables affecting the decay process, in part because they determine such other factors as entomological and bacterial activity, plants and fungi, etc. The presence of vertebrate scavengers, as well as perimortem trauma to the body, may also contribute to a quicker, premature, or irregular process. Long story short, it's very likely the soft-tissue would be largely gone after two or, at the most, three weeks, and (somewhat) feasible it could happen as rapidly as three or four days. As the saying goes, "the rainforest feeds upon itself."[1]

2. As residents of America's Pacific Northwest have morbidly discovered in recent years....

As the body decomposes, the wrists and relatively weak ankles will often naturally disarticulate first. Boots/athletic shoes, and even socks, will protect the foot, while a shoe's buoyancy will help it float in water for extended periods of time, while the rest of the body remains in place, sunk, and/or eaten.

3. Step a few meters off the trail and it feels like you're the first person to set foot on that piece of the planet.

It's a sad story no matter what happened. More to the point, if I may guess and answer the subtext of your question: No, the remains don't point definitively or even suggest foul play. Nor do they rule it out. It's unlikely they'll ever be something definitive. Treat media accounts of missing (and quite often, blonde) persons investigations largely as matters of curious conjecture [2] Anecdotally, though, I've done enough S&R (not to mention there's my own abysmal sense of direction) to know that tourists frequently get lost, even on well-marked trails. Navigating the rainforest is problematic enough during the day. Once the light changes and/or you're heading in the opposite direction, it's easy to miss a tricky intersection (and there isn't so much a 'dusk,' as a dimmer-switch for "What a pretty sunse— Holy crap, I can't see a thing" inky blackness). End of day dehydration easily leads to carelessness, then some panic, and suddenly we're traipsing past teetering trees, pitfalls, into swollen rivers and mercurial weather, surrounded by parasites and myriad bite-y/sting-y things....[3]

[Footnote note: I don't expect anyone to actually read the suggested books. They, however, should at least makes further Googling more precise and productive.]

(plaatje over decomposition)

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[1] Decomposition is a complex multi-stage, multivariate process. Everything about the body and burial site microenvironment comes into play: soil pH, UV/sunlight, surface conductivity, body composition, clothing, the position of the body, the presence of infection, etc. And even that's not so straightforward. For example, rain and moisture may wash away maggots, slowing down the process; but may also increase putrefaction, which speeds up decomp. Likewise, animals nibbling and trampling a body may disrupt or otherwise alter invertebrate activity. (This is all why forensic anthropologists have "body farms": because, like weather issues generally, it's hard to guess a priori how it'll play out.) For a more detailed, though accessible discussion, of the process, see Corpse: Nature, Forensics, And The Struggle To Pinpoint Time Of Death, by Jessica Snyder Sachs. I also dimly recall a National Geographic time-lapse video showing just how fast — basically a matter of minutes — animal dung is discovered and consumed in the tropical rainforest.

[2] *ahem* organ harvesting *ahem*
Also, keep in mind that eyewitness accounts, especially of what at the time was an otherwise unmemorable event, should be treated with suspicion, especially where cross-cultural/racial identification is a factor. See, e.g., Psychological Issues in Eyewitness Identification, The Handbook of Eyewitness Psychology, Memory and Suggestibility in the Forensic Interview, Eyewitness Testimony, Witness Identification in Criminal Cases: Psychology and Practice, Biased Retellings of Events Yield Biased Memories, and Your Memory: A User's Guide.

[3] Lost people really do all sorts of inexplicable things, especially during "forest shock." See The Lost Art of Finding Our Way, Analysis of Lost Person Behavior, and Lost Person Behavior: A Search And Rescue Guide On Where To Look.