Er blijft (vooral door de week) weinig vrije tijd over om eens een avondje thuis voor mezelf te hebben.
Dit komt niet per se door deze clubs maar eerder door wat anders.
1 van mijn taken is bv het maken en onderhouden van de websites van deze instanties.
Nu komt het regelmatig voor dat ik op deze manier via-via gevraagd word door anderen om ook voor hen een website te maken (maar ook de andere bekende computergerelateerde problemen: mensen met virussen op de pc etc). Mensen geven mijn naam steeds door, van 'Bel hem maar, die kan dat wel'. Maar ondergetekende heeft gewoon te weinig tijd.
Vroeger was ik de bekende 'handige buurjongen', maar inmiddels al jaren een vaste baan, en ben al lang geen 16-jarige die het zakcentje hard nodig heeft.
En dan komt het echte probleem: Ik kan geen nee zeggen.
En heb soms het gevoel dat anderen daar misbruik van maken. En als ik dan toch nee zeg, dan voel ik me schuldig en al helemaal als ze het probleem bij mij wegleggen als ik niet met een andere naam kan komen.
Ook zo'n voorbeeld (zonder teveel in details te treden): Een bepaald persoon heeft een ander bedrijfje, en ik doe voor hem ook vaak wat computerklusjes. Maar als ik een keer geen tijd heb dan blijft men pushen tot ik toch een gaatje vind in mijn agenda. En dan zit mijn hele week weer bomvol.
In zo'n geval moet ik me afvragen: Is het in MIJN belang, of in ZIJN belang dat ik mijn avonden volprop? Het antwoord is : ZIJN belang.
Maar het lukt me dus maar niet om op een respectvolle manier nee te zeggen, en dat het dan ook nog geaccepteerd wordt.
Als ik dus een avond vrij wil hebben en ik zeg nee tegen een verzoek, komt de vraag: 'wanneer heb je dan wel tijd?'. Dus pak ik mijn agenda weer , en ga op zoek naar een gaatje in de agenda.
Okee misschien een heel onsamenhangend verhaal, maar mensen die het probleem herkennen snappen het vast wel.
Samenvatting: Ik kan geen nee zeggen, en als ik het probeer, wordt deze 'nee' na verloop van tijd toch een 'ja', of ik schuif het probleem alleen maar vooruit.
Als dit het verkeerde subforum is, dan mag het verplaatst worden.
Maar gewoon nee zeggen, het komt echt niet uit is beste.
Zeg gewoon eerlijk dat je al weken geen avondje vrij meer hebt en gewoon helemaal vol zit.
De praktijk (bij mij):quote:Op woensdag 24 september 2014 12:23 schreef Postbus100 het volgende:
Je kan ook wat subtieler nee zeggen. "Ik heb het momenteel erg druk. Vind je het erg als ik deze keer even nee zeg?" Een hark die hier keihard ja op zegt.
"Ik heb het momenteel erg druk. Vind je het erg als ik deze keer even nee zeg?"
- "Geen probleem hoor. Zeg maar wanneer je tijd hebt"
"Eeuhm, over 3 weken op een maandagavondje nog ergens een gaatje"
- "Okee, afgesproken!"
En zo staat de agenda voor over 3 weken ook weer vol........
Zijn er genoeg. Maar dan mag jij op jouw beurt ook gewoon zeggen, 'Vette pech'.quote:
Je kan ook wat subtieler nee zeggen. "Ik heb het momenteel erg druk. Vind je het erg als ik deze keer even nee zeg?" Een hark die hier keihard ja op zegt.
Nja, mijn betaalde werkzaamheden (voltijd baan) vinden zoveel mogelijk plaats overdag. En op de avonden zijn vrijwel enkel onbetaalde nevenactiviteiten.quote:
Geef aan dat je betaalde werkzaamheden geen ruimte overlaten op relatief korte termijn om onbetaalde neveractiviteiten te doen zonder dat dit ten koste gaat van je betaalde werkzaamheden.
Maar gewoon nee zeggen, het komt echt niet uit is beste.
1 persoon, die bijna wekelijks een avond langs komt voor wat gezamelijke werkzaamheden, gaat al zover dat hij tegen andere kennissen van mij zegt: "kan jij niet proberen dat hij een keer een hele zaterdag kan inplannen? "
Dan moet je je vrije avonden ook inplannen en dan ook vrijhouden.quote:
[..]
De praktijk (bij mij):
"Ik heb het momenteel erg druk. Vind je het erg als ik deze keer even nee zeg?"
- "Geen probleem hoor. Zeg maar wanneer je tijd hebt"
"Eeuhm, over 3 weken op een maandagavondje nog ergens een gaatje"
- "Okee, afgesproken!"
En zo staat de agenda voor over 3 weken ook weer vol........
Herkenbaarquote:
[..]
De praktijk (bij mij):
"Ik heb het momenteel erg druk. Vind je het erg als ik deze keer even nee zeg?"
- "Geen probleem hoor. Zeg maar wanneer je tijd hebt"
"Eeuhm, over 3 weken op een maandagavondje nog ergens een gaatje"
- "Okee, afgesproken!"
En zo staat de agenda voor over 3 weken ook weer vol........
"Ik heb het momenteel erg druk. Vind je het erg als ik deze keer even nee zeg?"
- "Geen probleem hoor. Zeg maar wanneer je tijd hebt"
- "Voorlopig niet. Kan je niet iemand anders hiervoor vragen?"
Of: je kan beter iemand anders even vragen.
"sorry, ik zit vol"quote:
[..]
Nja, mijn betaalde werkzaamheden (voltijd baan) vinden zoveel mogelijk plaats overdag. En op de avonden zijn vrijwel enkel onbetaalde nevenactiviteiten.
1 persoon, die bijna wekelijks een avond langs komt voor wat gezamelijke werkzaamheden, gaat al zover dat hij tegen andere kennissen van mij zegt: "kan jij niet proberen dat hij een keer een hele zaterdag kan inplannen? "
(zeker bij nieuwe connecties hoef je het niet aan te nemen... )
Doe ik soms ook, heb nu voor een paar weken vooruit 2 avonden afgeblokt met 'vrijhouden'. (maar is niet gegarandeerd dat die vrij blijven)quote:Op woensdag 24 september 2014 12:28 schreef muhahaha het volgende:
[..]
Dan moet je je vrije avonden ook inplannen en dan ook vrijhouden.
Yep. Nee zeggen voelt als de ander teleurstellen, en dat voelt voor mij dan weer vervelend.quote:
Te laat...quote:
[..]
"sorry, ik zit vol"
(zeker bij nieuwe connecties hoef je het niet aan te nemen... )
Dat is onlangs weer mislukt. Ik heb iemand 2 a 3 maanden 'in de wacht' gezet, want dan zou ik meer tijd hebben. En die belde vorige week weer mooi op "We zijn nu 3 maanden verder dus ik wil alsnog een afspraak maken". En ik plan het weer in
Dan zorg je ervoor dat je de rest van de avonden vrijhoudt of wat vrijwilligerstaken neerlegt. Daar kies je zelf voor maar je miet keuzes maken!quote:
[..]
De praktijk (bij mij):
"Ik heb het momenteel erg druk. Vind je het erg als ik deze keer even nee zeg?"
- "Geen probleem hoor. Zeg maar wanneer je tijd hebt"
"Eeuhm, over 3 weken op een maandagavondje nog ergens een gaatje"
- "Okee, afgesproken!"
En zo staat de agenda voor over 3 weken ook weer vol........
Gr gr
En je zou natuurlijk kunnen kijken of je niet te veel nevenactiviteiten hebt
Dat ligt aan jezelf toch?quote:
Doe ik soms ook, heb nu voor een paar weken vooruit 2 avonden afgeblokt met 'vrijhouden'. (maar is niet gegarandeerd dat die vrij blijven)
Ik zeg ook niet dat het niet aan mezelf ligt, ik lees ook graag jullie tips.quote:
Omdat je onzeker bent. Je wilt dat iedereen je aardig vindt. Maar dan loop je kans dat iedereen over je heen gaat lopen. Dan merk je op een dag dat, terwijl iedereen zijn zaakjes al op orde heeft (met behulp van jou) en jou niet meer nodig heeft, jij helemaal nog niet klaar bent met je eigen zaakjes... En het alleen moet klaren..quote:
[..]
Doe ik soms ook, heb nu voor een paar weken vooruit 2 avonden afgeblokt met 'vrijhouden'. (maar is niet gegarandeerd dat die vrij blijven)
[..]
Yep. Nee zeggen voelt als de ander teleurstellen, en dat voelt voor mij dan weer vervelend.
Dit vind ik een hele goede. En dan niet inplannen in gedachten en leeg laten in je agenda, maar er ook iets neerzetten in de zin van "vrije tijd", "eigen tijd", "privé" etc.quote:
[..]
Dan moet je je vrije avonden ook inplannen en dan ook vrijhouden.
- fulltime baanquote:
Walter81, ik zou dat best voor je willen doen, maar daar heb ik simpelweg geen tijd voor. Overdag werk ik en mijn avonden zijn vrijwel volledig gevuld met allerlei nevenactiviteiten, waaronder deze. Om het leuk te houden, is het belangrijk dat ik ook wat tijd overhoud voor mijzelf, waardoor ik dus niet op ieder verzoek in kan gaan. Aangezien deze situatie niet op korte termijn gaat veranderen, heb ik dus nu geen tijd om dat te doen, maar ook in de nabije toekomst niet. Ik stel dus voor dat je het aan een ander vraagt.
Gr gr
En je zou natuurlijk kunnen kijken of je niet te veel nevenactiviteiten hebt
- 3 stichtingen, maandelijks (en soms 2x per maand) vergaderen, tussendoor wat werkzaamheden daarvoor verrichten.
- Eigen bedrijfje (waarvoor ik zo min mogelijk doe ivm tijd)
- wekelijks samenwerken met die ene persoon (die teveel / te vaak mij claimt)
- Kennissen die mijn hulp nodig denken te hebben voor de computer
- Avondje sporten (is wel voor mezelf, maar gaat ten koste van een avond niks doen of iets anders voor mezelf)
en zo kan ik nog wel doorgaan met activiteiten. Het klinkt nu als meevallen, maar toch kom ik gewoon tijd te kort.
Ik heb met een vergelijkbaar probleem ook te maken gehad. "Nee" zeggen is 1 onderdeel daarvan, maar afscheid nemen van een deel van je klantenkring ook.
Geef bij de partijen die je kwijt wil aan dat je het niet meer redt en dat je er mee op moet houden. Geen discussie, gewoon als mededeling. Eventueel kan je ze wijzen op (professionele) alternatieven.
Geld vragen - volgens mij doe je dat al (?), bedrag verhogen kan ook nog - helpt mee bij het ontmoedigen van het gebruik maken van jouw diensten.
Nou, dan kan je toch gewoon tegen zo'n figuur zeggen wat ik net postte?quote:
[..]
- fulltime baan
- 3 stichtingen, maandelijks (en soms 2x per maand) vergaderen, tussendoor wat werkzaamheden daarvoor verrichten.
- Eigen bedrijfje (waarvoor ik zo min mogelijk doe ivm tijd)
- wekelijks samenwerken met die ene persoon (die teveel / te vaak mij claimt)
- Kennissen die mijn hulp nodig denken te hebben voor de computer
- Avondje sporten (is wel voor mezelf, maar gaat ten koste van een avond niks doen of iets anders voor mezelf)
en zo kan ik nog wel doorgaan met activiteiten. Het klinkt nu als meevallen, maar toch kom ik gewoon tijd te kort.
Daar ga je al de fout in, het is nml. een kwestie van je mond open doen en ''nee'' zeggen, meer is het écht niet. De reden(en) waarom je denkt dat je geen nee kunt zeggen heb je zelf bedacht.
Dat was ook zeker wel een goede reactie hoor.quote:
[..]
Nou, dan kan je toch gewoon tegen zo'n figuur zeggen wat ik net postte?
quote:
[..]
Dit vind ik een hele goede. En dan niet inplannen in gedachten en leeg laten in je agenda, maar er ook iets neerzetten in de zin van "vrije tijd", "eigen tijd", "privé" etc.
Dan nog ziet het er vrij vol uit
Ik zou die dingen combineren.
Zeg dat je die dingen doet, ga gewoon op je reedt zitten en geef uiteindelijk iemand anders de schuld als je het werk niet af hebt
Zo simpel is dat niet. En al helemaal niet als die mensen je kennen als iemand die zich wel voor hun karretje laat spannen. Dan zal je toch vaak echt grof moeten worden om tot die botte koppen door te dringen.quote:
''Ik kan geen nee zeggen''
Daar ga je al de fout in, het is nml. een kwestie van je mond open doen en ''nee'' zeggen, meer is het écht niet. De reden(en) waarom je denkt dat je geen nee kunt zeggen heb je zelf bedacht.
Feitelijk gezien dus wel, al datgene wat je zgn. belemmert om ''nee'' te zeggen heb je zelf bedacht.quote:
[..]
Zo simpel is dat niet. En al helemaal niet als die mensen je kennen als iemand die zich wel voor hun karretje laat spannen. Dan zal je toch vaak echt grof moeten worden om tot die botte koppen door te dringen.
quote:
[..]
Omdat je onzeker bent. Je wilt dat iedereen je aardig vindt. Maar dan loop je kans dat iedereen over je heen gaat lopen. Dan merk je op een dag dat, terwijl iedereen zijn zaakjes al op orde heeft (met behulp van jou) en jou niet meer nodig heeft, jij helemaal nog niet klaar bent met je eigen zaakjes... En het alleen moet klaren..
Zal denk ik inderdaad een vorm van onzekerheid zijn. En dan loopt men inderdaad over me heen. Maar ik ga er vanuit dat als men mijn hulp vraagt, dat men dan ook om mijn hulp verlegen zit. Dus moet ik ze wel helpen.quote:
Herkenbaar wel.
Ik heb met een vergelijkbaar probleem ook te maken gehad. "Nee" zeggen is 1 onderdeel daarvan, maar afscheid nemen van een deel van je klantenkring ook.
Geef bij de partijen die je kwijt wil aan dat je het niet meer redt en dat je er mee op moet houden. Geen discussie, gewoon als mededeling. Eventueel kan je ze wijzen op (professionele) alternatieven.
Geld vragen - volgens mij doe je dat al (?), bedrag verhogen kan ook nog - helpt mee bij het ontmoedigen van het gebruik maken van jouw diensten.
Geld vragen werkt ook niet altijd mee, want soms zijn mensen inderdaad bereid om te betalen. Maar mijn vrije tijd wil ik niet compleet in de verkoop gooien
Dat zeker, maar als je wilt kan je dat af gaan bouwen op deze manier. En als je nu zegt dat je al iets gepland hebt lieg je ook nog eens nietquote:
[..]
[ afbeelding ]
Dan nog ziet het er vrij vol uit
Probleem 1 is dat ik geen nee kan zeggenquote:Op woensdag 24 september 2014 12:49 schreef SicSicSics het volgende:
Nee zeggen lukt niet, maar de schuld en verantwoordelijkheid afschuiven wel? Dat doe je namelijk in de OP, het is niet jouw schuld dat je agenda vol zit, dat bepalen anderen voor jou? Toch?
Ik zou die dingen combineren.
Zeg dat je die dingen doet, ga gewoon op je reedt zitten en geef uiteindelijk iemand anders de schuld als je het werk niet af hebt
Probleem 2 is dat anderen daar misbruik van maken.
Wees dan sterk!quote:
[..]
Probleem 1 is dat ik geen nee kan zeggen
Probleem 2 is dat anderen daar misbruik van maken.
Dit is in de tijd van mijn baas, die tijd is er volopquote:Op woensdag 24 september 2014 12:51 schreef hugecooll het volgende:
Ah ja, maar dan wel tijd hebben om in je agenda te kleuren
Probleem is gebrek aan vrije tijd
Die agenda heb ik niet trouwens nu pas gemaakt hoor, alleen even wat geanonimiseerd, om niet m'n hele agenda openbaar op internet te gooien
In mijn voorstel zeg je geen nee. En de mensen die daar misbruik van willen maken krijgen het deksel op den neus. En zullen je uiteindelijk, vanwege je laffe werkhouding gaan mijden.quote:
Probleem 1 is dat ik geen nee kan zeggen
Probleem 2 is dat anderen daar misbruik van maken.
Win - Win!
gechargeerd natuurlijk. Je kunt beter nee zeggen.
Als je geen gigantisch spraakgebrek hebt kun jij dat heus wel.quote:
[..]
Probleem 1 is dat ik geen nee kan zeggen
Het is geen kwestie van kunnen maar willen.
probleem 1 heeft een redenquote:
[..]
Probleem 1 is dat ik geen nee kan zeggen
Probleem 2 is dat anderen daar misbruik van maken.
Het is een herkenbaar probleem en meer mensen zitten hier mee. Het is echt zaak hier nu een eind aan te maken voordat alles je tegen gaat staan. Resoluut stoppen met de helft van je vrijwillige activiteiten. Ophouden met smoezen te bedenken. Nee is nee. Je gaat hieraan onderdoor.
Hou je dat maar voor, je hoeft het niet te doen.
Zeg iets over dat je 't druk hebt, dat je ook veel voor andere stichtingen doet en dat leuk vindt, dat je merkt dat er haast geen vrije tijd over blijft en dat je heel slecht nee kunt zeggen. Dus dat je graag minder tijd besteed aan de klussen voor hem.
Maak het concreet door direct een voorstel te doen: ik wil graag niet meer dan één avond per week bezig zijn voor jou.
B: Nee, ik heb het echt te druk
A: Maar ik zit echt heel erg omhoog en heb de pc dringend nodig voor studie/examen/werk/foto's
B: Ik kom om in het werk, lukt echt niet
A: Waar heb je het dan zo druk mee?
B: Mijn werk, vrijwilligerswerk, andere mensen helpen
A: Dus die help je wel?
B: Die afspraken heb ik al lopen
A: Kan je dat dan niet een beetje opschuiven? Het is echt heel belangrijk
B: Nee, dat wacht al te lang
A: Als ze al zo lang wachten dan kan daar vast wel een dagje bij
Zo gaat dat volgens mij.
In het ergste geval zul je de 'vrienden' kwijtraken die jou vooral als vriend zien omdat jij wel ff al hun kutklusjes opknapt.quote:
In zo'n geval moet ik me afvragen: Is het in MIJN belang, of in ZIJN belang dat ik mijn avonden volprop? Het antwoord is : ZIJN belang.
Maar het lukt me dus maar niet om op een respectvolle manier nee te zeggen, en dat het dan ook nog geaccepteerd wordt.
Als ik dus een avond vrij wil hebben en ik zeg nee tegen een verzoek, komt de vraag: 'wanneer heb je dan wel tijd?'. Dus pak ik mijn agenda weer , en ga op zoek naar een gaatje in de agenda.
Maar... is dat erg?
De mensen die jou vragen voor kutklusjes moet je dus afpoeieren, en degenen die actief andere mensen naar jou doorverwijzen kun je eens rustig uitleggen dat ze dat niet meer moeten doen omdat je inmiddels geen klusstudent meer bent maar een baan hebt en weinig tijd.
Die persoon is zeker op de hoogte van mijn andere activiteiten. Maar het is (voor hem!) belangrijker dat hij geholpen wordt dan dat ik eens aan mezelf denk.quote:
Kun je niet gewoon op een neutraal moment het gesprek aangaan en zeggen tegen die kennis wat je in je OP zegt?
Zeg iets over dat je 't druk hebt, dat je ook veel voor andere stichtingen doet en dat leuk vindt, dat je merkt dat er haast geen vrije tijd over blijft en dat je heel slecht nee kunt zeggen. Dus dat je graag minder tijd besteed aan de klussen voor hem.
Maak het concreet door direct een voorstel te doen: ik wil graag niet meer dan één avond per week bezig zijn voor jou.
Ik kan je wel meer gedetailleerdere info geven wat het probleem juist lastig maakt, maar niet hier in het topic.
Dat klinkt inderdaad als een persoon waar je wat aan hebt in je leven, zeker iemand waartegen je geen ''nee'' moet zeggen want stel je voor dat diegene uit je leven verdwijnt!quote:
[..]
Die persoon is zeker op de hoogte van mijn andere activiteiten. Maar het is (voor hem!) belangrijker dat hij geholpen wordt dan dat ik eens aan mezelf denk.
Ik kan je wel meer gedetailleerdere info geven wat het probleem juist lastig maakt, maar niet hier in het topic.
Daar zit hem de clue dus. Verzin eens een rotklus waar je hulp bij nodig hebt. Je hele huis van binnen leeghalen, opknappen, verven en overnieuw inrichten. Plan dat in één weekeinde en mail/app al die 'vrienden' of ze een heel weekeinde bij je komen klussen.quote:
[..]
In het ergste geval zul je de 'vrienden' kwijtraken die jou vooral als vriend zien omdat jij wel ff al hun kutklusjes opknapt.
Maar... is dat erg?
Alle afzeggers en zwijgers kan je als 'klanten' afschrijven, je krijgt het veel minder druk en met een beetje mazzel (als er al iemand op komt dagen) houdt je er nog een fris opgeknapt huis aan over ook.
Als je deze grens eenmaal duidelijk trekt kom je ook van dat imago als handige jongen als oproepkracht af. Voel je vooral niet schuldig als met bepaalde mensen het contact wat verwatert als ze je niet meer kunnen gebruiken
. Als je het indirecter wil doen kan je er ook geld voor vragen, dan zal je denk ik al zien dat het grootste deel afhaakt. De meesten zullen het waarschijnlijk ook zelf kunnen oplossen in hun eigen tijd - of ze zullen een vergoeding moeten geven voor iemand anders z'n tijd.
wat gebeurt er, in het ergste geval, als je nee zegt?
Jezus 3 stichtingen...quote:
[..]
- fulltime baan
- 3 stichtingen, maandelijks (en soms 2x per maand) vergaderen, tussendoor wat werkzaamheden daarvoor verrichten.
- Eigen bedrijfje (waarvoor ik zo min mogelijk doe ivm tijd)
- wekelijks samenwerken met die ene persoon (die teveel / te vaak mij claimt)
- Kennissen die mijn hulp nodig denken te hebben voor de computer
- Avondje sporten (is wel voor mezelf, maar gaat ten koste van een avond niks doen of iets anders voor mezelf)
en zo kan ik nog wel doorgaan met activiteiten. Het klinkt nu als meevallen, maar toch kom ik gewoon tijd te kort.
Was 1 er niet genoeg?
quote:
[..]
Probleem 1 is dat ik geen nee kan zeggen
Probleem 2 is dat anderen ik anderen toesta daar misbruik van maken.
Je hoeft ook helemaal geen ruimte te geven aan de ander om dingen in te vullen.quote:
A: Ik heb een pc probleem, kan je me helpen?
B: Nee, ik heb het echt te druk
A: Maar ik zit echt heel erg omhoog en heb de pc dringend nodig voor studie/examen/werk/foto's
B: Ik kom om in het werk, lukt echt niet
A: Waar heb je het dan zo druk mee?
B: Mijn werk, vrijwilligerswerk, andere mensen helpen
A: Dus die help je wel?
B: Die afspraken heb ik al lopen
A: Kan je dat dan niet een beetje opschuiven? Het is echt heel belangrijk
B: Nee, dat wacht al te lang
A: Als ze al zo lang wachten dan kan daar vast wel een dagje bij
Zo gaat dat volgens mij.
Alleen een kort en duidelijk "nee" is voldoende. Excuses, oorzaken, smoesjes, zijn allemaal niet nodig, want daar heeft de ander helemaal geen recht op.
Ik zou het heel vreemd vinden als ik iemand iets vraag en ik krijg alleen een bot "Nee" als antwoord.quote:
[..]
Je hoeft ook helemaal geen ruimte te geven aan de ander om dingen in te vullen.
Alleen een kort en duidelijk "nee" is voldoende. Excuses, oorzaken, smoesjes, zijn allemaal niet nodig, want daar heeft de ander helemaal geen recht op.
In het lokale krantje hier staan altijd van die kleine advertenties van jonge ventjes die tegen vergoeding komen helpen met computerproblemen. Toen ik heb zat was ben ik daar naar gaan verwijzen en nu help ik alleen nog maar mijn oude moedertje met haar computer.
Wat is er nou weer ''bot'' aan ''nee'' ?quote:
[..]
Ik zou het heel vreemd vinden als ik iemand iets vraag en ik krijg alleen een bot "Nee" als antwoord.
Opgelostquote:
A: Ik heb een pc probleem, kan je me helpen?
B: Nee, ik heb het echt te druk
A: Maar ik zit echt heel erg omhoog en heb de pc dringend nodig voor studie/examen/werk/foto's
B: Dan moet je even naar www.fixmijncomputer.nl [of whatever] gaan, die kunnen dat zo voor je oplossen
A: Oké dank voor de tip
Dan weet de ander mij toch te bewerken dat het van nee verandert in uitstel van executie.quote:Op woensdag 24 september 2014 13:09 schreef sacha het volgende:
ik ga het anders proberen
wat gebeurt er, in het ergste geval, als je nee zegt?
Ik vind het juist brutaal dat mensen dan gaan vragen waarom dan wel niet.quote:
[..]
Ik zou het heel vreemd vinden als ik iemand iets vraag en ik krijg alleen een bot "Nee" als antwoord.
Nee, jij laat jezelf ‘’bewerken’’ door de ander.quote:
[..]
Dan weet de ander mij toch te bewerken dat het van nee verandert in uitstel van executie.
Grow a pairquote:
[..]
Dan weet de ander mij toch te bewerken dat het van nee verandert in uitstel van executie.
Leg uit dat je inmiddels geen armzalige student met teveel tijd en te weinig geld bent, en dat je de avonduren dus gewoon graag voor jezelf wilt hebben en daarom bent gestopt met 'klusjes'
Dit dus. Het eerste voorbeeld dat je zelf geeft begint al met 'vind je het erg als ik nee zeg?'. Wat kan jou schelen wat hij er van vindt? Jij kan immers niet, laat jezelf dan ook geen schuldgevoel aanpraten.quote:
[..]
Je hoeft ook helemaal geen ruimte te geven aan de ander om dingen in te vullen.
Alleen een kort en duidelijk "nee" is voldoende. Excuses, oorzaken, smoesjes, zijn allemaal niet nodig, want daar heeft de ander helemaal geen recht op.
Als een ander iets van je wil, en jij probeert daar onderuit te komen, is het helemaal niet nodig om zo uitgebreid jezelf te verontschuldigen.
Nee, sorry, te druk.
Geen idee, heb ik nu geen zicht op.
Wellicht kan je beter iemand anders zoeken.
.Ik ben al jaren geleden opgehouden met dat soort dingen gratis doen.
Dat mag. Als dat een manier is om te zorgen dat je verder geen verantwoording hoeft af te leggen, omdat mensen dan niet meer verder vragen, is het toch prima? Als je allerlei redenen geeft die een ander kan weerleggen, kom je natuurlijk nergens.quote:
[..]
Ik zou het heel vreemd vinden als ik iemand iets vraag en ik krijg alleen een bot "Nee" als antwoord.
heb je wel eens gewoon nee gezegd, zonder jezelf meteen te verontschuldigen?quote:
[..]
Dan weet de ander mij toch te bewerken dat het van nee verandert in uitstel van executie.
Dat doet de ander niet, dat doe je zelf.quote:
[..]
Dan weet de ander mij toch te bewerken dat het van nee verandert in uitstel van executie.
Zeg eens op alle twintig komende verzoeken om hulp nee, zonder uitleg of verontschuldiging, en blijf daarbij. Dat scheelt je al een hoop ellende, want er gaat snel genoeg rond dat jij niet meer zo beschikbaar bent als je was.
Ik weet helaas uit ervaring dat dat zo werkt, vooral als ze gewend zijn dat jij altijd wel "Ja" zegt.quote:
[..]
Dat mag. Als dat een manier is om te zorgen dat je verder geen verantwoording hoeft af te leggen, omdat mensen dan niet meer verder vragen, is het toch prima? Als je allerlei redenen geeft die een ander kan weerleggen, kom je natuurlijk nergens.
Zelf doe ik het nooit en ik hoor het anderen eigenlijk ook nooit bij anderen doen; dat doorzeuren.
Pas nog zo'n pakketjes'dame' aan de deur voor de buurvrouw. Dus ik zeg dat ik geen pakketjes voor die buurvrouw aanneem. Kreeg ik toch een hoop gezeik over, echt WTF.
P: Pakketje voor de buren
O: Welke buren?
P: Wijst..
O: Nee, daar neem ik geen pakketjes voor aan
P: Waarom niet (snibbig)
O: Dat hoef ik niet uit te leggen. Goede dag verder!
P: (hand tegen de deur) Ik vind dat raar. Waarom niet?
O: Dat hoef ik jou niet uit te leggen. Goede dag verder.
P: (haalt hand niet weg) Maar je kunt toch gewoon een pakketje aannemen voor je buren?
O: Zou je je hand weg willen halen?
P: Ik wens uitleg
O: Daar heb je geen recht op en nu wegwezen (geïrriteerd)
P: (haalt hand weg) Kutwijf!
O: Doet deur dicht.
Volgens mij heeft uitstraling, vriendelijkheid er ook wel mee te maken. Mij overkomen zulke dingen vaker.
quote:
[..]
Dat doet de ander niet, dat doe je zelf.
Plus afronden naar boven op het hele uur, en voorrijkosten.quote:
125 euro excl. per uur, minimale afname 2 uur
quote:
Pas nog zo'n pakketjes'dame' aan de deur voor de buurvrouw. Dus ik zeg dat ik geen pakketjes voor die buurvrouw aanneem. Kreeg ik toch een hoop gezeik over, echt WTF.
P: Pakketje voor de buren
O: Welke buren?
P: Wijst..
O: Nee, daar neem ik geen pakketjes voor aan
P: Waarom niet (snibbig)
O: Omdat ik daar vervelende ervaringen mee heb gehad. Goededag verder
Ik dacht dat we net tot de conclusie waren gekomen dat elke vorm van uitleg een opening kan zijn voor discussie.quote:
Je uitleg moet zo kort maar bondig zijn dat er géén opening meer is voor discussiequote:
[..]
Ik dacht dat we net tot de conclusie waren gekomen dat elke vorm van uitleg een opening kan zijn voor discussie.
Nou, ik zie de bui met jouw aanpak al hangen..quote:
[..]
Je uitleg moet zo kort maar bondig zijn dat er géén opening meer is voor discussie
P: Welke ervaringen?
Het gaat haar gewoon geen ene ruk aan. Ze vraagt mij om een gunst (als zij het pakketje niet ergens afkan geven dan krijgt ze daar geen geld voor) en die mag ik zonder enige vorm van uitleg of excuses weigeren.
Dat is privé, daar ga ik niet op in. Goedemiddagquote:
En dan gaat het gewoon verder waar jij in mijn ervaring een knip zette. Blijven drammen en zeuren met de hand tegen de deur als ik de deur wil sluiten.quote:
[..]
Dat is privé, daar ga ik niet op in. Goedemiddag
Misschien was het wel een FOK!kerquote:
Volgens mij heeft uitstraling, vriendelijkheid er ook wel mee te maken. Mij overkomen zulke dingen vaker.
Je wilt heel graag aardig gevonden worden. Je hoeft niet altijd aardig te zijn. Helemaal niet tegen kennissen van kennissen. Ik zou een scheiding maken tussen mensen / instanties waar je wel wat voor wil doen, en de rest lekker laten zitten.
Ik ben ook zo'n it jongetje geweest die overal de computers in elkaar mocht knutselen en repareren. Maar sinds ik fulltime werk heb ik daar geen zin meer in. Alleen voor vrienden en directe familie doe ik nog wat wanneer het uitkomt, maar tegen ooms / tantes en kennissen zeg ik gewoon nee.
Dan zeg ik nee zonder een excuus. Dus nee, daar heb ik geen zin in, ik zit de hele dag al achter dat scherm.
Ja je kan dan raar worden aangekeken op de volgende verjaardag en of borrel. Daar moet je wel even leren boven staan.
P: Pakketje voor de buren
O: Welke buren?
P: Wijst..
O: Nee, daar neem ik geen pakketjes voor aan
P: Waarom niet (snibbig)
O: Omdat ik daar vervelende ervaringen mee heb gehad [verder dan deze wil je dus niet gaan]. Goededag verder
P: Welke ervaringen?
O: Dat is privé, daar ga ik niet op in. [afkappen/afwijzen dus] Goedemiddag
P: Ja maar ja maar ja maar
O: [vanaf hier alleen nog maar herhalen] Ik geloof dat ik duidelijk ben geweest: ik neem geen pakketjes aan voor deze buren. Goedemiddag.
P: Ja maar ja maar ja maar
O: Ik geloof dat ik duidelijk ben geweest: ik neem geen pakketjes aan voor deze buren. Goedemiddag.
P: Ja maar ja maar ja maar
O: Ik geloof dat ik duidelijk ben geweest: ik neem geen pakketjes aan voor deze buren. Goedemiddag.
P: Ja maar ja maar ja maar
O: Ik geloof dat ik duidelijk ben geweest: ik neem geen pakketjes aan voor deze buren. Goedemiddag.
P: Ja maar ja maar ja maar
O: Ik geloof dat ik duidelijk ben geweest: ik neem geen pakketjes aan voor deze buren. Goedemiddag.
Ik heb mezelf altijd in de underdog positie geplaatst en niemand valt me lastig.quote:
Het gezegde "zachte heelmeesters maken stinkende wonden" komt in mij op.
Je wilt heel graag aardig gevonden worden. Je hoeft niet altijd aardig te zijn. Helemaal niet tegen kennissen van kennissen. Ik zou een scheiding maken tussen mensen / instanties waar je wel wat voor wil doen, en de rest lekker laten zitten.
Ik ben ook zo'n it jongetje geweest die overal de computers in elkaar mocht knutselen en repareren. Maar sinds ik fulltime werk heb ik daar geen zin meer in. Alleen voor vrienden en directe familie doe ik nog wat wanneer het uitkomt, maar tegen ooms / tantes en kennissen zeg ik gewoon nee.
Dan zeg ik nee zonder een excuus. Dus nee, daar heb ik geen zin in, ik zit de hele dag al achter dat scherm.
Ja je kan dan raar worden aangekeken op de volgende verjaardag en of borrel. Daar moet je wel even leren boven staan.
Nee, je gaat de komende tijd nee zeggen.quote:
Ik ga er komende tijd meer op proberen te letten om nee te zeggen ipv dan maar uitstellen.
In ''Meer op proberen te letten om nee te zeggen'' zitten al tig valkuilen.
Hier reageer je natuurlijk op met: "Hangt er vanaf hoeveel er tegen over staat"quote:
- "Geen probleem hoor. Zeg maar wanneer je tijd hebt"
Dit.quote:
Meer geld vragen, haken er vanzelf mensen af.
"Ik kan jou situatie er niet meer bij hebben, er wordt al te veel beslag gelegd op mijn leven zoals het is. Ik wil met rust gelaten worden en ik KAN het mij gewoon niet veroorloven om jou te helpen."
3 dingen hierover:
1) Je houdt het bij jezelf - de ander heeft dus geen enkele basis om zich op zijn teentjes getrapt te voelen.
2) Je bevredigd de ander zijn nieuwsgierigheid - hij hoeft dus niet door te vragen.
3) Je wimpelt hem weg, wel wat aan de botte kant, maar duidelijk - de persoon die nu nog doordramt is gewoon grof en geeft jou het recht om agressief te worden. Houd jouw handen daarbij wel thuis.
De persoon die dan toch het lef heeft om door te drammen kan je met een gerust hart en een rein geweten de huid vol schelden, net zolang totdat die persoon weg gaat.
Personen die het lef hebben om tóch opeens voor je deur te staan met hun computer in de hand stuur je gewoon weg met: "ik heb geen tijd voor je, neem je computer mee en laat mij met rust." gevolgd door een deur die dicht gaat. Laten ze dan toch hun computer achter (je hebt van die gestoorde debielen) breng die computer dan naar de politie (afdeling gevonden voorwerpen) en laat de kous daarmee af.
En dan in hysterisch huilen uitbarstenquote:
Wat je ook kan doen is het volgende zeggen:
"Ik kan jou situatie er niet meer bij hebben, er wordt al te veel beslag gelegd op mijn leven zoals het is. Ik wil met rust gelaten worden en ik KAN het mij gewoon niet veroorloven om jou te helpen."
Ik zag het ook al voor me, met tranen in m'n ogen al stampvoetend staan.quote:Op woensdag 24 september 2014 17:52 schreef quinoahipster het volgende:
[..]
En dan in hysterisch huilen uitbarsten
quote:
[..]
En dan in hysterisch huilen uitbarsten
Serieus? Vind je dat je het hiermee bij jezelf houdt?quote:
Wat je ook kan doen is het volgende zeggen:
"Ik kan jouw situatie er niet meer bij hebben, er wordt al te veel beslag gelegd op mijn leven zoals het is. Ik wil met rust gelaten worden en ik KAN het mij gewoon niet veroorloven om jou te helpen."
3 dingen hierover:
1) Je houdt het bij jezelf - de ander heeft dus geen enkele basis om zich op zijn teentjes getrapt te voelen.
2) Je bevredigd de ander zijn nieuwsgierigheid - hij hoeft dus niet door te vragen.
3) Je wimpelt hem weg, wel wat aan de botte kant, maar duidelijk - de persoon die nu nog doordramt is gewoon grof en geeft jou het recht om agressief te worden. Houd jouw handen daarbij wel thuis.
De persoon die dan toch het lef heeft om door te drammen kan je met een gerust hart en een rein geweten de huid vol schelden, net zolang totdat die persoon weg gaat.
Personen die het lef hebben om tóch opeens voor je deur te staan met hun computer in de hand stuur je gewoon weg met: "ik heb geen tijd voor je, neem je computer mee en laat mij met rust." gevolgd door een deur die dicht gaat. Laten ze dan toch hun computer achter (je hebt van die gestoorde debielen) breng die computer dan naar de politie (afdeling gevonden voorwerpen) en laat de kous daarmee af.
"Ik doe dat soort dingen niet meer"quote:
[..]
De praktijk (bij mij):
"Ik heb het momenteel erg druk. Vind je het erg als ik deze keer even nee zeg?"
- "Geen probleem hoor. Zeg maar wanneer je tijd hebt"
"Eeuhm, over 3 weken op een maandagavondje nog ergens een gaatje"
- "Okee, afgesproken!"
En zo staat de agenda voor over 3 weken ook weer vol........
Haha echt he.quote:
[..]
En dan in hysterisch huilen uitbarsten
- Houd het algemeen. Als je ingaat op een specifiek moment ("dan of dan kan ik niet") opent dat de deur voor een ander voorstel. "ik kan niet", "daar kan ik je niet mee helpen", "daar heb ik geen tijd voor" laten geen ruimte open voor een alternatief voorstel.
- Als de ander reageert met 'ja, maar ..' betekent het dat hij/zij niet naar je luistert. Voet bij stuk houden.
- Als de ander reageert met 'wanneer wel?', 'zeg maar wanneer je tijd hebt', of een alternatieve datum voorstelt: Dat weet je nog niet, daar kan je nu niets over zeggen, en/of je wil je agenda niet zo (ver vooruit) vol plannen.
- Jij bent de persoon die aangeeft wanneer je wel weer tijd hebt. "Ik laat je weten als ik weer tijd heb". Probeer het gebruik van 'maar' te voorkomen (want dat is een ontkenning/ontkrachting), en 'als' te gebruiken in plaats van 'wanneer' (want dat laatste impliceert een moment, 'als' is algemener).
- Een suggestie voor hulp door iemand anders zal vast en zeker gewaardeerd worden. wellicht is het een idee om voor de meest voorkomende problemen / hulpvragen al iemand te hebben waar je ze naar door kan verwijzen? Andere (amateur) IT-ers uit je directe netwerk? Eventueel een 'handige student maakt je computer'-bedrijf? Beginnende website-builders? Van die '¤xxx voor het beste ontwerp'-websites?
- Heb je het gevoel (door de onderlinge relatie bv) dat je het allemaal toch graag wat meer uit wil leggen, of dat alleen 'nee' wat bot overkomt / slecht ontvangen wordt, dan kan je dat denk ik ook prima gewoon doen zonder daarbij toe te hoeven geven. Houd dan wel in je achterhoofd dat je je niet hoeft te verontschuldigen, dat je ze niets verschuldigd bent, en dat jij degene bent die aangeeft wanneer in de toekomst je wel eventueel weer tijd hebt. Al zou ik me bij kennissen niet eens echt genoodzaakt voelen iets uit te leggen, en dat alleen bij vrienden en/of familie doen.
"Omdat ik het momenteel heel erg druk heb met mijn werk en andere verplichtingen", eventueel gevolgd door iets als "en ik wil mijn overgebleven vrije tijd niet helemaal vol plannen" en in een heel speciaal geval (hechte vrienden, intieme naaste) wellicht nog aan te vullen met "Daarbij komt dat ik het moeilijk vind om 'nee' te zeggen. Ik hoop dat dit niet verkeerd over komt, maar ik kan je helaas niet helpen".
En alweer, puur en alleen als toelichting op je eerdere 'nee'. Geen verontschuldiging, maar een uitgebreide verduidelijking/verklaring. Al lijkt dit me misschien iets wat je in het begin nog beter niet kan doen (met het risico toch ergens ook maar ietsjes toe te geven) en kan je het nu beter houden bij een kortere, sterke en duidelijke afwijzing (met het risico om ietsjes bot over te komen).
- Bedenk jezelf in ieder geval dat je een hele goede (persoonlijke) reden hebt om dit soort verzoeken af te wijzen. Jouw belang is minstens evenveel, zo niet veel meer waard dan dat van de ander. Daarbij komt ook nog eens dat bij dit soort verzoeken om hulp / reparatie, jij niet de enigste persoon op aarde bent die ze kan helpen. Maar je bent wel de enige die jouw eigen vrije tijd en dagindeling kan bewaken, dat kan en gaat verder niemand voor je doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 24-09-2014 21:24:49 ]
quote:
Serieuze tip: probeer om een assertiviteitstraining te volgen. Misschien is het zelfs mogelijk via het opleidingsbudget van je werk... Daar leer je dus echt duidelijk nee te zeggen, zonder schuldgevoel. Je begint met de basis van het waarom durf je geen nee te zeggen, dan ga je daarmee oefenen door gewoon nee te zeggen en vervolgens breng je het ook echt in de praktijk.
Vind ik beiden ook een hele goede.quote:
Als je het trouwens echt serieus wil aanpakken (maar misschien is dit wel een brug te ver voor je), dan neem je een kwartiertje de tijd, bedenk je wie er nog op jou lopen te wachten, en dan bel je ze pro-actief op om te zeggen dat je afziet van jouw aangeboden hulp en raad je ze aan om op een andere manier hulp te zoeken. Ben jij ze voor, hou je ze niet aan het lijntje, schuif je het probleem niet voor je uit en weten die anderen waar ze aan toe zijn. Even tanden op elkaar, maar ik denk echt dat dat jou verder helpt.
Ik ben er mee gestopt.
Vriendschap die ik moet kopen door mezelf uit te sloven is geen vriendschap. Ieder nee geeft mij meer tijd om sociaal te doen met de mensen die mij ook met lege handen zien staan. Elke nee geeft aan dat ik iets niet wil, niet dat ik iets niet kan; als ik het echt niet kon liepen ze niet aan m'n kop te zeiken.
Ik zeg nog steeds vaak ja. Maar omdat ik het wil, niet de vragende partij.
Kost 6 maanden en een hoop vrienden. Maar geweldig!
Net weer 1 van m'n voorzitters aan de telefoon:
"Kan je die en die misschien helpen met de vulling van de website"
-"Daar moet ik echt nee op zeggen, want dat kan ik er niet meer bij hebben. Materiaal kan ik aanleveren maar meer ook niet"
Zo goed?
(logo's etc die ik in mijn bezit heb, en zij nodig hebben, moet ik wel doormailen. Maar dat betekent nog niet een beetje toegeven toch).
Je hebt er niets aan om dat spul bij je te houden, aangezien ze dan toch bij je aan blijven kloppen.Nee zeggen moet je echt leren als je het zelf niet gewend bent. Dat kun je al oefenen met kleine dingen en langzaam uitbouwen tot grotere dingen. Je bent niemand een uitleg verplicht. Maar nogmaals: kijk eens of het mogelijk is om een assertiviteitstraining te volgen ergens, dat gaat jou hiermee écht helpen. (ik spreek uit ervaring, heb er vorig jaar zelf eentje gevolgd, is zeer zinvol)
Lijkt me een prima oplossing.quote:
Iederen weer hartelijk dank voor de input.
Net weer 1 van m'n voorzitters aan de telefoon:
"Kan je die en die misschien helpen met de vulling van de website"
-"Daar moet ik echt nee op zeggen, want dat kan ik er niet meer bij hebben. Materiaal kan ik aanleveren maar meer ook niet"
Zo goed?
(logo's etc die ik in mijn bezit heb, en zij nodig hebben, moet ik wel doormailen. Maar dat betekent nog niet een beetje toegeven toch).
Hoe voelt het voor jezelf? Goed? Want dat is de enige graadmeter hier.quote:
Iederen weer hartelijk dank voor de input.
Net weer 1 van m'n voorzitters aan de telefoon:
"Kan je die en die misschien helpen met de vulling van de website"
-"Daar moet ik echt nee op zeggen, want dat kan ik er niet meer bij hebben. Materiaal kan ik aanleveren maar meer ook niet"
Zo goed?
(logo's etc die ik in mijn bezit heb, en zij nodig hebben, moet ik wel doormailen. Maar dat betekent nog niet een beetje toegeven toch).
Bij stichtingen kan je in een vergadering ook aangeven dat het je teveel wordt en daar afspraken over maken. Bv dat die logo's e.d. door iemand anders beheerd gaan worden.quote:
Iederen weer hartelijk dank voor de input.
Net weer 1 van m'n voorzitters aan de telefoon:
"Kan je die en die misschien helpen met de vulling van de website"
-"Daar moet ik echt nee op zeggen, want dat kan ik er niet meer bij hebben. Materiaal kan ik aanleveren maar meer ook niet"
Zo goed?
(logo's etc die ik in mijn bezit heb, en zij nodig hebben, moet ik wel doormailen. Maar dat betekent nog niet een beetje toegeven toch).
Op zich is het werk voor de stichtingen het probleem niet. Okee daar zitten soms drukke perioden bij, maar dat hoort erbij. Het zijn organisatoren van bepaalde evenementen, dus zodra het evenement dichtbij komt, dan neemt de hoeveelheid werk vanzelfsprekend toe .quote:
[..]
Bij stichtingen kan je in een vergadering ook aangeven dat het je teveel wordt en daar afspraken over maken. Bv dat die logo's e.d. door iemand anders beheerd gaan worden.
In dit geval ging het over een activiteit die aansluit aan ons evenement, maar door iemand anders wordt opgezet. Die maakt daar ook een website voor, en had dus logo's van onze stichting nodig. Dat is alleen even een kwestie van doorsturen, geen enkel punt. Maar de vraag was nu of ik die partij zou kunnen helpen met hun website. Daarop heb ik dus nee moeten zeggen (en gezegd).
Ja, voelt beter dan dat ik nu had gedacht: "waarom heb ik nu weer ja gezegd, wanneer zou ik dat in godsnaam moeten doen?!"quote:
[..]
Hoe voelt het voor jezelf? Goed? Want dat is de enige graadmeter hier.
Keurig opgelostquote:
Zo goed?
(logo's etc die ik in mijn bezit heb, en zij nodig hebben, moet ik wel doormailen. Maar dat betekent nog niet een beetje toegeven toch).
quote:
[..]
Ja, voelt beter dan dat ik nu had gedacht: "waarom heb ik nu weer ja gezegd, wanneer zou ik dat in godsnaam moeten doen?!"
Goed aangepaktquote:
Iederen weer hartelijk dank voor de input.
Net weer 1 van m'n voorzitters aan de telefoon:
"Kan je die en die misschien helpen met de vulling van de website"
-"Daar moet ik echt nee op zeggen, want dat kan ik er niet meer bij hebben. Materiaal kan ik aanleveren maar meer ook niet"
Zo goed?
(logo's etc die ik in mijn bezit heb, en zij nodig hebben, moet ik wel doormailen. Maar dat betekent nog niet een beetje toegeven toch).
"Het gaat niet om een complete nieuwe site maar enkel om de vulling"
- "Ik heb er echt geen tijd voor, want heb ook nog andere klussen liggen"
"Ja maar blabla... denk er maar even over na we hebben het er morgen nog wel over in de vergadering".
Dus ik heb voor nu nee gezegd, morgenavond komt hij er weer op terug.
En dan zeg je, waar iedereen bij is: "Volgens mij heb ik gisteren al gezegd dat ik er echt geen tijd voor heb, dat is niet veranderd."quote:
Inmiddels belde dezelfde persoon net weer:
"Het gaat niet om een complete nieuwe site maar enkel om de vulling"
- "Ik heb er echt geen tijd voor, want heb ook nog andere klussen liggen"
"Ja maar blabla... denk er maar even over na we hebben het er morgen nog wel over in de vergadering".
Dus ik heb voor nu nee gezegd, morgenavond komt hij er weer op terug.
Zie dit niet als een achteruitgang oid. Het lijkt er gewoon op dat hij niet wil luisteren, en dat is verder helemaal niet jouw probleem. Gewoon voet bij stuk houden, je doet het prima.quote:
Inmiddels belde dezelfde persoon net weer:
"Het gaat niet om een complete nieuwe site maar enkel om de vulling"
- "Ik heb er echt geen tijd voor, want heb ook nog andere klussen liggen"
"Ja maar blabla... denk er maar even over na we hebben het er morgen nog wel over in de vergadering".
Dus ik heb voor nu nee gezegd, morgenavond komt hij er weer op terug.
Zo, dat is onbeschoft zeg.quote:
Inmiddels belde dezelfde persoon net weer:
"Het gaat niet om een complete nieuwe site maar enkel om de vulling"
- "Ik heb er echt geen tijd voor, want heb ook nog andere klussen liggen"
"Ja maar blabla... denk er maar even over na we hebben het er morgen nog wel over in de vergadering".
Dus ik heb voor nu nee gezegd, morgenavond komt hij er weer op terug.
Tja, als jij ineens van het een op het andere moment aangeeft dat je geen tijd meer hebt om die site te onderhouden, dan snap ik wel dat ze wat paniek hebben.quote:
Inmiddels belde dezelfde persoon net weer:
"Het gaat niet om een complete nieuwe site maar enkel om de vulling"
- "Ik heb er echt geen tijd voor, want heb ook nog andere klussen liggen"
"Ja maar blabla... denk er maar even over na we hebben het er morgen nog wel over in de vergadering".
Dus ik heb voor nu nee gezegd, morgenavond komt hij er weer op terug.
Erg betrouwbaar ben je niet
En voordat de flames komen: deze meneer wordt dus de dupe van het feit dat jij geen time-management skills hebt. Zeker ook nog eens omdat je hem geen normale termijn geeft om achter alternatieven aan te gaan.
quote:
[..]
Tja, als jij ineens van het een op het andere moment aangeeft dat je geen tijd meer hebt om die site te onderhouden, dan snap ik wel dat ze wat paniek hebben.
Erg betrouwbaar ben je niet
En voordat de flames komen: deze meneer wordt dus de dupe van het feit dat jij geen time-management skills hebt. Zeker ook nog eens omdat je hem geen normale termijn geeft om achter alternatieven aan te gaan.
Lees anders eerst even het hele topic, grapjas.
Nee het is een andere website.quote:
[..]
Tja, als jij ineens van het een op het andere moment aangeeft dat je geen tijd meer hebt om die site te onderhouden, dan snap ik wel dat ze wat paniek hebben.
Erg betrouwbaar ben je niet
En voordat de flames komen: deze meneer wordt dus de dupe van het feit dat jij geen time-management skills hebt. Zeker ook nog eens omdat je hem geen normale termijn geeft om achter alternatieven aan te gaan.
Ik zit in het bestuur van deze stichting, en heb voor hen de website gebouwd.
Nu is er een onderdeel door anderen opgezet, dat deel van ons evenement uitmaakt.
Zij hebben hun eigen website.
En de vraag is nu of ik voor die site kan helpen met het vullen van de inhoud.
Ik heb met die tweede site dus helemaal niks te maken. De reden dat de vz mij vraagt is dat hij de inhoud ook graag in eigen (mijn) beheer heeft.
Wanneer een vraag begint met "het is alléén maar dit of dat" ben ik al op mijn hoede
Je zei trouwens dat je naast je werk ook een eigen bedrijf hebt? Dan heb je de perfecte "excuus" al om nee te zeggen tegen anderen. Zeg gewoon dat je moet werken, en zoals iemand anders al zei reserveer 1 avond in om mensen te helpen als je dat echt wilt.
Komt goed, het lijkt eerst moeilijk, maar het wordt steeds makkelijker.
Het is makkelijk he, mensen aanvallen zonder eerst zelf na te denken?quote:
[..]
Tja, als jij ineens van het een op het andere moment aangeeft dat je geen tijd meer hebt om die site te onderhouden, dan snap ik wel dat ze wat paniek hebben.
Erg betrouwbaar ben je niet
En voordat de flames komen: deze meneer wordt dus de dupe van het feit dat jij geen time-management skills hebt. Zeker ook nog eens omdat je hem geen normale termijn geeft om achter alternatieven aan te gaan.
Misschien toch eerst maar eens het topic lezen ...
Dit.quote:Op dinsdag 30 september 2014 14:11 schreef ShinobizWinter het volgende:
Gewoon in de vergadering zeggen dat je er geen tijd voor hebt vanwege andere werkzaamheden en verplichtingen, zoals je al had aangegeven, maar misschien kan iemand anders helpen.. en dan rondkijken en iemand blijven aankijken.
Je zei trouwens dat je naast je werk ook een eigen bedrijf hebt? Dan heb je de perfecte "excuus" al om nee te zeggen tegen anderen. Zeg gewoon dat je moet werken, en zoals iemand anders al zei reserveer 1 avond in om mensen te helpen als je dat echt wilt.
Komt goed, het lijkt eerst moeilijk, maar het wordt steeds makkelijker.
En nogmaals .. Jouw vrije tijd is belangrijk. Dus ook "Nee, want ik wil van mijn vrije tijd genieten" is zo af en toe ook een prima sociaal geaccepteerd antwoord. Ok, wellicht niet in de ogen van die opdringerige gast, maar dat ligt toch écht aan hem.
Had vroeger ook vaak problemen met "nee" zeggen, maar tegenwoordig gaat het steeds beter, door vaak écht voet bij stuk te houden.Inderdaad, op de "opdringerige persoon" kan het overkomen als "hij besteedt liever tijd aan zijn hobby's dan aan belangrijke dingen voor mij / een vriend / de stichting / de organisatie, met die doe ik in het vervolg minder / niks meer"... Maar mensen zijn geen robotten, ook die tijd hebben ze nodig om af te schakelen en om tot rust te komen. Het is belangrijker om een goede balans in je leven te vinden tussen vrije tijd en werk/verplichte dingen, dan dat je je de hele tijd rot rent voor mensen en amper rust vindt.quote:
[..]
Dit.
En nogmaals .. Jouw vrije tijd is belangrijk. Dus ook "Nee, want ik wil van mijn vrije tijd genieten" is zo af en toe ook een prima sociaal geaccepteerd antwoord. Ok, wellicht niet in de ogen van die opdringerige gast, maar dat ligt toch écht aan hem.
Er zijn zat mensen die 60 tot 80 uur in de week werken en er beter tegen kunnen dat ze minder vrije tijd hebben, maar er zijn ook mensen die 40 uur in de week werken en dat wel zat vinden en de vrije tijd die zij dan méér hebben dan andere mensen ook écht nodig hebben. Hangt ook deels van iemands leef-/gezins-/gezondheidssituatie af, dat is vaak voor iedereen anders... Maar 24/7 geen vrije tijd hebben gaat gewoon niet, eens is de accu op.
Succes vanavond TS! Gewoon voet bij stuk houden, en niet toegeven en met je laten sollen...
Okee, het viel uiteindelijk mee. Er werd nog even op die site teruggekomen, maar iemand anders gaf al aan dat wij alleen maar eventuele benodigde input hoeven te leveren, en verder niks voor ons is.quote:
Interessant topic, net even doorgelezen, want herkenning.
[..]
Inderdaad, op de "opdringerige persoon" kan het overkomen als "hij besteedt liever tijd aan zijn hobby's dan aan belangrijke dingen voor mij / een vriend / de stichting / de organisatie, met die doe ik in het vervolg minder / niks meer"... Maar mensen zijn geen robotten, ook die tijd hebben ze nodig om af te schakelen en om tot rust te komen. Het is belangrijker om een goede balans in je leven te vinden tussen vrije tijd en werk/verplichte dingen, dan dat je je de hele tijd rot rent voor mensen en amper rust vindt.
Er zijn zat mensen die 60 tot 80 uur in de week werken en er beter tegen kunnen dat ze minder vrije tijd hebben, maar er zijn ook mensen die 40 uur in de week werken en dat wel zat vinden en de vrije tijd die zij dan méér hebben dan andere mensen ook écht nodig hebben. Hangt ook deels van iemands leef-/gezins-/gezondheidssituatie af, dat is vaak voor iedereen anders... Maar 24/7 geen vrije tijd hebben gaat gewoon niet, eens is de accu op.
Succes vanavond TS! Gewoon voet bij stuk houden, en niet toegeven en met je laten sollen...
Goh, jij vindt jezelf dus eigenlijk best belangrijk?quote:
[..]
[..]
Zal denk ik inderdaad een vorm van onzekerheid zijn. En dan loopt men inderdaad over me heen. Maar ik ga er vanuit dat als men mijn hulp vraagt, dat men dan ook om mijn hulp verlegen zit. Dus moet ik ze wel helpen.
Geld vragen werkt ook niet altijd mee, want soms zijn mensen inderdaad bereid om te betalen. Maar mijn vrije tijd wil ik niet compleet in de verkoop gooien
Om maar even de knuppel in het hoenderhok te gooien.
Je doet het ongetwijfeld vanuit de beste intenties, maar feitelijk heb je je omgeving zo opgevoed. 'Walter zegt altijd ja dus ik bel hem wel even voor dat klusje'. Terwijl inmiddels alles in jou nee schreeuwt. Maar zolang jij niet heel duidelijk NEE kunt zeggen, maar het brengt als een verkapte 'ja' (doordat je aangeeft dat ze over drie maanden nog eens moeten komen praten), gaan mensen niet de moeite nemen iemand anders te zoeken.
Moet jij eens opletten hoe inventief en creatief mensen worden als jij een echte duidelijke NEE zegt.
Want natuurlijk zijn er veel meer Walters op deze wereld, die kunnen wat jij kunt en die best te vinden zijn, als men er even moeite voor doet.Maar waarom zouden ze? Jij zegt nu immers toch steeds ja.
Je bent niet onmisbaar, en ik weet zeker dat mensen het best snappen als jij hen duidelijk uitlegt dat je bordje veel te vol is en dat je nu aan jezelf gaat denken. En dat zij dus zelf aan het werk moeten.
En dat is het patroon waar je vaker tegenaan zult lopen nu je nee gaat zeggen. Je moet ze opnieuw opvoeden.quote:
Inmiddels belde dezelfde persoon net weer:
"Het gaat niet om een complete nieuwe site maar enkel om de vulling"
- "Ik heb er echt geen tijd voor, want heb ook nog andere klussen liggen"
"Ja maar blabla... denk er maar even over na we hebben het er morgen nog wel over in de vergadering".
Dus ik heb voor nu nee gezegd, morgenavond komt hij er weer op terug.
Maar blijkbaar werkt het neezeggen wel goed, getuige de reactie die je kreeg op de vergadering.
Al stond de rest van dit topic er niet, dan nog. Het is zijn vrije tijd, zijn leven, dus mag de TS zelf bepalen hoe hij dat indeelt? Baas zijn tijd is natuurlijk anders, maar daar gaat het hier niet om. En betrouwbaar? Wat heeft betrouwbaarheid hiermee te maken? Je vraagt om een gunst en een gunst is nooit verplicht dus als je al gaat vertrouwen en plannen op een gunst, dan ben je zelf al erg dom bezig...quote:
[..]
Lees anders eerst even het hele topic, grapjas.
quote:
En dan komt het echte probleem: Ik kan geen nee zeggen.
De oplossing ? LEREN NEE zeggen.quote:
Samenvatting: Ik kan geen nee zeggen, en als ik het probeer, wordt deze 'nee' na verloop van tijd toch een 'ja', of ik schuif het probleem alleen maar vooruit.
Maar dat was/is te simpel zeker ?
Tip1. Leer eens wat koppig zijn. Tijdelijk op een forum vertoeven, kan je daarbij misschien wat helpen
Door KOPPIG bij je standpunt te blijven, kun je je wilskracht wat oefenen. Zodat je later (beter) bij je eigen NEE kan blijven stilstaan. Tip2: Verzin excuses. En wanneer men een feitelijk vraag stelt, geef kenbaar het antwoord op die vraag nog niet te weten. Dus bijvoorbeeld: "Wanneer heb je dan wel tijd ?" Geen idee. En wanneer weet je dit, of je tijd hebt ? Ook nog geen idee. Hangt van teveel andere factoren af ? Welke factoren ? Etc.. Je blijft ze maar rond de neus praten, tot ze hun OORDEEL uiteindelijk opgeven. Het kortom opgeven. Je daarin met rust laten. Het begrepen hebben
Tip3: Leer wat meer opkomen voor jezelf. Ipv goed te willen doen voor anderen, leer ook eens te kiezen voor jezelf. En voel je daar niet SCHULDIG over ! (laat je daarin ook geen schuldgevoel door anderen aanpraten). Dan zeg je iets als: Ik heb wel nog een paar data vrij in mijn agenda hoor. Maar ik heb ook zin in een avondje voor mezelf, wat ontspanning. Daar heb jij ook RECHT op ! Maak dit duidelijk. Een "fair" iemand (goede vriend) houdt daar rekening mee. Een egoïstisch iemand (geen goede vriend) niet. Die wil vooral zijn eigen voordeel bekomen/behouden. Desnoods ten koste van jou. De ander. Eerst mezelf, dan de ander. Niet waar, Alexander
Kortom werken aan je communicatie (hetzij EERLIJK en OPEN, hetzij via smoesjes). Moet je voor jezelf maar uitmaken, waar jij je goed bij voelt. Hoe je het doet, maakt niet zoveel uit. Er zijn meerdere wegen naar Rome. Zolang je maar in Rome aankomt uiteindelijk (en er blijven mag/kan). Dat is wel het hele punt van deze lap tekst, natuurlijk
[ Bericht 10% gewijzigd door JustTalkLove op 02-10-2014 16:53:49 ]
Weer een update:quote:
[..]
[..]
De oplossing ? LEREN NEE zeggen.
Maar dat was/is te simpel zeker ?
Tip1. Leer eens wat koppig zijn. Tijdelijk op een forum vertoeven, kan je daarbij misschien wat helpen
Tip2: Verzin excuses. En wanneer men een feitelijk vraag stelt, geef kenbaar het antwoord op die vraag nog niet te weten. Dus bijvoorbeeld: "Wanneer heb je dan wel tijd ?" Geen idee. En wanneer weet je dit, of je tijd hebt ? Ook nog geen idee. Hangt van teveel andere factoren af ? Welke factoren ? Etc.. Je blijft ze maar rond de neus praten, tot ze hun OORDEEL uiteindelijk opgeven. Het kortom opgeven. Je daarin met rust laten. Het begrepen hebben
Tip3: Leer wat meer opkomen voor jezelf. Ipv goed te willen doen voor anderen, leer ook eens te kiezen voor jezelf. En voel je daar niet SCHULDIG over ! (laat je daarin ook geen schuldgevoel door anderen aanpraten). Dan zeg je iets als: Ik heb wel nog een paar data vrij in mijn agenda hoor. Maar ik heb ook zin in een avondje voor mezelf, wat ontspanning. Daar heb jij ook RECHT op ! Maak dit duidelijk. Een "fair" iemand (goede vriend) houdt daar rekening mee. Een egoïstisch iemand (geen goede vriend) niet. Die wil vooral zijn eigen voordeel bekomen/behouden. Desnoods ten koste van jou. De ander. Eerst mezelf, dan de ander. Niet waar, Alexander
Kortom werken aan je communicatie (hetzij EERLIJK en OPEN, hetzij via smoesjes). Moet je voor jezelf maar uitmaken, waar jij je goed bij voelt. Hoe je het doet, maakt niet zoveel uit. Er zijn meerdere wegen naar Rome. Zolang je maar in Rome aankomt uiteindelijk (en er blijven mag/kan). Dat is wel het hele punt van deze lap tekst, natuurlijk
Kreeg weer een vraag ivm computerhulp (een aantal computers opschonen), heb zojuist aangegeven dat ik dat niet meer doe, te druk, keuzes moeten maken en moet tegen bepaalde dingen nee zeggen.
Ben benieuwd naar de reactie op het antwoord van mij dat men niet verwacht had.
Tot nu toe voelt ook dit nee zeggen beter dan het gevoel wanneer ik mijn allerlaatste vrije uurtjes ook vol plan hiermee.
Ik heb (ter voorbereiding op het antwoord terug met 'ja maar..' en 'weet niet niet iemand anders' al even gegoogled op 'computerhulp' + plaatsnaam, en kreeg meteen een site van een jongen die een 'kleine beurt' voor de pc aanbiedt voor 30,-. Lijkt me een redelijk alternatief. (okee, met 3 computers tikt dat wel door, maar dat geldt ook voor mijn tijd die ik er in zou steken)quote:
Als je nou voor privé computerklusje een hobby 16 jarige in de buurt vind, dan kan je iedereen doorverwijzen. Dan zeg je geen nee, maar .... Kan je wel helpen voor een klein vergoeding.
Maar ik heb die link nog niet doorgegeven, anders ben ik weer degene die zijn probleem oplost: het zoeken van iemand.
Even zijn antwoord afwachten. Verwacht wel wat protest
Is ook vrij normaalquote:
Even zijn antwoord afwachten. Verwacht wel wat protest
Punt is, dat je hier alvast voor jezelf moet blijven opkomen.
Dus daarin zeker koppig bij je standpunt blijven.
Het protest zal na een tijdje wel gaan liggen.
Dan hebben ze het begrepen.
Zoeken ze zelf wel naar een andere oplossing.
Een aantal keer NEE tegen iets zeggen maakt van jou geen slecht mens. Wat je daarin moet kunnen vinden/bereiken is een EVENWICHT. De fout (om in zo een evenwichtsoefening) te weinig naar je EIGEN gevoel (jezelf) te luisteren, probeer je best zoveel mogelijk te vermijden.
Wees daar aandachtig voor.
Laat je daarin door de ander niet zomaar inpalmen.
Ook jij beslist !
Anders vergeet je jezelf, ten VOORDELE van die ander.
Vergeet je jezelf; ten NADELE van jezelf.
Er zijn vele soorten TIJD.
- Tijd voor jezelf
- Tijd voor anderen
Daarin moet je een EVENWICHT zien te vinden.
En dat bepaal jij ZELF. Ja, jij ook. Niet enkel die ander.
Je bent alvast goed bezig!
Sterkte en succes.
Groetjes,
JTL
[ Bericht 3% gewijzigd door JustTalkLove op 12-10-2014 13:03:32 ]
En jouw positieve, constructieve, zinvolle bijdragequote:
Daar hebben we de lopende cliche-almanak ook weer.
Die man kan inderdaad bij elk woord van het woordenboek een nieuwe, zweverige, definitie bedenken ..quote:
Daar hebben we de lopende cliche-almanak ook weer.
"Nee, ik heb geen zin, nu niet en nooit niet."
Hier gaat het fout. Op zo'n moment moet je antwoorden: "Niet. Ik doe dit soort hulp niet meer. Ik heb er geen tijd meer voor. Nooit meer tijd voor mezelf."quote:Als ik dus een avond vrij wil hebben en ik zeg nee tegen een verzoek, komt de vraag: 'wanneer heb je dan wel tijd?'. Dus pak ik mijn agenda weer
En dit consequent bij alle mensen doen die het vragen. Hooguit kun je een uitzondering maken voor wat goede vrienden of ouders/broer/zus. Maar that's it.
"Weet je niet iemand anders?' "Nee, geen idee. Maar succes met de zoektocht. Google anders even op computerhulp of zo."
Dat heb ik nu dus ook teruggemaild, dat ik dat niet meer doe.quote:
[..]
Hier gaat het fout. Op zo'n moment moet je antwoorden: "Niet. Ik doe dit soort hulp niet meer. Ik heb er geen tijd meer voor. Nooit meer tijd voor mezelf."
En dit consequent bij alle mensen doen die het vragen. Hooguit kun je een uitzondering maken voor wat goede vrienden of ouders/broer/zus. Maar that's it.
"Weet je niet iemand anders?' "Nee, geen idee. Maar succes met de zoektocht. Google anders even op computerhulp of zo."
Ik ben nog steeds in afwachting van een reactie, maar best kans dat hij helemaal geen antwoord geeft hoor. Of dat betekent dat hij de afwijzing accepteert of niet weet ik niet, maar dat doet er niet toe, nee is toch nee.
Idd. Nee is nee.quote:
Ik ben nog steeds in afwachting van een reactie, maar best kans dat hij helemaal geen antwoord geeft hoor. Of dat betekent dat hij de afwijzing accepteert of niet weet ik niet, maar dat doet er niet toe, nee is toch nee.
Hij heeft alvast geen duidelijke "Ja", van jou gekregen.
Er staat niets gepland, in je agenda.
Er is daarin (nog) niets afgesproken.
Dus heb je tijd voor jezelf (hierdoor vrijgemaakt).
En behouden.
Update: geen update.quote:
[..]
Idd. Nee is nee.
Hij heeft alvast geen duidelijke "Ja", van jou gekregen.
Er staat niets gepland, in je agenda.
Er is daarin (nog) niets afgesproken.
Dus heb je tijd voor jezelf (hierdoor vrijgemaakt).
En behouden.
Geen reactie op mijn e-mail meer teruggehad. In zijn mail had hij ook nog een ander verzoek of ik iets kon doorsturen, dat heb ik ook in mijn mail gedaan. Dus op z'n minst een 'bedankt' terug was ook niet overbodig geweest.
Dat geeft dus aan dat zo iemand je alleen weten te vinden als ze iets van je nodig hebben, en verder totaal niet. Waarom zou ik mijn kostbare tijd daar nog aan besteden.
Idd. Dat is zuiver jou (en jouw tijd) gebruiken.quote:
Dat geeft dus aan dat zo iemand je alleen weten te vinden als ze iets van je nodig hebben, en verder totaal niet. Waarom zou ik mijn kostbare tijd daar nog aan besteden.
Een goede relatie werkt zoveel mogelijk in twee richtingen.
Je geeft en neemt van elkaar.
Zit er niet teveel mee in (al begrijp ik zeker je boosheid)
Focus je op andere leuke dingen.