de Bijbel achteraf geschreven?

quote:

Op donderdag 25 september 2014 15:12 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

denk je echt dat mensen alleen geloven omdat het in een boek staat?
Heb je het al die miljoenen gelovigen wel eens gevraagd dan, over waarom ze in God geloven?

Meestal zijn dat héél slechte redenen. Maar goed, ik zal je een plezier doen: Waarom geloof jij in God, Sjoemie?

quote:

Op donderdag 25 september 2014 15:12 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

denk je echt dat mensen alleen geloven omdat het in een boek staat?
Heb je het al die miljoenen gelovigen wel eens gevraagd dan, over waarom ze in God geloven?

Als je niet in de Bijbel gelooft moet je jezelf ook geen christen noemen. De Bijbel en Koran zijn direct en indirect de voornaamste aanleidingen voor het huidige godsgeloof.

Overigens:

quote:

Dat mensen in een God of iets die trant geloven aan de hand van enige (als is het gebrekkige) argumentatie 'oke'

Leer lezen! Ik zeg dus nergens dat iedereen puur op basis van de Bijbel of Koran in God geloven.

Omdat ik geloof dat God bestaat en dat Jezus voor mijn zonden gestorven is, waardoor ik onder de genade mag leven.
In het christelijk geloof draait het in de allereerste plaats om de relatie tussen jouw en God.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 15:19 schreef sjoemie1985 het volgende:
Omdat ik geloof dat God bestaat en dat Jezus voor mijn zonden gestorven is, waardoor ik onder de genade mag leven.

Je gelooft in God omdat je gelooft dat God bestaat. Dat is nogal wiedes hé. Maar waarom geloof je dat?

quote:

Op donderdag 25 september 2014 15:19 schreef sjoemie1985 het volgende:
Omdat ik geloof dat God bestaat en dat Jezus voor mijn zonden gestorven is, waardoor ik onder de genade mag leven.

Dat is toch geen reden voor je geloof, dwaas.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 15:20 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Dat is toch geen reden voor je geloof, dwaas.

waarom is dat geen reden?

Warom geloof jij het niet dan?

quote:

Op donderdag 25 september 2014 15:23 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

waarom is dat geen reden?

Warom geloof jij het niet dan?

Het is een herhaling van je stelling:
- Ik geloof dat God bestaat
- Want ik geloof dat God bestaat

Heb je geen argumenten voor waarom je dat gelooft?

quote:

Op donderdag 25 september 2014 15:23 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

waarom is dat geen reden?

Moet ik dat werkelijk uitleggen? Jij bent het rondlopende argument waarom er geen God bestaat.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 15:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Het is een herhaling van je stelling:
- Ik geloof dat God bestaat
- Want ik geloof dat God bestaat

Heb je geen argumenten voor waarom je dat gelooft?

volgens mij heb je alleen naar het eerste gedeelte van mijn antwoord gekeken, het argument staat er achter.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 15:23 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

waarom is dat geen reden?

Warom geloof jij het niet dan?

Ik geloof überhaupt niet. Het is zo of het is niet zo. Er is geen enkele reden om in jouw Bijbelse God te geloven. Daarom geloof ik niet.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 15:25 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

volgens mij heb je alleen naar het eerste gedeelte van mijn antwoord gekeken.

"Ik geloof dat God bestaat omdat ik geloof dat Jezus voor mijn zonden is gestorven" is geen argument. Je zou niet geloven dat Jezus voor je zonden is gestorven, als je zou denken dat God niet bestaat. Dus je moet eerst beargumenteren waarom je in God gelooft, voordat je dat kunt doortrekken naar: "en ik geloof dat Jezus voor mijn zonden is gestorven."

quote:

Op donderdag 25 september 2014 15:25 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

volgens mij heb je alleen naar het eerste gedeelte van mijn antwoord gekeken, het argument staat er achter.

Omdat Jezus is gestorven, geloof jij in God? Dus je geloof is wel puur gebaseerd op de Bijbel? Wat lul je dan

Het hoort gewoon bij elkaar.
Als ik kijk naar wat er in de wereld gebeurt en naar de teksten van de bijbel dan moet het gewoon allemaal waarheid zijn.
mar ja al die dingen willen jullie gewoon niet zien.
jullie zijn blind voor het evangelie.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 15:31 schreef sjoemie1985 het volgende:
Het hoort gewoon bij elkaar.
Als ik kijk naar wat er in de wereld gebeurt en naar de teksten van de bijbel dan moet het gewoon allemaal waarheid zijn.
mar ja al die dingen willen jullie gewoon niet zien.
jullie zijn blind voor het evangelie.

Ik ben niet blind en ik wil het best zien, maar ik weet gewoon niet waar ik moet kijken. Waarom moet het wel waarheid zijn? Wat zijn de elementen die mensen ervan overtuigen dat het waar is?

quote:

Op donderdag 25 september 2014 15:19 schreef sjoemie1985 het volgende:
Omdat ik geloof dat God bestaat en dat Jezus voor mijn zonden gestorven is, waardoor ik onder de genade mag leven.
In het christelijk geloof draait het in de allereerste plaats om de relatie tussen jouw en God.

Wat moet ik me voorstellen bij zo'n relatie?

quote:

Op donderdag 25 september 2014 15:31 schreef sjoemie1985 het volgende:
Het hoort gewoon bij elkaar.
Als ik kijk naar wat er in de wereld gebeurt en naar de teksten van de bijbel dan moet het gewoon allemaal waarheid zijn.
mar ja al die dingen willen jullie gewoon niet zien.
jullie zijn blind voor het evangelie.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 15:43 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]

Wat moet ik me voorstellen bij zo'n relatie?

Een open LATrelatie

quote:

Op donderdag 25 september 2014 15:12 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

denk je echt dat mensen alleen geloven omdat het in een boek staat?
Heb je het al die miljoenen gelovigen wel eens gevraagd dan, over waarom ze in God geloven?

Waw, dat zijn wel zeer veel voordeuren.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 15:19 schreef sjoemie1985 het volgende:
Omdat ik geloof dat God bestaat en dat Jezus voor mijn zonden gestorven is, waardoor ik onder de genade mag leven.

Ik moet je weer eens teleur stellen: Niet voor jouw zonden, maar voor de zonden van Jezus' joodse tijdgenoten die zich niet aan zijn beweging hadden aangesloten.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 15:53 schreef ATON het volgende:

[..]

Ik moet je weer eens teleur stellen: Niet voor jouw zonden, maar voor de zonden van Jezus' joodse tijdgenoten die zich niet aan zijn beweging hadden aangesloten.

staat dat ergens geschreven dan ofzo.
Ik heb nog nergens in de bijbel op bijvoorbeeld de laatste bladzij zien staan of ergens voor in de bijbel:

"Deze teksten gelden alleen voor de gene die in deze tijd hebben geleefd" of de tekst: "alles wat hier staat geldt alleen voor de tijdgenoten van Jezus"


Dus ik weet niet waar jij jouw wijsheden vandaan haalt maar daar klopt echt geen barst van.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 16:11 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

staat dat ergens geschreven dan ofzo.
Ik heb nog nergens in de bijbel op bijvoorbeeld de laatste bladzij zien staan of ergens voor in de bijbel:

"Deze teksten gelden alleen voor de gene die in deze tijd hebben geleefd" of de tekst: "alles wat hier staat geldt alleen voor de tijdgenoten van Jezus"

Er staat bijna nooit in de bijbel voor wie iets geldt. En "onze" zal in heel veel gevallen op een specifieke groep slaan. Zelfs "alle mensen" hoeft niet op toekomstige mensen te slaan.

quote:

Dus ik weet niet waar jij jouw wijsheden vandaan haalt maar daar klopt echt geen barst van.

Staat ergens geschreven dat het niet klopt?

quote:

Op donderdag 25 september 2014 10:05 schreef ATON het volgende:

[..]
-kan ik niet mee-

quote:

Mijn punt is dat de auteurs van het N.T. de Griekse vertaling ( Septuagint ) gebruikt hebben als bron om er hun ' evangelies ' op te verzinnen.

Al hebben ze hun bron uit de Onkolos (Aramese vertaling) of de Tafsir ( Arabische vertaling) of al die honderen anderen die vanaf het begin zijn ontstaan gebruikt. Daar gaat het helemaal niet om. Dit is geen geldig argument dat het geen midrah vorm zou kunnen zijn (let op de 4 laatste woorden)

quote:

Deze ' evangelies ' zijn geen variante of een voortzetting van welke midrash dan ook. Deze ' evangelies ' zijn aanvankelijk ontworpen als een Hellens mysteriecultus voor etnische-niet-meer-gelovige joden uit de diaspora. Wat men er dan later weer van gemaakt heeft is een ander verhaal.

Dude, ga dingen niet neerzetten als feiten mbt Bijbel! Erg onprofessioneel. Zet ze neer als jouw mening, geen feiten!

quote:

Duidelijk dat jij eerst je kennis betreft de geschiedenis van het christendom wat moet bijspijkeren voor jij me hierover de les gaat lezen.

Het lijkt mij handig om eerst een cursus sociale vaardigheden te nemen voordat je mengt in discussies. Je pretendeert jezelf als heel wat maar je discussie technieken zijn beneden alle peil. Als je het ergens niet mee eens bent , of dingen niet begrijpt of het gevoel krijgt dat iemand jou de les probeert te lezen is geen reden om zo te reageren.

Jij blijft bij jouw mening, ik bij de mijne. Dus zijn we verder uitgesproken.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 16:11 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

staat dat ergens geschreven dan ofzo.
Ik heb nog nergens in de bijbel op bijvoorbeeld de laatste bladzij zien staan of ergens voor in de bijbel:

"Deze teksten gelden alleen voor de gene die in deze tijd hebben geleefd" of de tekst: "alles wat hier staat geldt alleen voor de tijdgenoten van Jezus"


Dus ik weet niet waar jij jouw wijsheden vandaan haalt maar daar klopt echt geen barst van.

Ja hoor, dat staat er zeker. Het N.T. is geschreven in het Grieks, voor Griekssprekende joden uit de diaspora. Deze tekst is niet geschreven voor een vroom joods publiek wat de Torah strikt onderhield. " Onze zonden " slaat op het publiek waarvoor het geschreven is : Gehelleniseerde joden, in de ogen van de vrome joden ' heidenen ' zoals trouwens alle niet- joden. Als je iets of wat het O.T. kent zal je daar lezen ( en niet op de kaft ) dat de profeten voorspelt hadden dat het Rijk Gods, wat niet in de hemel is, gezien de vrome joden niet iets kennen als de hemel, maar het beloofde land Israël. Enkel als ze deze wet tot op de jota zouden naleven, zou God hen een messias zenden en zou God deze messias bijstaan met een engelenschare. Dit is wat Jezus predikte : bekeer u terug ( u zijn de joden, moest je dit weer niet vatten ) tot de wet van Mozes. Weet je waar je daar een toespeling in het N.T. kan vinden ? Hier :

Mátt.5 :17 Denk niet dat ik gekomen ben om de Wet of de Profeten af te schaffen. Ik ben niet gekomen om ze af te schaffen, maar om ze tot vervulling te brengen. 18 Ik verzeker jullie: zolang de hemel en de aarde bestaan, blijft elke jota, elke tittel in de wet van kracht, totdat alles gebeurd zal zijn. 19 Wie dus ook maar een van de kleinste van deze geboden afschaft en aan anderen leert datzelfde te doen, zal als de kleinste worden beschouwd in het koninkrijk van de hemel. Maar wie ze onderhoudt en dat aan anderen leert, zal in het koninkrijk van de hemel in hoog aanzien staan.

Hier worden dus ook al postjes beloofd in het vrije "Koninkrijk Gods" . Flyers bestonden toen nog niet en vandaar dat ze van dorp naar dorp moesten trekken om hun zaak te bepleiten. Daar was trouwens Johannes de Doper al mee begonnen.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 15:31 schreef sjoemie1985 het volgende:
Het hoort gewoon bij elkaar.
Als ik kijk naar wat er in de wereld gebeurt en naar de teksten van de bijbel dan moet het gewoon allemaal waarheid zijn.
mar ja al die dingen willen jullie gewoon niet zien.
jullie zijn blind voor het evangelie.

https://yourlogicalfallacyis.com/special-pleading

quote:

Op donderdag 25 september 2014 16:11 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

staat dat ergens geschreven dan ofzo.

Ja, anders kon je het immers niet quoten.