BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Voor ze hier klaar zijn,-edit, doe maar niet-quote:Op donderdag 18 september 2014 16:13 schreef theguyver het volgende:
btw, als jullie hier mee klaar zijn!
Een kennis van me is nu al 3 weken vermist!
http://www.tubantia.nl/re(...)ag-vermist-1.4507429
[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 18-09-2014 23:15:21 ]
Is het al bekend wanneer de verdere resultaten van de telefoons naar buiten komen?
En komen die überhaupt wel naar buiten?
Is het verder al bekend wat voor water in het gevonden flesje zat?
En komen die überhaupt wel naar buiten?
Is het verder al bekend wat voor water in het gevonden flesje zat?
Observatie:
De meiden waren van plan om ongeveer 5 tot 7 uur te hiken. Uitgaande van een terugloop scenario, 3 uur en 15 minuten x 2 = 6 uur en dertig minuten, of een doorloop scenario, 2 uur en 15 minuten x 2 = 4 uur en 30 minuten.
Er is een flesje met een inhoud van 0,5 liter in de rugtas teruggevonden.
Tijdens een hike drink je per persoon gemakkelijk zoiets in een uur. Laten we de schatting ruim houden, 0,25 liter.
Dat betekend dat we op z'n minst 2 liter aan vloeistofdragers missen.
Bovendien zou je ook wat eten meenemen voor onderweg. Ook hier zijn geen sporen van teruggevonden.
Een scenario zou dus de afwezigheid van de vloeistofdragers en het voedsel (of de verpakking daarvan) moeten verklaren.
De meiden waren van plan om ongeveer 5 tot 7 uur te hiken. Uitgaande van een terugloop scenario, 3 uur en 15 minuten x 2 = 6 uur en dertig minuten, of een doorloop scenario, 2 uur en 15 minuten x 2 = 4 uur en 30 minuten.
Er is een flesje met een inhoud van 0,5 liter in de rugtas teruggevonden.
Tijdens een hike drink je per persoon gemakkelijk zoiets in een uur. Laten we de schatting ruim houden, 0,25 liter.
Dat betekend dat we op z'n minst 2 liter aan vloeistofdragers missen.
Bovendien zou je ook wat eten meenemen voor onderweg. Ook hier zijn geen sporen van teruggevonden.
Een scenario zou dus de afwezigheid van de vloeistofdragers en het voedsel (of de verpakking daarvan) moeten verklaren.
Nee, de advocaat en de ouders weten niets meer dan de tijdstippen van de noodoproepen, wat ze in juli al wisten.
Het NFI rapporteert niet aan hen en de advocaat zal het weer van het Panamese OM moeten krijgen, het rapport.
Maar alles moet eerst vertaald worden etc. en niemand voelt zich geroepen om iets te moeten delen.
Het NFI rapporteert niet aan hen en de advocaat zal het weer van het Panamese OM moeten krijgen, het rapport.
Maar alles moet eerst vertaald worden etc. en niemand voelt zich geroepen om iets te moeten delen.
Waarom?quote:
Observatie:
De meiden waren van plan om ongeveer 5 uur te hiken. Uitgaande van een terugloop scenario, 3 uur en 15 minuten x 2 = 6 uur en dertig minuten, of een doorloop scenario, 2 uur en 15 minuten x 2 = 4 uur en 30 minuten.
Er is een flesje met een inhoud van 0,5 liter in de rugtas teruggevonden.
Tijdens een hike drink je per persoon gemakkelijk zoiets in een uur. Laten we het ruim houden, 0,25 liter.
Dat betekend dat we op z'n minst 2 liter aan vloeistofdragers missen.
Bovendien zou je ook wat eten meenemen voor onderweg. Ook hier zijn geen sporen van teruggevonden.
Een scenario zou dus de afwezigheid van dit het drinken en het voedsel moeten verklaren.
Ik heb gisteren een alpenwandeling gemaakt van 7 uur met 1500 hoogtemeters (heb de gpx-file nog, mocht je er aan twijfelen).
Had een flesje van 0,5 liter en 2 boterhammen bij me.
Als je zorgt dat je van te voren en erna genoeg drinkt, is er niets aan de hand.
Ik zie die gidsen ook niet met liters water lopen.
Make my day!
Wat was de temperatuur als ik vragen mag?quote:Op donderdag 18 september 2014 22:11 schreef agter het volgende:
[..]
Waarom?
Ik heb gisteren een alpenwandeling gemaakt van 7 uur met 1500 hoogtemeters (heb de gpx-file nog, mocht je er aan twijfelen).
Had een flesje van 0,5 liter en 2 boterhammen bij me.
Als je zorgt dat je van te voren en erna genoeg drinkt, is er niets aan de hand.
Ik zie die gidsen ook niet met liters water lopen.
Een wandeling van 6 uur met een halve liter water op zak in 25 graden terwijl je een berg van 800 meter omhoog loopt lijkt me niet heel plezierig namelijk. Maar het kan dus anders zie ik nu.
Ik denk rond de 23 graden gemiddeld over de hele wandeling. Met voornamelijk zon (ben aardig verkleurd, ondanks zonnebrand).quote:
[..]
Wat was de temperatuur als ik vragen mag?
Een wandeling van 6 uur met een halve liter water op zak in de zon met 25 graden lijkt me niet heel plezierig namelijk. Maar het kan dus anders zie ik nu.
Ik zie de gidsen ook niet met veel water lopen.
Make my day!
We hebben twee zakjes en twee stukjes verpakkingsmateriaal. Dat kunnen ze hebben meegenomen:quote:
[...]
Bovendien zou je ook wat eten meenemen voor onderweg. Ook hier zijn geen sporen van teruggevonden.
Een scenario zou dus de afwezigheid van de vloeistofdragers en het voedsel (of de verpakking daarvan) moeten verklaren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Zelf drink ik liters tijdens dit soort activiteiten in de bergen in de zon, maar dat kan dus anders. Bedankt voor de opheldering.quote:
[..]
Ik denk rond de 23 graden gemiddeld over de hele wandeling. Met voornamelijk zon (ben aardig verkleurd, ondanks zonnebrand).
Ik zie de gidsen ook niet met veel water lopen.
quote:
[..]
We hebben twee zakjes en twee stukjes verpakkingsmateriaal. Dat kunnen ze hebben meegenomen:Terzijde:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De 'Inventory' in de OP suggereert nu dat de zakjes etc. behoren tot de 'spullen van L. en K', groene categorie (=gevonden).
Maar: a. de herkomst is onzeker, b. ze zijn alleen op foto aangetroffen.
Ik denk dus dat de Inventory een beetje moet worden aangepast.
quote:
[..]De nachtfoto's houden mij erg bezig. Waarom zou je om 1:38 am afdalen van wsl een hoger gelegen oever (?) naar een rots/steen in of direkt aan het water (?) ? Waarom de verplaatsing die nacht?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ging je van een dreiging vandaan? Of naar iets/iemand toe?
Van een verscholen lokatie (begroeiing) naar een meer open plek?
Als je de aandacht van reddingswerkers wilde trekken die je hoorde of zag, waarom ben je dan niet gered?
Zijn de zwarte foto's misschien te verklaren doordat het seinen naar een helicopter was?
Kan de witte 'artefact' reflectie van de flitser in het water zijn?
[ Bericht 2% gewijzigd door 11en30 op 18-09-2014 22:53:14 ]
Ja, mee eens: we weten het niet. Dat zal ik er even bij zetten.quote:
[..]
Terzijde:
De 'Inventory' in de OP suggereert nu dat de zakjes etc. behoren tot de 'spullen van L. en K', groene categorie (=gevonden).
Maar: a. de herkomst is onzeker, b. ze zijn alleen op foto aangetroffen.
Ik denk dus dat de Inventory een beetje moet worden aangepast.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Om even vrij te brainstormen:quote:
[..]
De nachtfoto's houden mij erg bezig. Waarom zou je om 1:38 am afdalen van een wat hoger gelegen oever (?) naar een rots/steen in of direkt aan het water (?) ? Waarom de verplaatsing die nacht?
Ging je van een dreiging vandaan? Of naar iets/iemand toe?
Van een verscholen lokatie (begroeiing) naar een meer open plek?
Als je de aandacht van reddingswerkers wilde trekken die je hoorde of zag, waarom ben je dan niet gered?
Kan de witte 'artefact' trouwens ook reflectie van de flitser in het water zijn?
Na de noodsituatie is al snel een "ritme" gevonden gedurende vijf dagen. Daarna stopt dit ritme ineens.
5 dagen lang heb je de hoop dat je telefoonsignaal gaat ontvangen, en dan ineens stopt dit. De hoop op redding daalt.
En wellicht weet Kris en/of Lisanne op dat moment dat er ook de komende dagen geen hoop meer zal zijn op gsm contact. Nu die hoop is verloren, probeer je op een andere manier uit je situatie te komen, en ineens heb je het, flitsen in de nacht. Met de hoop dat iemand je ziet. Meteen op dezelfde dag na die realisatie begin je wanhopig drie uur lang nachtfoto's te maken van de lucht. Net zo lang totdat de batterij leeg is.
Zou het moment van de nachtfoto's in het belschema verklaard kunnen worden met iets simpels als "hoop"?
[ Bericht 0% gewijzigd door Geruisloos op 18-09-2014 23:06:14 ]
Huh, leg eens uit waarom jij denkt dat er sprake is van afdalen, en verplaatsen op de foto?quote:
[..]
De nachtfoto's houden mij erg bezig. Waarom zou je om 1:38 am afdalen van wsl een hoger gelegen oever (?) naar een rots/steen in of direkt aan het water (?) ? Waarom de verplaatsing die nacht?
Ging je van een dreiging vandaan? Of naar iets/iemand toe?
Van een verscholen lokatie (begroeiing) naar een meer open plek?
Als je de aandacht van reddingswerkers wilde trekken die je hoorde of zag, waarom ben je dan niet gered?
Zijn de zwarte foto's misschien te verklaren doordat het seinen naar een helicopter was?
Kan de witte 'artefact' reflectie van de flitser in het water zijn?
Die foto's lijken mij gewoon statisch.
Make my day!
Ik denk dat het belschema vooral met het dagritme bij een verdwaling in de jungle te maken heeft.quote:
[..]
Zou het patroon van het belschema en de nachtfoto's verklaard kunnen worden met iets simpels als "hoop"?
Mij niet. Het lijkt voor mij idd alsof de foto van die rots en begroeiing hoger ligt dan de foto met die zakjes. Het lijkt namelijk alsof er een pad/spoor langs loopt dat daalt.quote:
[..]
Huh, leg eens uit waarom jij denkt dat er sprake is van afdalen, en verplaatsen op de foto?
Die foto's lijken mij gewoon statisch.
En mag dit uit de OP:quote:
[..]
Ja, mee eens: we weten het niet. Dat zal ik er even bij zetten.
De schoen is geïdentificeerd als die van Kris. Het is niet aan ons om te bepalen dat die niet van Kris is.quote:blijkt niet van Kris, zie missende witte rand zoals op IMG_507 duidelijk te zien is
Ik denk dat de eerste hoger gelegen is vanwege een aantal overeenkomsten met andere hoger gelegen plekken: soorten planten, mosafzetting, ingesleten afvoergeulen, water in een kuiltje. Hoe hoog het precies ligt t.o.v. het water kan ik niet inschatten maar het is minder dan 2 minuten lopen.quote:
[..]
Huh, leg eens uit waarom jij denkt dat er sprake is van afdalen, en verplaatsen op de foto?
Die foto's lijken mij gewoon statisch.
De tweede steen ligt volgens mij in het water of anders direkt aan het water. De foto is dicht op de waterspiegel genomen.
Ja. Plausibel verhaal.quote:
[..]
Zou het moment van de nachtfoto's in het belschema verklaard kunnen worden met iets simpels als "hoop"?
Verlies van hoop zal ook sneller gaan als je niet meer met z'n tweeën bent.....
Lijkt me niet ondenkbaar.quote:
[..]
De nachtfoto's houden mij erg bezig. Waarom zou je om 1:38 am afdalen van wsl een hoger gelegen oever (?) naar een rots/steen in of direkt aan het water (?) ? Waarom de verplaatsing die nacht?
Van een verscholen lokatie (begroeiing) naar een meer open plek?
Zijn de zwarte foto's misschien te verklaren doordat het seinen naar een helicopter was?
Of mss kwam er 's nachts een lijnvliegtuig over (hoe lopen de aanvliegroutes??)
en hoopten ze dat het flitslicht vanuit een open plek naar boven beter zichtbaar is.
Bij de rivier zijn geen bomen, dus liepen ze naar de waterkant.
Op dit moment vliegt er helemaal niets over Panama. Denk niet dat daar veel activiteit in de lucht is. http://www.flightradar24.com/9.01,-82.55/9
edit: als je naar een vliegtuig seint, doe je dat niet 3 uur lang.
[ Bericht 15% gewijzigd door 11en30 op 19-09-2014 00:40:27 ]
edit: als je naar een vliegtuig seint, doe je dat niet 3 uur lang.
[ Bericht 15% gewijzigd door 11en30 op 19-09-2014 00:40:27 ]
Ik denk dat vrijwel alle users in deze reeks zich hierin kunnen vinden.quote:
[..]
Mijn grootste manco mbt het verdwaal-scenario is precies hetzelfde als dat van de ouders.
- Ze weten hoe lang ze hebben gelopen.
- Ze weten hoe lang de terugweg duurt
Logische gevolgtrekking, ze zijn niet of nauwelijks verder dan Q2 gegaan. Het zijn geen halve zolen waar het om gaat. Het zijn twee normale intelligente jonge vrouwen en die gaan geen extreme risico's nemen.
Bovendien, één blik op een kaart en je ziet dat achter de berg de wildernis strekt tot aan de andere kant van Panama. Zelfs als ze niet wisten waar het pad naar toe zou gaan, ze wisten wel waar de terugweg naar toeging.
Er is geen goede, voor de hand liggende reden om te veronderstellen dat ze vrijwillig de jungle ingetrokken zijn. Er is alle reden om te veronderstellen dat ze rond Q2 besloten hebben weer terug te gaan. Tot dat punt ook een goed zichtbaar rechttoe, rechtaan pad. Zoals de ouders zeiden, je zou moeite moeten doen het pad kwijt te raken.
Dus de terugweg ingezet en op de terugweg, zeg tussen Q2 en de Mirador, is er *iets* gebeurd wat uiteindelijk tot hun dood heeft geleid. Wat het is geweest weten we niet behalve dat het ook voor hen direct al ernstig genoeg was om het noodnummer te bellen.
Als het een verwonding zou betreffen, verzwikte enkel of erger, is de jungle intrekken nog veel onlogischer. De enige zekerheid die ze hebben is het pad dat terug leidt naar El Pianista en de bewoonde wereld. Al zouden ze een nacht buiten moeten verblijven, never nooit dat ze het pad uit het oog zullen verliezen. Dat is hun grootste houvast.
Konden ze niet meer lopen, dan konden ze ook geen kilometers ver de andere kant op lopen.
Konden ze wel lopen, waarom zijn ze dan niet aangekomen?
Iedereen is het er overeens dat er *iets* gebeurd is. Het Voorval X dat uiteindelijk tot hun dood heeft geleid. We weten ongeveer hoe laat en we weten ongeveer waar het was. Verder hebben we alleen de gevonden resten die over een kilometers groot gebied verspreid zijn gevonden (en die ons tot nu toe geen stap dichterbij het antwoord op voorval X hebben gebracht, alleen maar meer vragen oproepen)
Tussenkomst van een derde zie ik als meest eenvoudige en steekhoudende verklaring voor alles. Ik was er niet bij dus het kan een verdwaling zijn geweest hoor, maar voor mij wordt dat, op basis van wat we weten, een te onlogisch verhaal.
Het is geen persoonlijke voorkeur want ik heb erg lang gedacht dat het een verdwaling is geweest. Alleen is het alsof je een vierkant blokje door een rond gat probeert te drukken, het gaat gewoon niet.
Korte versie: Ik ben het met de conclusie van de ouders eens.
Als er bij de nachtfoto's nog maar 1 overlevende was en de hoop zou tot een dieptepunt inzakken, dan zou dat misschien de periode zijn dat je een bericht in je telefoon op gaat slaan voor familie en vrienden. De batterij van de Samsung was al leeg. De iPhone had nog wel batterij. Maar als je de PIN niet weet kun je daar ook niets op achterlaten. ....
[ Bericht 1% gewijzigd door 11en30 op 19-09-2014 00:15:21 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door 11en30 op 19-09-2014 00:15:21 ]
Maar de fotocamera deed het nog wel.quote:
Als er bij de nachtfoto's nog maar 1 overlevende was en de hoop zou tot een dieptepunt inzakken, dan zou dat misschien de periode zijn dat je een bericht in je telefoon op gaat slaan voor familie en vrienden. De batterij van de Samsung was al leeg. De iPhone had nog wel batterij. Maar als je de PIN niet weet kun je daar ook niets op achterlaten. ....
Dus met de filmfunctie een gesproken tekst achterlaten was nog wel mogelijk.......
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |