BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Als we er iets tegenin bregen, zijn we slapende schapen ofzoiets, ongeacht de kwaliteit van het argument. Hoe vaag de argumenten van de kant die je wel wenst te geloven ook zijn, dat moet wel echt zijn: formalhedyde. Dat die geur er hing moeten we maar geloven. Reken maar dat er heel wat geblust kan worden in 20 min en we hebben bij lange niet niet alle slachtoffers gezien en de vaagheid van de foto's vind ik ook te denken geven.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 13:04 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Beetje te ver door de bocht. Meneer de stand up comedian riep dit uit naar alle Amerikanen de hele wereld zelfs. Als men dit zelfs al niet meer mag aankaarten? Lees wel grovere dingen op dit forum maar nu dwalen we weer af daarvoor moet ik naar feedback
Het is me opgevallen dat veel van die samenzweringsclubjes en sites de informatie juist manipuleren, precies dat waarvan ze de grote media beschuldigen.
Maar ja, kritiek en zelfkritiek zijn twee hele verschillende dingen, geloof ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 25-10-2014 17:37:35 ]
Mijn huisbaas was met pensioen, maar werkt nu weer een aantal uur in de week omdat een van zijn collega's in dit vliegtuig zat. Zo, heb je je eerste echte dode binnen.quote:
'You have to be asleep to believe it' kun je dan wel gaan editten maar is gewoon een quote van een Amerikaanse stand up comedian die dit al jaren geleden al riep en doorzag. Wat is daar aan miszegd?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
In de loop der topics zijn er meer persoonlijke verhalen binnengekomen, oa van MoBlo en van mijzelf.quote:Op zondag 26 oktober 2014 08:37 schreef TitusPullo het volgende:
Mijn huisbaas was met pensioen, maar werkt nu weer een aantal uur in de week omdat een van zijn collega's in dit vliegtuig zat. Zo, heb je je eerste echte dode binnen.
Mijn schoonzus' lasertherapie voor ontharing werd abrupt gestopt omdat de lasertherapeute, waarnaartoe ik haar regelmatig vergezelde, met man en twee zonen in het vliegtuig zat. Maar ze leven elders uiteraard happily ever after, in de wetenschap dat de zoon die in Japan was ten tijde van het drama, verder moet leven als broerloze wees. Dat heb je over voor the hoger cause.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik beweer ook niet dat de passagiers niet echt zijn maar of ze werkelijk in dat vliegtuig zaten is de vraag, daar zijn zoveel theorieën over wat er gebeurd kan zijn. Ook in mijn eigen omgeving zijn er al wat mensen die zeggen ik ken iemand die in het vliegtuig zat. Dat alleen al vind ik al merkwaardig, zoveel mensen die iemand kennen? Iig niet overtuigend genoeg voor mij om te geloven dat deze mensen ook daadwerkelijk in dat vliegtuig zaten dus de zogenaamde slachtoffers waren die in het puin lagen in de Ukraïne. Als jij wil blijven geloven dat wat ze je vertellen (imo proberen wijs te maken) de waarheid is, ook best.quote:
[..]
Mijn huisbaas was met pensioen, maar werkt nu weer een aantal uur in de week omdat een van zijn collega's in dit vliegtuig zat. Zo, heb je je eerste echte dode binnen.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Fuck me, wat een knullige argumentatie.
Ik vind het vreemd, dus!
Ik vind het vreemd, dus!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dus de doden zijn echt maar ze zaten niet in het vliegtuig?quote:
[..]
Ik beweer ook niet dat de passagiers niet echt zijn maar of ze werkelijk in dat vliegtuig zaten is de vraag, daar zijn zoveel theorieën over wat er gebeurd kan zijn. Ook in mijn eigen omgeving zijn er al wat mensen die zeggen ik ken iemand die in het vliegtuig zat. Dat alleen al vind ik al merkwaardig, zoveel mensen die iemand kennen? Iig niet overtuigend genoeg voor mij om te geloven dat deze mensen ook daadwerkelijk in dat vliegtuig zaten dus de zogenaamde slachtoffers waren die in het puin lagen in de Ukraïne. Als jij wil blijven geloven dat wat ze je vertellen (imo proberen wijs te maken) de waarheid is, ook best.
Geen idee wat men met ze heeft gedaan. Als ik een familielid in dat vliegtuig zou hebben gehad zou ik niet rusten en dit verhaal helemaal niet pikken. Wie weet zijn ze omgekocht (mensen doen een hoop voor een zak met geld zeker als je schulden hebt en dat zijn er veel tegenwoordig), of zonder dat men wist in een ander vliegtuig gestapt en worden ze nu ergens gebruikt als proefkonijn, een aantal mensen handig zijn vanwege doorbrekend onderzoek (zoals die mensen die zich met aidsonderzoek bezig hielden) wie weet zijn een aantal van deze passagiers gewoon vermoord ergens op Diego Garcia. Als ik precies zou weten hoe de vork aan de steel zat zou ik hier niet meer zitten wellicht. Hopelijk komt de waarheid op tafel ook wat betreft de MH370, maar ik vrees van niet. Men heeft het aardig dicht getimmerd alleen al vanwege dat vetorecht.quote:
[..]
Dus de doden zijn echt maar ze zaten niet in het vliegtuig?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Jij vindt het vreemd en dus is het vreemd, net als met die aanslag in Canada. En wat betekent de zin"zoveel mensen die iemand kennen" in dit geval? Ik ken ook mensen die bevriend waren met de Leidse slachtoffers van de aanslagen in Bali, zij het slechts vagelijk. Ik ken zelfs Italianen die bij de aanslag op het station van Bologna van 1980 een familielid zijn verloren, of die uit vrees voor ontvoering zijn geemigreerd. De kansen dat je als Nederlander een van hen leert kennen zijn al een stuk kleiner.quote:
[..]
Ik beweer ook niet dat de passagiers niet echt zijn maar of ze werkelijk in dat vliegtuig zaten is de vraag, daar zijn zoveel theorieën over wat er gebeurd kan zijn. Ook in mijn eigen omgeving zijn er al wat mensen die zeggen ik ken iemand die in het vliegtuig zat. Dat alleen al vind ik al merkwaardig, zoveel mensen die iemand kennen?
En waarom zouden die mensen in jouw omgeving dat zeggen?
[/quote]Iig niet overtuigend genoeg voor mij om te geloven dat deze mensen ook daadwerkelijk in dat vliegtuig zaten dus de zogenaamde slachtoffers waren die in het puin lagen in de Ukraïne. Als jij wil blijven geloven dat wat ze je vertellen (imo proberen wijs te maken) de waarheid is, ook best.
[/quote] Wat ze mij wijs proberen te maken is dat een aardige man van in de zestig eenmaal per week wat eerder opstaat. Knap zeg, dat jij dat doorziet!
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Iig niet overtuigend genoeg voor mij om te geloven dat deze mensen ook daadwerkelijk in dat vliegtuig zaten dus de zogenaamde slachtoffers waren die in het puin lagen in de Ukraïne. Als jij wil blijven geloven dat wat ze je vertellen (imo proberen wijs te maken) de waarheid is, ook best.quote:Op zondag 26 oktober 2014 09:08 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Jij vindt het vreemd en dus is het vreemd, net als met die aanslag in Canada. En wat betekent de zin"zoveel mensen die iemand kennen" in dit geval? Ik ken ook mensen die bevriend waren met de Leidse slachtoffers van de aanslagen in Bali, zij het slechts vagelijk. Ik ken zelfs Italianen die bij de aanslag op het station van Bologna van 1980 een familielid zijn verloren, of die uit vrees voor ontvoering zijn geemigreerd. De kansen dat je als Nederlander een van hen leert kennen zijn al een stuk kleiner.
En waarom zouden die mensen in jouw omgeving dat zeggen?
[/quote] Wat ze mij wijs proberen te maken is dat een aardige man van in de zestig eenmaal per week wat eerder opstaat. Knap zeg, dat jij dat doorziet!
[/quote]
Ik beweer ook helemaal niet dat die gepensioneerde man van jou een leugenaar is.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Met andere woorden, je weet helemaal niets en theoretiseert er op los.quote:
[..]
Geen idee wat men met ze heeft gedaan. Als ik een familielid in dat vliegtuig zou hebben gehad zou ik niet rusten en dit verhaal helemaal niet pikken. Wie weet zijn ze omgekocht (mensen doen een hoop voor een zak met geld zeker als je schulden hebt en dat zijn er veel tegenwoordig), of zonder dat men wist in een ander vliegtuig gestapt en worden ze nu ergens gebruikt als proefkonijn, een aantal mensen handig zijn vanwege doorbrekend onderzoek (zoals die mensen die zich met aidsonderzoek bezig hielden) wie weet zijn een aantal van deze passagiers gewoon vermoord ergens op Diego Garcia. Als ik precies zou weten hoe de vork aan de steel zat zou ik hier niet meer zitten wellicht. Hopelijk komt de waarheid op tafel ook wat betreft de MH370, maar ik vrees van niet. Men heeft het aardig dicht getimmerd alleen al vanwege dat vetorecht.
Je zit jezelf (of laat jezelf) allerlei theorietjes wijs maken en verwijt anderen te geloven wat verteld word
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Nee hoor ik heb genoeg gelezen, tig docs bekeken waarop mijn vermoeden bevestigd is. Als jij graag CNN gelooft en onze fantastische regering ook best. Buiten mij zijn er inmiddels miljoenen mensen over de hele wereld die er niet meer intrappen dus ik ben echt niet een loner die deze bullshit niet meer gelooft.quote:
[..]
Met andere woorden, je weet helemaal niets en theoretiseert er op los.
Je zit jezelf (of laat jezelf) allerlei theorietjes wijs maken en verwijt anderen te geloven wat verteld word
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Wat denk jij dan dat er echt gebeurd is?quote:
[..]
Nee hoor ik heb genoeg gelezen, tig docs bekeken waarop mijn vermoeden bevestigd is. Als jij graag CNN gelooft en onze fantastische regering ook best. Buiten mij zijn er inmiddels miljoenen mensen over de hele wereld die er niet meer intrappen dus ik ben echt niet een loner die deze bullshit niet meer gelooft.
Oh en hier in de Haarlemmermeer zijn ook 5 mensen omgekomen bij vlucht MH17, ik vraag me dan ook echt af waarom je dat gewoon niet gelooft. Er zijn altijd mensen die mensen kennen via via of zoals wat Copycat schreef .
Ok, je hebt vanuit je luie stoel veel gelezen en tig documentaires bekeken.quote:
[..]
Nee hoor ik heb genoeg gelezen, tig docs bekeken waarop mijn vermoeden bevestigd is. Als jij graag CNN gelooft en onze fantastische regering ook best. Buiten mij zijn er inmiddels miljoenen mensen over de hele wereld die er niet meer intrappen dus ik ben echt niet een loner die deze bullshit niet meer gelooft.
En nu kom met theorietjes aanzetten als;
-wie weet zijn ze omgekocht
-zonder dat men het wist zijn ze in een ander vliegtuig gestapt
-wie weet zijn een aantal passagiers gewoon vermoord
Je bent niet overtuigd dat mensen ook daadwerkelijk in dat vliegtuig zaten
Met andere woorden, er zijn volgens jou wellicht 300 vervangers in dat vliegtuig gepropt en richting Maleisië gestuurd om boven Oekraïne uit de lucht geknald te worden en de 300 werkelijke passagiers werden ergens vermoord of zo, of ze zitten ergens hun centjes te tellen....
Sorry maar het trollen ligt er nogal dik bovenop.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Als we zo gaan beginnen dan houdt de discussie snel op.quote:
[..]
Sorry maar het trollen ligt er nogal dik bovenop.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Wees maar blij dat ik geen MOD benquote:
[..]
Als we zo gaan beginnen dan houdt de discussie snel op.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ja want in plaats van gewoon een passagiersvliegtuig uit de lucht te schieten gaan we een onnodig moeilijke wisseltruc uitvoeren, makes total sense!quote:
[..]
Ik beweer ook niet dat de passagiers niet echt zijn maar of ze werkelijk in dat vliegtuig zaten is de vraag, daar zijn zoveel theorieën over wat er gebeurd kan zijn. Ook in mijn eigen omgeving zijn er al wat mensen die zeggen ik ken iemand die in het vliegtuig zat. Dat alleen al vind ik al merkwaardig, zoveel mensen die iemand kennen? Iig niet overtuigend genoeg voor mij om te geloven dat deze mensen ook daadwerkelijk in dat vliegtuig zaten dus de zogenaamde slachtoffers waren die in het puin lagen in de Ukraïne. Als jij wil blijven geloven dat wat ze je vertellen (imo proberen wijs te maken) de waarheid is, ook best.
In dat geval denk ik dat het geen raket was maar een draak die daar spontaan verscheen en verdween, bewijs maar eens dat het niet zo is.
Op de rampplek van vlucht MH17 in Oost-Oekraïne liggen nog 'veel menselijke resten'. Dat zegt de Nederlandse fotograaf Pierre Crom op Twitter.
Hij schrijft botten te hebben zien liggen van soms wel 20 centimeter lang. Crom vloog donderdag naar het rampgebied.
De ANP-fotograaf trof de lichaamsdelen aan op een verbrand stuk veld. Daar werd kort na de ramp een deel van het vliegtuigwrak weggetakeld en zijn toen meerdere lichamen gevonden.
''Ik heb botten gezien, soms wel van ongeveer 20 centimeter lang. En ook een stukje schedel en haren'', aldus Crom.
http://www.nu.nl/buitenla(...)n-rampplek-mh17.html
Hij schrijft botten te hebben zien liggen van soms wel 20 centimeter lang. Crom vloog donderdag naar het rampgebied.
De ANP-fotograaf trof de lichaamsdelen aan op een verbrand stuk veld. Daar werd kort na de ramp een deel van het vliegtuigwrak weggetakeld en zijn toen meerdere lichamen gevonden.
''Ik heb botten gezien, soms wel van ongeveer 20 centimeter lang. En ook een stukje schedel en haren'', aldus Crom.
http://www.nu.nl/buitenla(...)n-rampplek-mh17.html
Neem aan dat hij foto's heeft gemaakt van zijn opmerkelijke vondsten.
Ik vind controlaltdelete vreemd... ohnoesquote:Op zondag 26 oktober 2014 08:58 schreef Copycat het volgende:
Fuck me, wat een knullige argumentatie.
Ik vind het vreemd, dus!
Om hier nog eens op terug te komen: wat vind jij dan een aanvaardbaar getal?quote:
[..]
Ik beweer ook niet dat de passagiers niet echt zijn maar of ze werkelijk in dat vliegtuig zaten is de vraag, daar zijn zoveel theorieën over wat er gebeurd kan zijn. Ook in mijn eigen omgeving zijn er al wat mensen die zeggen ik ken iemand die in het vliegtuig zat. Dat alleen al vind ik al merkwaardig, zoveel mensen die iemand kennen?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Ik weet niet wat ik van de aangehaalde theorie van contraltdelete vind.quote:
Ik vind controlaltdelete vreemd... ohnoes
Het enige wat ik opmerkelijk vind, was dat MH17 van zijn vliegroute afweek (lager vloog dan normaal gesproken.) in een gebied wat in Oorlog was en is.
Je zou verwachten dat de burgerluchtvaart daar zijn eigen op aanpast, en een voorzorgsmaatregel hier op neemt, om juist zo min mogelijk door dit luchtruim te vliegen.
Daarnaast lijkt mij dat het vliegtuig is neergehaald met een geavanceerd wapen ( een geleidend systeem ), het zal echt niet een Ak 47 zijn of met een RPG-7 of verouderd luchtafweergeschut zijn geweest.
Maar goed iedereen kan ze Twilight zone theorieën hierover hebben.
Mocht het opzet zijn van de USA en de EU, dan denk ik eerder dat men expres MH17 een afwijking heeft laten maken in zijn route. (misschien wist men via de satallietbeelden dat er een geavanceerd luchtafweerraket systeem stond in de buurt van de vliegroute van MH17, bij de Amerikaanse en Europese Inlichtingendiensten.)
En dat men dus via kanalen misinformatie (bijv. een militaire verkenningsvlucht) via de Europese inlichtingendiensten wist te verspreiden en deze misinformatie met opzet heeft laten bereiken bij de Russische inlichtingendiensten. En dat dus men bij de separatisten van uit verkeerde inlichtingen MH17 aanzag als een bedreiging wat neergehaald moest worden.
Een alternatief kan ook zo zijn dat men wel een militaire verkenningsvlucht heeft uitgevoerd door Europa/Amerika en dat men MH17 gebruikt heeft als een dekkingsvlucht. (Hier mee bedoel ik, dat boven de vlucht op het grondgebied dat er een(bemand/onbemand) spionage vliegtuig boven de gewijzigde hoogte van MH17 mee vloog. Dit kan juist gedaan zijn naar de hand van satallietbeelden waar men een "Russisch" luchtafweergeschut systeem op ontdekte.)
Het zou ook zo kunnen dat men al van te voren onder de romp van dit vliegtuig een aantal explosieven heeft aangebracht.
Maar goed dit zijn Twilight zone theorieën die bij mij opkomen,
[ Bericht 2% gewijzigd door Konijntjuh op 26-10-2014 16:46:22 ]
Hoe stout is Konijntjuh!
![Правда о МалайзийÑком Боинге 777 / The truth about Ukraine catastrophe Boeing 777 [PT/ENG SUBTITLES]](http://i.ytimg.com/vi/UAL2Tqn1pAA/default.jpg)
De ramp met vlucht MH17 gezien vanuit Russisch perspectief
Deze documentaire werpt een blik op de vliegramp van Malaysia Airlines-vlucht MH17, die plaatsvond op 17 juli 2014, vanuit Russisch perspectief. Dat de documentaire de (pro)Russische kant van het verhaal zien wordt al snel duidelijk als aan het begin van de documentaire het onderzoek naar de ramp meteen in twijfel wordt getrokken gezien niet alle wrakstukken zijn geborgen.
En zo wordt er in de documentaire er nog veel meer ‘bewijs’ getoond dat aantoont dat Rusland niks met de ramp te maken heeft, maar vooral Oekraïne zelf schuldig is aan de ramp. Sommige zullen zich misschien afvragen waarom deze pro-Russische documentaire hier geplaatst wordt, maar volgens mij kan het nooit geen kwaad om incidenten als dit van beide kanten te belichten.
Zoals je waarschijnlijk al snel merkt is de documentaire geheel in het Russisch, voor Engelse ondertiteling klik je op subtiteles/cc of op options (tandwiel) en kies voor Engelse ondertiteling.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Volledig mee eens, op een nette manier word hier de Russische kant belicht.quote:
De ramp met vlucht MH17 gezien vanuit Russisch perspectief
Deze documentaire werpt een blik op de vliegramp van Malaysia Airlines-vlucht MH17, die plaatsvond op 17 juli 2014, vanuit Russisch perspectief. Dat de documentaire de (pro)Russische kant van het verhaal zien wordt al snel duidelijk als aan het begin van de documentaire het onderzoek naar de ramp meteen in twijfel wordt getrokken gezien niet alle wrakstukken zijn geborgen.
En zo wordt er in de documentaire er nog veel meer ‘bewijs’ getoond dat aantoont dat Rusland niks met de ramp te maken heeft, maar vooral Oekraïne zelf schuldig is aan de ramp. Sommige zullen zich misschien afvragen waarom deze pro-Russische documentaire hier geplaatst wordt, maar volgens mij kan het nooit geen kwaad om incidenten als dit van beide kanten te belichten.
Zoals je waarschijnlijk al snel merkt is de documentaire geheel in het Russisch, voor Engelse ondertiteling klik je op subtiteles/cc of op options (tandwiel) en kies voor Engelse ondertiteling.
Wat ik wel jammer vind is dat er geen gebruik gemaakt is van de map die voorhanden is en laat zien waar delen van het vliegtuig neer gekomen zijn, dat geeft toch inzicht in hoe het toestel in stukken gebroken is.
De animatie is wat dat betreft niet erg overeenstemmend met de werkelijkheid.
Enerzijds zouden we kunnen zeggen dat net alle wrakstukken geborgen zijn omdat er geen technisch mankement was waardoor het toestel daar neergestort is, de inslag gaten bij het gedeelte van de cockpit laten daar geen twijfel over bestaan, anderzijds kon de veiligheid niet gegarandeerd worden.
Wat echter onbeantwoord is tot nu toe is de vraag "wie heeft het toestel neergehaald?"
De verdenking ligt bij de pro-russen vanwege de berichtjes die Strelkov gepost had en weer verwijderd maar dat is geen ultiem bewijs.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Heb m zelf nog niet helemaal afgekeken eerlijk gezegd.. doe ik morgen even..quote:
[..]
Volledig mee eens, op een nette manier word hier de Russische kant belicht.
Wat ik wel jammer vind is dat er geen gebruik gemaakt is van de map die voorhanden is en laat zien waar delen van het vliegtuig neer gekomen zijn, dat geeft toch inzicht in hoe het toestel in stukken gebroken is.
De animatie is wat dat betreft niet erg overeenstemmend met de werkelijkheid.
Enerzijds zouden we kunnen zeggen dat net alle wrakstukken geborgen zijn omdat er geen technisch mankement was waardoor het toestel daar neergestort is, de inslag gaten bij het gedeelte van de cockpit laten daar geen twijfel over bestaan, anderzijds kon de veiligheid niet gegarandeerd worden.
Wat echter onbeantwoord is tot nu toe is de vraag "wie heeft het toestel neergehaald?"
De verdenking ligt bij de pro-russen vanwege de berichtjes die Strelkov gepost had en weer verwijderd maar dat is geen ultiem bewijs.
Denk ik post hem alvast
Er staat nog een vraag voor u open!!
Even voor de duidelijkheid. MH17 is niet afgeweken van zijn vliegroute. Die route die hij vloog werd routinematig gevlogen. Wel is het zo dat MH17 halverwege de Oekraine niet naar 35000 ft is gestegen (volgens vliegplan) maar is blijven vliegen op de hoogte die hij al vanaf Duitsland had. n.l. 33000 ft. Daarover staat ook wat in het voorlopige rapport van de onderzoeksraad. Het aanhouden van 330000 ft was op verzoek van de bemanning, Boven de 32000 ft was het "unrestricted airspace"quote:
Het enige wat ik opmerkelijk vind, was dat MH17 van zijn vliegroute afweek (lager vloog dan normaal gesproken.) in een gebied wat in Oorlog was en is.
Je zou verwachten dat de burgerluchtvaart daar zijn eigen op aanpast, en een voorzorgsmaatregel hier op neemt, om juist zo min mogelijk door dit luchtruim te vliegen.
Onder de 32000 ft was het luchtruim gesloten. Dat was sinds drie dagen.
Op 14 juli is de hoogte van het afgesloten gebied verhoogd van 26000 ft naar 32000 ft, en dat had te maken met het neerschieten (door de milities) die dag van een AN26 op een hoogte van 21000 ft.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Het lijkt mij toch dat een verlaging van de vlieghoogte een afwijking is in de vliegroute (technisch gezien) of wordt de hoogte niet gezien als een onderdeel van de te vliegen route? Dit stond ook tussen aanhalingstekens overigens.quote:
[..]
Even voor de duidelijkheid. MH17 is niet afgeweken van zijn vliegroute. Die route die hij vloog werd routinematig gevlogen. Wel is het zo dat MH17 halverwege de Oekraine niet naar 35000 ft is gestegen (volgens vliegplan) maar is blijven vliegen op de hoogte die hij al vanaf Duitsland had. n.l. 33000 ft. Daarover staat ook wat in het voorlopige rapport van de onderzoeksraad. Het aanhouden van 330000 ft was op verzoek van de bemanning, Boven de 32000 ft was het "unrestricted airspace"
Onder de 32000 ft was het luchtruim gesloten. Dat was sinds drie dagen.
Op 14 juli is de hoogte van het afgesloten gebied verhoogd van 26000 ft naar 32000 ft, en dat had te maken met het neerschieten (door de milities) die dag van een AN26 op een hoogte van 21000 ft.
Overigens 32000ft is 9,7...km en 33000ft is 10,0.. km en 35.000ft is 10,6..km en 26000 ft is 7,..km en 21000 feet is 6,4... km, excuus voor de niet exacte km.
Dus leuk dat men er feet erbij aanhaalt dit zal best wel vanwege de technische benaming zijn in de luchtvaart, maar het maakt wel even een andere indruk als men het metrisch systeem er bij haalt.
Over het gedeelte van de te nemen voorzorgsmaatregel , had ik anders moeten opstellen. Ik bedoelde een algemene ontwijking voor de burgerluchtvaart en dit dus ook in de hoogte van het gebied wat in oorlog was. Dit nogmaals alleen als een voorzorgsmaatregel
Ik blijf het raar vinden, vooral als je nu bedenkt dat ze maar plus/minus 300 meter hoger vlogen dan de afgesproken (deadzone) 9,7km, terwijl in het vliegplan dus 10,6 km stond aangegeven.
Dan ook nog zoiets op verzoek van de bemanning??? Sinds wanneer mag een piloot of de bemanning bij dit soort omstandigheden eerst de grond (verkeersleiding) uitsluiten, en van welke omstandigheden waren er dan sprake om niet tot de 35000feet/10,6km te gaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Konijntjuh op 27-10-2014 08:45:59 ]
Hoe stout is Konijntjuh!
Er waren twee toestellen die op FL350 vlogen en het pad kruiste met MH17, AFL2074 en SIA351.quote:
[..]
Het lijkt mij toch dat een verlaging van de vlieghoogte een afwijking is in de vliegroute (technisch gezien) of wordt de hoogte niet gezien als een onderdeel van de te vliegen route? Dit stond ook tussen aanhalingstekens overigens.
Overigens 32000ft is 9,7...km en 33000ft is 10,0.. km en 35.000ft is 10,6..km en 26000 ft is 7,..km en 21000 feet is 6,4... km, excuus voor de niet exacte km.
Dus leuk dat men er feet erbij aanhaalt dit zal best wel vanwege de technische benaming zijn in de luchtvaart, maar het maakt wel even een andere indruk als men het metrisch systeem er bij haalt.
Over het gedeelte van de te nemen voorzorgsmaatregel , had ik anders moeten opstellen. Ik bedoelde een algemene ontwijking voor de burgerluchtvaart en dit dus ook in de hoogte van het gebied wat in oorlog was. Dit nogmaals alleen als een voorzorgsmaatregel
Ik blijf het raar vinden, vooral als je nu bedenkt dat ze maar plus/minus 300 meter hoger vlogen dan de afgesproken (deadzone) 9,7km, terwijl in het vliegplan dus 10,6 km stond aangegeven.
Dan ook nog zoiets op verzoek van de bemanning??? Sinds wanneer mag een piloot of de bemanning bij dit soort omstandigheden eerst de grond (verkeersleiding) uitsluiten, en van welke omstandigheden waren er dan sprake om niet tot de 35000feet/10,6km te gaan?
Het tweede toestel was minder dan een minuut verwijderd van MH17 toen het neergehaald werd, wellicht zou MH17 nadat het tweede toestel voorbij was naar FL350 geklommen zijn.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Duidelijk,quote:
[..]
Er waren twee toestellen die op FL350 vlogen en het pad kruiste met MH17, AFL2074 en SIA351.
Het tweede toestel was minder dan een minuut verwijderd van MH17 toen het neergehaald werd, wellicht zou MH17 nadat het tweede toestel voorbij was naar FL350 geklommen zijn.
Ik mag aannemen dat dit gelegen heeft aan de vertragingstijd van MH17 met zo'n 14 minuten, dat deze situatie met AFL2074 zich heeft voor gedaan ?
Hoe stout is Konijntjuh!
Het zou kunnen, als Mh17 daar 14 minuten eerder voorbij gevlogen was zouden beide toestellen niet zijn pad gekruist hebben wat weer niet betekent dat er ook geen ander toestel daar op dat moment gevlogen zou kunnen hebben.quote:
[..]
Duidelijk,
Ik mag aannemen dat dit gelegen heeft aan de vertragingstijd van MH17 met zo'n 14 minuten, dat deze situatie met AFL2074 zich heeft voor gedaan ?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Oké, maar ik bedoelde het op deze manier, als MH17 niet de 14 minuten vertraging had gehad, hadden ze in principe naar de aangehouden hoogte van 35000ft kunnen gaan.quote:
[..]
Het zou kunnen, als Mh17 daar 14 minuten eerder voorbij gevlogen was zouden beide toestellen niet zijn pad gekruist hebben wat weer niet betekent dat er ook geen ander toestel daar op dat moment gevlogen zou kunnen hebben.
Ik ben maar een leek op de luchtvaart, maar ik dacht wel als vliegtuigen elkaars pad doorkruisen in het luchtruim op ongeveer dezelfde hoogte binnen een aantal minuten dat men last van de luchtstroom had. (Turbulentie). Het zal wel door de verkeersleiders geadviseerd zijn om de hoogtes van de toestellen in te stellen dus AFL2074 op 35000 feet en MH17 op 33000 feet. (Denk ik)
Tenzij men hier over zwijgt en dat de vliegtuigen AFL2074 en MH17 vrij minimaal in elkaars hoogte passeerden waarbij AFL2074 als eerste passeerde in lengte en MH 17 naderhand in de (zijdelingse) breedte kwam aangevlogen tegen de luchtstroom van AFL2074.
Ik weet niet hoe groot de tegendruk bij dit soort doorkruisingen is, en of dit groot genoeg is om enige schade of zeer grote ongemakken kan aan richten bij het tegenliggende vliegtuig dat in aanmerking komt met het drukverschil? (Ik mag aannemen dat het ongeveer de werking heeft als men tegen het vaarwater van een schip ingaat alleen dan helemaal omringd)
[ Bericht 9% gewijzigd door Konijntjuh op 28-10-2014 08:39:16 ]
Hoe stout is Konijntjuh!
Ik was bij Schiphol op die donderdag avond en ik heb helemaal niks raars of vreemd gemerkt....twas 'n gewone zomersavond met gelukkige mensen heen en weer met vakantie enz.
Toen ik thuis kwam heeft m'n buurman vertelt wat over 'n crash.
Ik wist al dat er iets niet goed was met deze verhaal voor dat ik had iets op TV gezien.
Toen ik thuis kwam heeft m'n buurman vertelt wat over 'n crash.
Ik wist al dat er iets niet goed was met deze verhaal voor dat ik had iets op TV gezien.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Hallo Tingo wbquote:
Ik was bij Schiphol op die donderdag avond en ik heb helemaal niks raars of vreemd gemerkt....twas 'n gewone zomersavond met gelukkige mensen heen en weer met vakantie enz.
Toen ik thuis kwam heeft m'n buurman vertelt wat over 'n crash.
Ik wist al dat er iets niet goed was met deze verhaal voor dat ik had iets op TV gezien.
Hoi Tingo Welkom terug!quote:
Ik was bij Schiphol op die donderdag avond en ik heb helemaal niks raars of vreemd gemerkt....twas 'n gewone zomersavond met gelukkige mensen heen en weer met vakantie enz.
Toen ik thuis kwam heeft m'n buurman vertelt wat over 'n crash.
Ik wist al dat er iets niet goed was met deze verhaal voor dat ik had iets op TV gezien.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Dankje wel.
Leuk om terug te zijn ondanks mijne oneerlijk lange 6 maand ban.
Leuk om terug te zijn ondanks mijne oneerlijk lange 6 maand ban.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Ik ben vergeten wie je was. Was jij niet die sch
Je bent een groot ziener en een moderne prometheus, jij.quote:
Ik wist al dat er iets niet goed was met deze verhaal voor dat ik had iets op TV gezien.
Conscience do cost.
Dan zou er wellicht geen rede geweest zijn om niet naar geplande hoogte te klimmen.quote:
[..]
Oké, maar ik bedoelde het op deze manier, als MH17 niet de 14 minuten vertraging had gehad, hadden ze in principe naar de aangehouden hoogte van 35000ft kunnen gaan.
Ik ben maar een leek op de luchtvaart, maar ik dacht wel als vliegtuigen elkaars pad doorkruisen in het luchtruim op ongeveer dezelfde hoogte binnen een aantal minuten dat men last van de luchtstroom had. (Turbulentie). Het zal wel door de verkeersleiders geadviseerd zijn om de hoogtes van de toestellen in te stellen dus AFL2074 op 35000 feet en MH17 op 33000 feet. (Denk ik)
Tenzij men hier over zwijgt en dat de vliegtuigen AFL2074 en MH17 vrij minimaal in elkaars hoogte passeerden waarbij AFL2074 als eerste passeerde in lengte en MH 17 naderhand in de (zijdelingse) breedte kwam aangevlogen tegen de luchtstroom van AFL2074.
Ik weet niet hoe groot de tegendruk bij dit soort doorkruisingen is, en of dit groot genoeg is om enige schade of zeer grote ongemakken kan aan richten bij het tegenliggende vliegtuig dat in aanmerking komt met het drukverschil? (Ik mag aannemen dat het ongeveer de werking heeft als men tegen het vaarwater van een schip ingaat alleen dan helemaal omringd)
Net als jou ben ik ook maar een leek, maar ik kan me voorstellen dat met alle vliegbewegingen en vertragingen het niet heel ongewoon is dat tijdelijk van de geplande hoogte afgeweken wordt.
Er dient een minimale afstand van 300 meter (1000f) te zijn in hoogte als vliegtuigen elkaar kruisen op grote hoogte.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Kamervragen zijn beantwoordquote:Op maandag 13 oktober 2014 08:24 schreef SicSicSics het volgende:
Hier de vragen die Pieter Omtzigt heeft ingediend naar aanleiding van de non-disclosure agreement verhalen:
Is 'de politiek' nou wel of niet op de hoogte? Of vindt BNW dat 'de politiek' alleen ministers zijn? Anders lijken met dit redelijk onwenselijke vragen?..
kan ze alleen nog niet vinden op de Tweede Kamer site.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Niet zo piepen. Je bent er weer.quote:
Dankje wel.
Leuk om terug te zijn ondanks mijne oneerlijk lange 6 maand ban.
Ah ... SU25 gegevens aangepast in aanloop naar de crash.
Vliegtuig kan ver boven de 11km hoogte vliegen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Dit was een goede inderdaad, als het goed is, is deze ook al in het vorige topic langsgekomen met een dank u wel aan de russen voor de test met het boordkanon.quote:
Ah ... SU25 gegevens aangepast in aanloop naar de crash.
Vliegtuig kan ver boven de 11km hoogte vliegen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Geen piepen - tis gewoon 'n feit en dat weet je goed, meid.quote:
[..]
Niet zo piepen. Je bent er weer.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Ok .quote:
[..]
Geen piepen - tis gewoon 'n feit en dat weet je goed, meid.
Wat wist je dan al?quote:
Ik was bij Schiphol op die donderdag avond en ik heb helemaal niks raars of vreemd gemerkt....twas 'n gewone zomersavond met gelukkige mensen heen en weer met vakantie enz.
Toen ik thuis kwam heeft m'n buurman vertelt wat over 'n crash.
Ik wist al dat er iets niet goed was met deze verhaal voor dat ik had iets op TV gezien.
Nogal wiedes dat er niks te merken was aan de slachtoffers. Die wisten immers niet dat ze hun dood tegemoet vlogen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik heb gewoon niks gemerkt dat er was iets gebeuren.....hoe wisten ze dat er waren niet bommen aan bord andere vliegtuigen/treinen/bussen bvb?.....maar twas heel belangrijk dat iedereen is netjes op vakantie of naar huis gekomen natuurlijk. Maar dat was maar 't begin van m'n hele rare MH17 ervaring.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 19:05 schreef Copycat het volgende:
[..]
Wat wist je dan al?
Nogal wiedes dat er niks te merken was aan de slachtoffers. Die wisten immers niet dat ze hun dood tegemoet vlogen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Panic at the airport is immers altijd een goed streven? Dat jij als passant er niets van merkt, is juist een pre.quote:
Ik heb gewoon niks gemerkt dat er was iets gebeuren.....hoe wisten ze dat er waren niet bommen aan bord andere vliegtuigen/treinen/bussen bvb?.....maar twas heel belangrijk dat iedereen is netjes op vakantie of naar huis gekomen natuurlijk. Maar dat was maar 't begin van m'n hele rare MH17 ervaring.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Wie had 't over paniek? Ik vond 't gewoon vreemd dat 't zo ...niks aan de hand was.quote:
[..]
Panic at the airport is immers altijd een goed streven? Dat jij als passant er niets van merkt, is juist een pre.
Misschien waren onze security forces aan 't koffie of zo,
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Dat bedoel ik juist ... Uiteraard willen ze niet dat er paniek uitbreekt. En dus gebeuren eventuele extra security checks buiten gehoor en zicht van passanten als jij. Het is niet zo dat het er niet is omdat jij er niks van meekrijgt.quote:
Wie had 't over paniek? Ik vond 't gewoon vreemd dat 't zo ...niks aan de hand was.
Misschien waren onze security forces aan 't koffie of zo,
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Oh ok - dus ze hebben alle tientallen vluchten en treinen met tientallen duizenden mensen laten gewoon gaan op tijd zonder vertragingen,cancellations enzo want ze wilden niet paniek in 't publiek hebben. Oh ok. Maar ze wisten al precies wat was gebeuren in Ukraine en dat er waren geen bommen geplaats ergens anders? Lekker 'veilig'.quote:
[..]
Dat bedoel ik juist ... Uiteraard willen ze niet dat er paniek uitbreekt. En dus gebeuren eventuele extra security checks buiten gehoor en zicht van passanten als jij. Het is niet zo dat het er niet is omdat jij er niks van meekrijgt.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Waarom zouden er extra security checks moeten zijn?quote:
[..]
Wie had 't over paniek? Ik vond 't gewoon vreemd dat 't zo ...niks aan de hand was.
Misschien waren onze security forces aan 't koffie of zo,
Het lijkt mij toch echt dat dit niet vanuit het betreffende toestel is veroorzaakt.
Ik snap wel dat je het een vreemde ervaring vindt hoor
Ik zat ook in een approach naar Schiphol toen de Bijlmerramp gebeurde en had ook recentelijk met een (vluchtnummer) MH17 over hetzelfde gebied gevlogen voordat de ramp gebeurde.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Volgens mij lees je mijn bericht niet goed.quote:
Oh ok - dus ze hebben alle tientallen vluchten en treinen met tientallen duizenden mensen laten gewoon gaan op tijd zonder vertragingen,cancellations enzo want ze wilden niet paniek in 't publiek hebben. Oh ok. Maar ze wisten al precies wat was gebeuren in Ukraine en dat er waren geen bommen geplaats ergens anders? Lekker 'veilig'.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Mij lijkt het meer aannemelijk als een toestel vertrokken vanaf Schiphol met heel veel Nederlanders aan boord out of the blue uit de lucht wordt geschoten, dit onrust met zich mee brengt op het vliegveld, de bewaking wordt verdubbeld, veel politie en andere hulpverleners op de been ipv dat er helemaal niets gaande is just a day like others. Vreemd. Mits je allang weet wat het scenario is.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Bedoel je dat er onrust ontstaat omdat het toestel later die dag neergeschoten gaat worden en dat er daardoor -voor vertrek- meer bewaking, politie en hulpverleners bij de gate zouden moeten staanquote:
Mij lijkt het meer aannemelijk als een toestel vertrokken vanaf Schiphol met heel veel Nederlanders aan boord out of the blue uit de lucht wordt geschoten, dit onrust met zich mee brengt op het vliegveld, de bewaking wordt verdubbeld, veel politie en andere hulpverleners op de been ipv dat er helemaal niets gaande is just a day like others. Vreemd. Mits je allang weet wat het scenario is.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Wel mooi trouwens dat RT wel zeker weet dat MH17 bestaan heeft en neergestort is.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
oei. Dan komt het wel heel dichtbij!quote:
[..]
Waarom zouden er extra security checks moeten zijn?
Het lijkt mij toch echt dat dit niet vanuit het betreffende toestel is veroorzaakt.
Ik snap wel dat je het een vreemde ervaring vindt hoor
Ik zat ook in een approach naar Schiphol toen de Bijlmerramp gebeurde en had ook recentelijk met een (vluchtnummer) MH17 over hetzelfde gebied gevlogen voordat de ramp gebeurde.
Ja doei.
Waarom zou de bewaking worden verdubbeld als er aan de andere kant van Europa een vliegtuig wordt neergeschoten?quote:
Mij lijkt het meer aannemelijk als een toestel vertrokken vanaf Schiphol met heel veel Nederlanders aan boord out of the blue uit de lucht wordt geschoten, dit onrust met zich mee brengt op het vliegveld, de bewaking wordt verdubbeld, veel politie en andere hulpverleners op de been ipv dat er helemaal niets gaande is just a day like others. Vreemd. Mits je allang weet wat het scenario is.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Word tijd dat passagiersvluchten uitgerust worden met decoy flares!quote:
[..]
Waarom zou de bewaking worden verdubbeld als er aan de andere kant van Europa een vliegtuig wordt neergeschoten?
Er staat nog een vraag voor u open!!
Het feit dat MH17 neergeschoten werd, was ook niet eens meteen bekend. Als ze de security meteen hadden verhoogd, dan was dat wel een argument geworden als volgt:
Ze wisten nog niet eens dat het vliegtuig was neergeschoten, maar ze hebben wel meteen de security verhoogd. Zie je wel dat het een complot is.
Ze wisten nog niet eens dat het vliegtuig was neergeschoten, maar ze hebben wel meteen de security verhoogd. Zie je wel dat het een complot is.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Het is ook nooit goed...
Stond vorige week nog bij het hoekje dat ingericht was voor de student aan mijn departement die omgekomen was, waar een boek lag waar je wat ter steun in kon schrijven. Vond dat het niet mijn plaats was als compleet onbekende, maar een ieder die durft te beweren dat zo'n hardwerkende student met zoveel wensen en dromen voor de toekomst bewust onderdeel is van een complot of wat dan ook,
Stond vorige week nog bij het hoekje dat ingericht was voor de student aan mijn departement die omgekomen was, waar een boek lag waar je wat ter steun in kon schrijven. Vond dat het niet mijn plaats was als compleet onbekende, maar een ieder die durft te beweren dat zo'n hardwerkende student met zoveel wensen en dromen voor de toekomst bewust onderdeel is van een complot of wat dan ook,
Ja doei.
Al die levens die zomaar ineens afgebroken zijn. En of en van wie het een complot was maakt voor deze mensen niet uit. Zij zijn er niet meer.quote:
Het is ook nooit goed...
Stond vorige week nog bij het hoekje dat ingericht was voor de student aan mijn departement die omgekomen was, waar een boek lag waar je wat ter steun in kon schrijven. Vond dat het niet mijn plaats was als compleet onbekende, maar een ieder die durft te beweren dat zo'n hardwerkende student met zoveel wensen en dromen voor de toekomst bewust onderdeel is van een complot of wat dan ook,
Maar dat die mensen volgens sommigen een deel van het complot zijn (als toneelspeler) maakt het wat extra vreemd.quote:
[..]
Al die levens die zomaar ineens afgebroken zijn. En of en van wie het een complot was maakt voor deze mensen niet uit. Zij zijn er niet meer.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Vind je? Haast in elke false flag vallen ook echte (onschuldige) slachtoffers daar ben ik van overtuigd maar het gros zijn crisis actors.quote:
[..]
Maar dat die mensen volgens sommigen een deel van het complot zijn (als toneelspeler) maakt het wat extra vreemd.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Waar worden die geworven? Waar worden die opgeleid? Waar laten ze die na het bedrog? Welk deel van de bevolking bestaat uit crisis actors?quote:
[..]
Vind je? Haast in elke false flag vallen ook echte (onschuldige) slachtoffers daar ben ik van overtuigd maar het gros zijn crisis actors.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Valt deze persoon voor jou onder een echt slachtoffer of cirsis actor?quote:
[..]
Vind je? Haast in elke false flag vallen ook echte (onschuldige) slachtoffers daar ben ik van overtuigd maar het gros zijn crisis actors.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
En doet zo'n crisis actor nu extra z'n best aan de universiteit of juist niet?quote:
[..]
Valt deze persoon voor jou onder een echt slachtoffer of cirsis actor?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
En hoe maak je zo'n complex complot dan in godesnaam praktisch uitvoerbaar? En mocht het uit te voeren zijn hoe hou je het dan als overheid of "the powers that be" geheim voor de rest van de wereld?quote:
[..]
Vind je? Haast in elke false flag vallen ook echte (onschuldige) slachtoffers daar ben ik van overtuigd maar het gros zijn crisis actors.
"Vrijdenkers" zoals jij en Lambiekje gaan wel heel vaak de mist in wat betreft de praktische uitvoerbaarheid van de complotten die je hier tegenkomt. Het is ook wel grappig om te zien dat complotten steeds ingewikkelder worden na mate de tijd vordert, word een complot onderuit gehaald dan volgt de volgende hersenspinsel die het complot alleen maar onlogischer en groter maakt en zo gaat het keer op keer.
Bijzonder dat je onmiddellijk bij msm nieuws denkt dat er iets niet klopt maar bij dit soort complotten, de meest vage en onlogische (en vaak vol tegenstrijdigheden) informatie per direct voor waar aanneemt.
Goh men is er als de kippen bij, de één na de ander zelfs 
Niks om handen ofzo?
Het gebruik van crisis actors is haast al zo oud als de weg naar Rome.
Niks om handen ofzo? Het gebruik van crisis actors is haast al zo oud als de weg naar Rome.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Beantwoord de vraag nu eens een keer trolletje.quote:
Goh men is er als de kippen bij, de één na de ander zelfs
Het gebruik van crisis actors is haast al zo oud als de weg naar Rome.
Hoe hou je zo'n complot, die ook alsmaar groter word na mate er door de kritische mensen (jij dus duidelijk niet) meer gaten in geschoten worden, geheim voor de hele wereld?
Het alarm in de AIVD-kantine ging af.quote:
Goh men is er als de kippen bij, de één na de ander zelfs
Sterker nog, Remus was al een crisis actor.quote:Het gebruik van crisis actors is haast al zo oud als de weg naar Rome.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Nogmaals; als je zo begint dan houdt de discussie weer snel op.quote:
[..]
Beantwoord de vraag nu eens een keer trolletje.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
ik snap dat je tegengas en een kritische blik op je reacties vervelend vind.quote:
[..]
Nogmaals; als je zo begint dan houdt de discussie weer snel op.
http://zapruder.nl/portal(...)_een_complot_deel_1/quote:
[..]
En hoe maak je zo'n complex complot dan in godesnaam praktisch uitvoerbaar? En mocht het uit te voeren zijn hoe hou je het dan als overheid of "the powers that be" geheim voor de rest van de wereld?
"Vrijdenkers" zoals jij en Lambiekje gaan wel heel vaak de mist in wat betreft de praktische uitvoerbaarheid van de complotten die je hier tegenkomt. Het is ook wel grappig om te zien dat complotten steeds ingewikkelder worden na mate de tijd vordert, word een complot onderuit gehaald dan volgt de volgende hersenspinsel die het complot alleen maar onlogischer en groter maakt en zo gaat het keer op keer.
Bijzonder dat je onmiddellijk bij msm nieuws denkt dat er iets niet klopt maar bij dit soort complotten, de meest vage en onlogische (en vaak vol tegenstrijdigheden) informatie per direct voor waar aanneemt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
En we kregen net een lekker gebakje vanwege de verjaardag van Greet de koffiejuffrouw.quote:
[..]
Het alarm in de AIVD-kantine ging af.
geen eigen woorden? Deze link ken ik al en het is duidelijk dat die niet objectieve bron alle baat heeft bij dit soort desinformatiequote:
[..]
http://zapruder.nl/portal(...)_een_complot_deel_1/
Totaal niet maar ik laat me niet uitschelden door één of andere ...quote:
[..]
ik snap dat je tegengas en een kritische blik op je reacties vervelend vind.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Zal m'n collega's en supervisors dan's vragen of dat nou nog wat verdient, crisisacteur zijn. Lijkt me wel fijn voor erbij 
Ja doei.
Ach meid, het is watquote:
Zal m'n collega's en supervisors dan's vragen of dat nou nog wat verdient, crisisacteur zijn. Lijkt me wel fijn voor erbij
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Ja, niet dan! Beetje huilen op commando, beetje mensen sentimentele verhalen vertellen over wat een toffe gozer het wel niet was, hoe gedreven hij wel niet was, etc. etc. Dan is elke pence mooi meegenomen natuurlijk!quote:
Ja doei.
Ja en daarna kun je dan lekker skypen met diegene op het inmiddels veel bewoonde eiland waar ze hem hebben gedropt.quote:
[..]
Ja, niet dan! Beetje huilen op commando, beetje mensen sentimentele verhalen vertellen over wat een toffe gozer het wel niet was, hoe gedreven hij wel niet was, etc. etc. Dan is elke pence mooi meegenomen natuurlijk!
Nu trekken jullie het wel in het belachelijke hoor 
het is heel goed mogelijk dat er 1 crisisacteur in het spel is. Die is jaren bezig een goede naam, vriendenkring, kennissenkring en familiekring op te bouwen om daarna 'net alsof' dood te gaan in een terror attack.
Al die mensen die dan nog over hem/ haar praten zijn er ook gewoon mooi ingestonken.
het is heel goed mogelijk dat er 1 crisisacteur in het spel is. Die is jaren bezig een goede naam, vriendenkring, kennissenkring en familiekring op te bouwen om daarna 'net alsof' dood te gaan in een terror attack.Al die mensen die dan nog over hem/ haar praten zijn er ook gewoon mooi ingestonken.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Maar MH17 had helemaal geen crisisacteurs nodig.
Zelfs MSM killer RT is er van overtuigd dat MH17 en de passagiers echt zijn. Die 'geloven' alleen niet dat het een (Russische) BUK-raket was die MH17 neerhaalde, maar een Oekrainse SU25.
En de Russen hebben helemaal geen reden om de Oekraïners aan te wijzen.
En RT is een fantastische onpartijdige zender.
Met een onafhankelijke kijk op het nieuws.
En helemaal geen Russische propaganda zender.
Want... Illuminatie.
Zelfs MSM killer RT is er van overtuigd dat MH17 en de passagiers echt zijn. Die 'geloven' alleen niet dat het een (Russische) BUK-raket was die MH17 neerhaalde, maar een Oekrainse SU25.
En de Russen hebben helemaal geen reden om de Oekraïners aan te wijzen.
En RT is een fantastische onpartijdige zender.
Met een onafhankelijke kijk op het nieuws.
En helemaal geen Russische propaganda zender.
Want... Illuminatie.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
zo klopt ie.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 13:00 schreef SicSicSics het volgende:
Maar MH17 had helemaal geen crisisacteurs nodig.
Zelfs MSM killer RT is er van overtuigd dat MH17 en de passagiers echt zijn. Die 'geloven' alleen niet dat het een (Russische) BUK-raket was die MH17 neerhaalde, maar een Oekrainse SU25.
En de Russen hebben helemaal geen reden om de Oekraïners aan te wijzen.
En RT is een fantastische onpartijdige zender.
Met een onafhankelijke kijk op het nieuws.
En helemaal geen Russische propaganda zender.
Want... Illuminatie.
Niet alleen op Wikipedia dan.quote:
Ah ... SU25 gegevens aangepast in aanloop naar de crash.
Vliegtuig kan ver boven de 11km hoogte vliegen.
Ook op http://www.sukhoi.org
want Russische vliegtuigbouwers downplayen hun eigen vliegtuigspecs maar wat graag als ze daar westerse complotten mee kunnen helpen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Maar dat is een 'complot' waarvan ik al tijden roep dat het de meest waarschijnlijke uitkomst is.quote:
Russische militairen/ of rebellen met Russische hulp hebben het toestel per ongeluk neergehaald en dat komt, vanwege de politieke gevoeligheid, nooit officieel uit.
Dus geen WO3, geen dode neplijken en Israelische (of Georgische) SU vliegtuigen, geen niks. Gewoon een foutje bedankt. Hier is geld/ een gas deal/ een ander bot en we lullen nergens meer over.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Maar Lambiekje, vind je bepaalde rampen uit het verleden ook géén complotten of vind je alles qua rampen (MH370, Pim Fortuyn, Mh17, 9/11, Bijlmerramp, Madrid aanslagen, London aanslagen, etc) een complot?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Is te begrijpen overigens,quote:
[..]
Dan zou er wellicht geen rede geweest zijn om niet naar geplande hoogte te klimmen.
Net als jou ben ik ook maar een leek, maar ik kan me voorstellen dat met alle vliegbewegingen en vertragingen het niet heel ongewoon is dat tijdelijk van de geplande hoogte afgeweken wordt.
Er dient een minimale afstand van 300 meter (1000f) te zijn in hoogte als vliegtuigen elkaar kruisen op grote hoogte.
Maar stel je voor dat men dit zou verbergen, en dat MH17 wel naar de hoogte van 35000feet is geklommen of zich niet voldoende aan marge heeft behouden met de na stroom AFL2074.
In dit scenario zou MH17 dus te maken hebben gehad met turbulentie, zou dit dan eventueel een uitval van de Royce Royce motoren mogelijk kunnen veroorzaken of een ander technisch mankement .
Ik las op wiki dat ook Malaysia Airlines (vlucht 370) al een eerder"een zeer mysterieuze" vliegtuigramp dit jaar had met een Boeïng 777 wel een nieuwer model maar wel met twee Royce Royce motoren Trent 800 motoren die ook MH17 had. Vandaar dat ik ze aanhaal
[ Bericht 0% gewijzigd door Konijntjuh op 29-10-2014 14:27:36 ]
Hoe stout is Konijntjuh!
AFL2074 was een klein toestel, een A320 waar MH17 niet veel last van zou hebben.quote:
[..]
Is te begrijpen overigens,
Maar stel je voor dat men dit zou verbergen, en dat MH17 wel naar de hoogte van 35000feet is geklommen of zich niet voldoende aan marge heeft behouden met de na stroom AFL2074.
In dit scenario zou MH17 dus te maken hebben gehad met turbulentie, zou dit dan eventueel een uitval van de Royce Royce motoren mogelijk kunnen veroorzaken of een ander technisch mankement .
Ik las op wiki dat ook Malaysia Airlines (vlucht 370) al een eerder"een zeer mysterieuze" vliegtuigramp dit jaar had met een Boeïng 777 wel een nieuwer model maar wel met twee Royce Royce motoren Trent 800 motoren die ook MH17 had. Vandaar dat ik ze aanhaal
Turbulentie is volgens mij ook niet een probleem wanneer vliegtuigen elkaar kruisen op grote hoogte, maar juist wanneer ze op gelijke hoogte dezelfde route vliegen.
Een piloot doet dat niet zomaar, daar moet de verkeersleiding mee instemmen als men hoger of lager wil vliegen, bovendien hebben de toestellen tegenwoordig zelf ook informatie over welke toestellen zich waar bevinden dus het lijkt me onwaarschijnlijk dat MH17 naar FL350 geklommen zou zijn.
MH370 is tot heden een groot raadsel inderdaad, vooral het feit dat het toestel opnieuw inlogde bij de satelliet wat betekent dat er een stroomuitval geweest moet zijn tussen 17:11 en 18:25.
Maar daar hebben we een ander topic voor in BNW
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
.quote:
Maar Lambiekje, vind je bepaalde rampen uit het verleden ook géén complotten of vind je alles qua rampen (MH370, Pim Fortuyn, Mh17, 9/11, Bijlmerramp, Madrid aanslagen, London aanslagen, etc) een complot?
watersnood van 1953 (misschien) niet.
Titanic ( of eingelijk Olympic) is doelbewust tot zinken gebracht.
Katrina, Tsunami 2004, Japan 2011
Bijlmer, Pim, Boston, Madrid en 911 zijn gewoon false flags.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Vergeet Karst Tates niet! ..ook een valse vlag
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Oké, dus in principe bij elke ramp waar jij van hoort via de media spring jij gelijk in de "het is een false-flag, tot het tegendeel bewezen is-modus"quote:
[..]
.
watersnood van 1953 (misschien) niet.
Titanic ( of eingelijk Olympic) is doelbewust tot zinken gebracht.
Katrina, Tsunami 2004, Japan 2011
Bijlmer, Pim, Boston, Madrid en 911 zijn gewoon false flags.
Prima hoor, ieder zijn ding.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Want?quote:
Vergeet Karst Tates niet! ..ook een valse vlag
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Over respectloos gesproken.quote:Schokkende foto's MH17-slachtoffers op Facebook
Bijzonder schokkende foto´s van MH17-slachtoffers hebben dagenlang op een Nederlandse facebookpagina gestaan. Na een storm van kritiek haalden de makers de beelden weg.
Het ging om beelden van zwaar verbrande of anderszins ernstig aangetaste stoffelijke overschotten. Onder de afgebeelde slachtoffers bevonden zich kinderen. De overledenen zijn herkenbaar.
De beelden werden gepubliceerd door vijf Nederlanders die denken dat het neerstorten van het Malaysia Airlines-toestel een andere aanleiding heeft dan tot nu toe wordt aangenomen. Het clubje noemt zich MH17 False Flag. De naam verwijst naar hun voornaamste claim dat er veel te snel is aangenomen dat Rusland of pro-Russische rebellen achter de aanslag zouden zitten.
Walgelijk
„Sommige foto’s zijn best heftig. Misschien moet je zelfs zeggen walgelijk", erkent één van de leden van MH17 False Flag. Hij wil anoniem blijven uit angst voor repercussies. „Maar ze horen wel bij wat daar is gebeurd. Daarom hadden we ze ook online staan. Maar na overleg hebben we besloten ze te verwijderen en excuses te maken aan degenen die we ermee pijn hebben gedaan."
Letselschadespecialist Bob van der Goen die optreedt namens een serie MH17-nabestaanden heeft geen goed woord voor de pagina over. „Dit is walgelijk”, oordeelt Van der Goen. „Ik durf eerlijk gezegd mijn cliënten hier niet op te attenderen. Het ergste vind ik nog dat dit soort gedoe voorkomen had kunnen worden als er sneller en beter onderzoek zou zijn gedaan naar de oorzaak van de ramp.”
Platform
Facebook besloot ondanks meerdere meldingen niet het materiaal te verwijderen. Een woordvoerder kan niet zeggen wat daarvoor de beweegredenen waren. Het is niet voor het eerst dat Facebook een platform blijkt voor complotdenkers in de MH17-ramp die hun punt willen maken door het plaatsen van gruwelijke foto´s. Direct na het neerhalen van het vliegtuig gebeurde hetzelfde.
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_MH17_online__.html
Ja doei.
Treurig.quote:
[..]
Over respectloos gesproken.
.. om tot een eerlijk conclusie te is dat soms nodig.quote:
[..]
Over respectloos gesproken.
Hoe onze overheden te werk gaan dat is pas respectloos. En helemaal de onze hoe ze het onderzoek (niet) behandelen van de MH17. En dan zeggen dat een fotootje respectloos is. Tssssk!
Het is pas respectloos dat een vliegtuigje neerhalen nodig is om Rusland een schaakset te laten maken. Dit om het volstrekt mislukte euro project te verbloemen
[ Bericht 4% gewijzigd door Lambiekje op 29-10-2014 23:08:24 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Titanic of eigenlijk Olympic? Wat bazel je nou weer? Dat waren twee verschillende schepen.quote:
[..]
.
watersnood van 1953 (misschien) niet.
Titanic ( of eingelijk Olympic) is doelbewust tot zinken gebracht.
Katrina, Tsunami 2004, Japan 2011
Bijlmer, Pim, Boston, Madrid en 911 zijn gewoon false flags.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
dat klopt...quote:
[..]
Titanic of eigenlijk Olympic? Wat bazel je nou weer? Dat waren twee verschillende schepen.
en om de verzekering te neppen zijn de schepen verwisseld.
Plus dat het zinken van Titanic Olympic te maken heeft met het doden van een paar hoge piefen zodat de FED in 1913 zonder al te veel fratsen geïnstalleerd kon worden.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Wel de makkelijkste methode om iemamd om te brengen idd. Gewoon zn hele boot waar die op zit laten zinken en dan maar hope dat hij, rijk als die is als hoge pief, niet een reddingssloep in weet te komen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
* theguyver gooit zijn geschiedenis boeken in de schredder, plus de titanic dvd! was toch al overgehypte BUTT film!
Wanneer ga je een nieuw geschiedenis boek schrijven Lambiekje?
Ik ben HEEEL erg benieuwd
Wanneer ga je een nieuw geschiedenis boek schrijven Lambiekje?
Ik ben HEEEL erg benieuwd
Er staat nog een vraag voor u open!!
Precies, helemaal mee eens. Er zou juist eens wat meer openheid moeten komen over de slachtoffers en het bestuderen van die lichamen. Nu is dit mooi weggemoffeld onder de noemer respectloos, walgelijk en wat al niet meer. Zodra iemand zich daar bezig mee wil houden krijgt men de wind van voren. Je zegt het goed, de respectlozen dat is de overheid (en vergeet ons koningshuis niet) die zich gewetenloos met dit soort praktijken inlaten.quote:
[..]
.. om tot een eerlijk conclusie te is dat soms nodig.
Hoe onze overheden te werk gaan dat is pas respectloos. En helemaal de onze hoe ze het onderzoek (niet) behandelen van de MH17. En dan zeggen dat een fotootje respectloos is. Tssssk!
Het is pas respectloos dat een vliegtuigje neerhalen nodig is om Rusland een schaakset te laten maken. Dit om het volstrekt mislukte euro project te verbloemen
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
