De nieuwe Piet is lichtgetint, heeft opgeschoren kroeshaar en een bontkraagje. In plaats van dat ze je schoen vullen nemen ze je inboedel mee, niet naar Spanje maar iets verder zuidelijk.quote:Op dinsdag 16 september 2014 00:33 schreef budvar het volgende:
De nieuwe Piet moet maar helemaal in het wit met een puntmuts ofzo, dan kan niemand er meer aanstoot aan nemen toch?
En vervolgens mogen deze slaven gratis voor hem werken en pakjes rondbrengen? Klinkt logisch.quote:Op dinsdag 16 september 2014 00:32 schreef Zapata het volgende:
goeie op. duidelijk uitgelegd wat het verband tussen zwarte piet en slavernij is.
Ik dacht juist dat Nicolaas slaven had bevrijd en daarom heilig werd verklaard maar je hebt me de ogen geopend.
Ik zal het scheldwoord dat jij gebruikt niet bezigen, maar ik word helemaal leip van blanke Nederlanders die een kinderfeest, waarbij het uiterlijk van de hulpjes die hard werken een duidelijke parodie is op het uiterlijk van een Afrikaanse man, verdedigen omdat ze bang zijn dat we iets inleveren als het feest een beetje wordt aangepast.quote:Op dinsdag 16 september 2014 00:30 schreef eend112 het volgende:
Ik word zo kanker gek van die hele discussie
Dat vind ik van mensen die een feest voor kinderen refereren naar de slavernijquote:Op dinsdag 16 september 2014 00:39 schreef ntm het volgende:
Voorstanders van zwarte piet komen wel echt het meeste als tokkies over. De argumenten die ze ook gebruiken, man man manToch raar dat het ze zo diep zit. Achja ze zoeken het maar uit. Dit filmpje blijft toch een mooie parodie (aanrader als je nog niet gekeken hebt, voorstanders van zwarte piet).
En daar gaat het dus fout. Je kan als Negeroïde persoon ook wel heel veel moeite doen om je slaatje te kunnen slaan uit de vroegere slavernij.quote:Op dinsdag 16 september 2014 00:40 schreef Copthorne het volgende:
[..]
Ik zal het scheldwoord dat jij gebruikt niet bezigen, maar ik word helemaal leip van blanke Nederlanders die een kinderfeest, waarbij het uiterlijk van de hulpjes die hard werken een duidelijke parodie is op het uiterlijk van een Afrikaanse man, verdedigen omdat ze bang zijn dat we iets inleveren als het feest een beetje wordt aangepast.
Het feit dat Afrikaanse stamhoofden ook slaven verkochten is een argument om het feest met slavensymbolen in stand te houden, ook al is het 2014?quote:Op dinsdag 16 september 2014 00:40 schreef Xessive het volgende:
Oftewel er is nog maar zo weinig racisme in Nederland dat er gezocht moet worden naar iets om in die slachtofferrol te blijven hangen. En dan negeer ik nog het feit dat veel slaven geleverd werden door negerbazen. Maar ja. Dat is promotietechnisch natuurlijk minder interessant als je de boze blanke man als dader wilt zien van je eigen falen.
Echt gevaarlijk inderdaad, alle Nederlanders zijn hierdoor ontwikkeld tot racistenquote:Op dinsdag 16 september 2014 00:40 schreef Copthorne het volgende:
[..]
Ik zal het scheldwoord dat jij gebruikt niet bezigen, maar ik word helemaal leip van blanke Nederlanders die een kinderfeest, waarbij het uiterlijk van de hulpjes die hard werken een duidelijke parodie is op het uiterlijk van een Afrikaanse man, verdedigen omdat ze bang zijn dat we iets inleveren als het feest een beetje wordt aangepast.
De mensen die het hardst schreeuwen zijn de voorstanders hoor, wat ik merk dan.quote:Op dinsdag 16 september 2014 00:41 schreef eend112 het volgende:
[..]
Dat vind ik van mensen die een feest voor kinderen refereren naar de slavernij
Ja, maar wij gaan nu toch ook niet naar Amerika om daar thanks giving af te schaffen? Want mensen waren vroeger niet zo rijk.quote:Op dinsdag 16 september 2014 00:44 schreef ntm het volgende:
[..]
De mensen die het hardst schreeuwen zijn de voorstanders hoor, wat ik merk dan.
Kan. Mensen die al 50 jaar elk jaar Sinterklaas en zwarte piet vieren zonder zelf de referentie ooit gelegd te hebben, worden nu ineens in een hokje geplaatst als racist. Sommige mensen komen wel metquote:Op dinsdag 16 september 2014 00:44 schreef ntm het volgende:
[..]
De mensen die het hardst schreeuwen zijn de voorstanders hoor, wat ik merk dan.
quote:Op dinsdag 16 september 2014 00:28 schreef Nikmans het volgende:
Triest ja, ik heb dan ook de conclusie getrokken dat als je je in deze 'discussie' mengt je automatisch je recht van spreken verspilt en voor eeuwig te boek staat als randmongool, ongeacht de stelling die je inneemt.
Thanks giving kan je niet echt vergelijken met sinterklaas...Volgens mij heb je vrijheid van meningsuiting in Nederland. Dus mensen die tegen zwarte piet zijn mogen wat mij betreft hun ongenoegen uiten. 'Oprotten' vind ik altijd een simpel argument, alsof je alles maar geweldig moet vinden van een land waar je in woont, en nooit je ongenoegen mag uiten over bepaalde dingen. Grappige is dat buitenstaanders er zo anders over nadenken dan de meeste Nederlanders, ik heb vakken gevolgd met buitenlandse (blanke) rechtenstudenten en die vonden het allemaal racistisch en best raar. Zo zie je ook hoe andere mensen objectief en neutraal naar dingen kijken.quote:Op dinsdag 16 september 2014 00:47 schreef Topiek het volgende:
[..]
Ja, maar wij gaan nu toch ook niet naar Amerika om daar thanks giving af te schaffen? Want mensen waren vroeger niet zo rijk.
Achterlijk is het, meedoen, het gewoon langs je heen laten gaan of oprotten uit dit land.
Zo zijn tradities voor buitenstaanders meestal raar. Dat ze het racistisch vinden kan omdat ze het gewoon niet begrijpen. Vind ik niet echt een argument.quote:Op dinsdag 16 september 2014 00:54 schreef ntm het volgende:
[..]
Thanks giving kan je niet echt vergelijken met sinterklaas...Volgens mij heb je vrijheid van meningsuiting in Nederland. Dus mensen die tegen zwarte piet zijn mogen wat mij betreft hun ongenoegen uiten. 'Oprotten' vind ik altijd een simpel argument, alsof je alles maar geweldig moet vinden van een land waar je in woont, en nooit je ongenoegen mag uiten over bepaalde dingen. Grappige is dat buitenstaanders er zo anders over nadenken dan de meeste Nederlanders, ik heb vakken gevolgd met buitenlandse (blanke) rechtenstudenten en die vonden het allemaal racistisch en best raar. Zo zie je ook hoe andere mensen objectief en neutraal naar dingen kijken.
Jij begrijpt het blijkbaar wel. Wat is er niet racistisch aan een traditie die stamt uit de tijd van de slavernij waarbij hulpjes van wie het uiterlijk een parodie is op het uiterlijk van Afrikaanse negroïde mannen cadeautjes rondbrengen in opdracht van een blanke man op een paard?quote:Op dinsdag 16 september 2014 00:55 schreef eend112 het volgende:
[..]
Zo zijn tradities voor buitenstaanders meestal raar. Dat ze het racistisch vinden kan omdat ze het gewoon niet begrijpen. Vind ik niet echt een argument.
Dit dus. Zij komen hier wonen, dus wat is er dan mis met je aanpassen aan tradities hier in dit land?quote:Op dinsdag 16 september 2014 00:55 schreef eend112 het volgende:
[..]
Zo zijn tradities voor buitenstaanders meestal raar. Dat ze het racistisch vinden kan omdat ze het gewoon niet begrijpen. Vind ik niet echt een argument.
Nee ze begrepen het wel, ze wisten zeker veel over het feest. En sowieso veel over Nederland zelf, kan ook niet anders als je er komt studeren.quote:Op dinsdag 16 september 2014 00:55 schreef eend112 het volgende:
[..]
Zo zijn tradities voor buitenstaanders meestal raar. Dat ze het racistisch vinden kan omdat ze het gewoon niet begrijpen. Vind ik niet echt een argument.
Zoals je al zei. Tradities veranderen. Het gaat nu niet meer om slavernij. De kinderen linken zwart niet aan slavernij dus waarom erover zeiken?quote:Op dinsdag 16 september 2014 00:57 schreef Copthorne het volgende:
[..]
Jij begrijpt het blijkbaar wel. Wat is er niet racistisch aan een traditie die stamt uit de tijd van de slavernij waarbij hulpjes van wie het uiterlijk een parodie is op het uiterlijk van Afrikaanse negroïde mannen cadeautjes rondbrengen in opdracht van een blanke man op een paard?
Er zijn zat Nederlanders die zich er aan ergeren of die Zwarte Piet een beledigend figuur vinden. Bijvoorbeeld veel kinderen van Surinaamse ouders die hier geboren zijn. Mogen die tradities die stammen uit de tijd van de slavernij niet bekritiseren? Ze kunnen niet terug naar hun eigen land, want daar zijn ze al.quote:Op dinsdag 16 september 2014 00:58 schreef Topiek het volgende:
[..]
Dit dus. Zij komen hier wonen, dus wat is er dan mis met je aanpassen aan tradities hier in dit land?
Zwarte Piet is ooit ontstaan als een parodie op een Afrikaanse slaaf. Daarom is het voor veel mensen nog steeds beledigend.quote:Op dinsdag 16 september 2014 01:00 schreef GhpH het volgende:
[..]
Zoals je al zei. Tradities veranderen. Het gaat nu niet meer om slavernij. De kinderen linken zwart niet aan slavernij dus waarom erover zeiken?
Het zijn vaak de "gediscrimineerden" die het meeste discrimineren.
Grappig want deze mensen, zelfs hun overgrootvaders, hebben nooit slavernij meegemaakt.quote:Op dinsdag 16 september 2014 01:02 schreef Copthorne het volgende:
[..]
Zwarte Piet is ooit ontstaan als een parodie op een Afrikaanse slaaf. Daarom is het voor veel mensen nog steeds beledigend.
Ben wel benieuwd op zich, best interessantquote:Op dinsdag 16 september 2014 01:00 schreef ntm het volgende:
[..]
Nee ze begrepen het wel, ze wisten zeker veel over het feest. En sowieso veel over Nederland zelf, kan ook niet anders als je er komt studeren.Er was wel eens een discussie in de klas waar er diep op werd ingegaan, ook een Canadese student die een hele presentatie hield xD Die ging zelfs over psychologische mechanismen praten, het goedpraten had daarmee te maken ofzo. Viel mij alleen op, dat buitenstaanders er gewoon anders naar kijken, toch neutraler.
Een oma van iemand die ik ken heeft slavernij nog meegemaakt. Daarnaast zijn het veelal overgrootouders van de mensen die nu leven, waardoor er nog steeds sentimenten bestaan waar je als land best rekening mee kunt houden.quote:Op dinsdag 16 september 2014 01:04 schreef GhpH het volgende:
[..]
Grappig want deze mensen, zelfs hun overgrootvaders, hebben nooit slavernij meegemaakt.Als zij zich dan puur beledigd voelen omdat de minst bedeelden van 200+ jaar geleden dezelfde huidskleur hebben...
Smakeloze vergelijking. De trans-Atlantische slavenhandel is de grootste gedwongen migratie uit de geschiedenis en daarmee door de Verenigde Naties verklaard tot misdaad tegen de menselijkheid.quote:Op dinsdag 16 september 2014 01:02 schreef GhpH het volgende:
Schaf het suikerfeest af. Iedere keer is het rep en roer bij mij diabetes-familie als de ramadan is afgelopen
Goedzo. Alles aanpassen wat ook maar beledigend kan zijn.quote:Op dinsdag 16 september 2014 01:07 schreef Copthorne het volgende:
[..]
Een oma van iemand die ik ken heeft slavernij nog meegemaakt. Daarnaast zijn het veelal overgrootouders van de mensen die nu leven, waardoor er nog steeds sentimenten bestaan waar je als land best rekening mee kunt houden.
Je kunt niet zeggen: Niemand ervaart nu slavernij (is overigens niet waar, slavernij komt triest genoeg nog steeds voor), dus we kunnen een viering met duidelijke symbolen van de slavernij gewoon in stand houden. Het is nu eenmaal onze traditie.
1800 belde...quote:Op dinsdag 16 september 2014 01:09 schreef Copthorne het volgende:
[..]
Smakeloze vergelijking. De trans-Atlantische slavenhandel is de grootste gedwongen migratie uit de geschiedenis en daarmee door de Verenigde Naties verklaard tot misdaad tegen de menselijkheid.
Daar zijn mij geen verhalen van bekend. Is waarschijnlijk verzonnen om het uiterlijk van zwarte piet goed te pratenquote:Op dinsdag 16 september 2014 00:32 schreef Zapata het volgende:
Ik dacht juist dat Nicolaas slaven had bevrijd en daarom heilig werd verklaard maar je hebt me de ogen geopend.
Niet alleen de huidskleur. Het hele uiterlijk van de klassieke Zwarte Piet is gelijk aan karikaturen van negroïde personen die in de negentiende eeuw werden gemaakt. Zie eerder geplaatste plaatjes ter vergelijking.quote:Op dinsdag 16 september 2014 01:14 schreef GhpH het volgende:
[..]
Goedzo. Alles aanpassen wat ook maar beledigend kan zijn.
Of iets beledigend is ligt voor 10% aan de uitvoerder en 90% aan de opvatter. Zwarte Piet zet negers (mag ik het woord gebruiken) in een goed daglicht zelfs. Wat eerst een slaaf was is nu een vrolijke huppelkut die snoep gooit en lief is voor de kinders.
Het enige wat niet is aangepast is de huidskleur. Als je daar om gaat zeiken DAN ben jij de racist.
Ik ben het liever eens met die droeftoeter dan met tokkies die schrijven:quote:Op dinsdag 16 september 2014 01:17 schreef DrDentz het volgende:
[ afbeelding ]
Het eens zijn met deze man![]()
Verzuurd
quote:Op dinsdag 16 september 2014 00:52 schreef DrDentz het volgende:
Zwarte piet blijft zwart en daarmee uit anders lekker terugkankeren naar je eigen land
De haagse markt?quote:Op dinsdag 16 september 2014 00:43 schreef Copthorne het volgende:
[..]
Het feit dat Afrikaanse stamhoofden ook slaven verkochten is een argument om het feest met slavensymbolen in stand te houden, ook al is het 2014?
En weinig racisme in Nederland.Probeer eens met een Surinaamse vriend op vrijdag- en zaterdagavond een café of club aan de Haagse Markt binnen te gaan.
Ah, diezelfde hypocriete zielepoot die eerst riep "Vliegen is voor asociale milieuvervuilers" en een week later, toen mijn vader hem tegenkwam op Schiphol, opeens nergens meer van wist toen hij in stond te checken...quote:Op dinsdag 16 september 2014 01:17 schreef DrDentz het volgende:
[ afbeelding ]
Het eens zijn met deze man![]()
Verzuurd
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |