abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 14 september 2014 @ 22:06:58 #1
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_144532700
Antwoorden voor Kris

Nieuws:
Op 6 september werd gemeld dat de nieuw gevonden botresten van Lisanne Froon zijn.
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5

Belgegevens telefoon (Geruisloos 14-9) :



Antwoorden voor Kris door Answers for Kris

Uitgebreide video door de ouders van Kris

Geupdate inventory:



Directe link naar kaart met vondsten en El Pianista in Google Maps


De coordinaten van de locaties van de vondsten (bij benadering, precieze locaties zijn niet gepubliceerd):
bronnen: Kaart KingRoad op Websleuths, gecheckt met Baru (ex-gids) en Feliciano (huidige gids)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - update 14-9
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijn (kort): - bron: Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - Fotoverslag
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Foto's van de wandeling:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Analyses van de foto's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Overzicht en analyses van de telefoongegevens:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eerder nieuws na de vondst van de rugzak en resten:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vondsten en vindplaatsen Zaak Lisanne en Kris, Boquete:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kaarten en luchtfoto's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vondsten Lisanne en Kris:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Algemene foto's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Flora, fauna, klimaat, zon en maan:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Informatie op video:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuwslinks & ouder nieuws:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vermissingen en criminaliteit in het gebied:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lonely Planet-beschrijving El Pianista:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zondag 14 september 2014 @ 22:07:14 #2
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_144532714
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:05 schreef mig72 het volgende:

[..]

Zoals die in de op staan onder 'foto's van de wandeling'?
Daar is geen tasdrager in te zien.
Exact. Geen tasdrager. Dus L. droeg de tas.
  zondag 14 september 2014 @ 22:08:16 #3
430880 mig72
De Professional
pi_144532757
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2014 22:05 schreef agter het volgende:

[..]

Als jij dat zo zeker weet...
Er zit in elk geval een zonnepanelenboer in Boquete genaamd "Alternative Energy Generators".
Maar die zullen dan wel snel failliet gaan. ;)
Een noodaggregaat is toch iets anders dan een zeer specifiek technologisch patsstuk.
  zondag 14 september 2014 @ 22:08:52 #4
430880 mig72
De Professional
pi_144532790
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:07 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Exact. Geen tasdrager. Dus L. droeg de tas.
Of ze lieten het ergens achter.
pi_144532795
De camera zit in de tas. Voor foto's gaat de tas af en wordt op de grond gezet. Camera eruit. Je weet niet wie die tas droeg. Ze staan beiden zonder tas op de foto's. Als het de tas van Lisanne is geweest dan zal zij hem wel gedragen hebben ja dat wel.
  zondag 14 september 2014 @ 22:09:12 #6
430880 mig72
De Professional
pi_144532806
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:07 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Exact. Geen tasdrager. Dus L. droeg de tas.
Ook als ze allebei in voorkomen zonder tas?
  zondag 14 september 2014 @ 22:10:09 #7
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144532844
Die zonne-opladers zijn gewoon in Panama te koop; diverse merken in alle kleuren van de regenboog :)
Bv. hier: http://www.olx.com.pa/q/solo/c-219
  zondag 14 september 2014 @ 22:10:19 #8
430880 mig72
De Professional
pi_144532851
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:09 schreef 11en30 het volgende:
De camera zit in de tas. Voor foto's gaat de tas af en wordt op de grond gezet. Camera eruit. Je weet niet wie die tas droeg. Ze staan beiden zonder tas op de foto's. Als het de tas van Lisanne is geweest dan zal zij hem wel gedragen hebben ja dat wel.
Van wie was de camera?
pi_144532872
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:08 schreef mig72 het volgende:

[..]

Een noodaggregaat is toch iets anders dan een zeer specifiek technologisch patsstuk.
Zit je te stangen?

"Alternative Energy Generators is a company located in Boquete. They have installed about a dozen whole house solar electrical systems in the Montanas de Caldera housing project. The clients seem happy with the systems. Call 6575-2355"

Maar daar is geen markt voor volgens jou... Zal wel snel failliet gaan dan.
Make my day!
  zondag 14 september 2014 @ 22:10:57 #10
430880 mig72
De Professional
pi_144532884
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:10 schreef Domnivoor het volgende:
Die zonne-opladers zijn gewoon in Panama te koop; diverse merken in alle kleuren van de regenboog :)
Bv. hier: http://www.olx.com.pa/q/solo/c-219
En hoe bekend/populair/beschikbaar is die winkel?
pi_144532921
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:10 schreef Domnivoor het volgende:
Die zonne-opladers zijn gewoon in Panama te koop; diverse merken in alle kleuren van de regenboog :)
Bv. hier: http://www.olx.com.pa/q/solo/c-219
Tuurlijk.
Waar toeristen zijn, zie je die dingen op de markt. Logisch toch?
Make my day!
  zondag 14 september 2014 @ 22:12:02 #12
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_144532944
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:09 schreef mig72 het volgende:

[..]

Ook als ze allebei in voorkomen zonder tas?
Let op: er zijn foto's in staande (rust-) toestand. Daar hebben ze beiden geen tas. Die kunnen ze even neergezet hebben.

Maar er zijn ook foto's in lopende toestand (uitsluitend van K.) waarop geen tas te zien is.

Ergo, L. droeg de (haar eigen) tas.
  zondag 14 september 2014 @ 22:12:17 #13
430880 mig72
De Professional
pi_144532960
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2014 22:10 schreef agter het volgende:

[..]

Zit je te stangen?

"Alternative Energy Generators is a company located in Boquete. They have installed about a dozen whole house solar electrical systems in the Montanas de Caldera housing project. The clients seem happy with the systems. Call 6575-2355"

Maar daar is geen markt voor volgens jou... Zal wel snel failliet gaan dan.
Nee jij kan niet begrijpend lezen.

Ik had het niet over zaken zoals noodaggregaat die algemeen in derde wereld landen voorkomen. Zelfs mijn moeders kennis in India hebben ze dat.

Maar een iphone zonneoplader is een nieuw stuk technologische hipheid, dat hebben die boeren niet. Geen markt voor.
pi_144533016
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:12 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Maar er zijn ook foto's in lopende toestand (uitsluitend van K.) waarop geen tas te zien is.

Dat kunnen ook geposeerde foto's zijn. Uit niets blijkt dat er foto's onderweg genomen zijn zonder te stoppen.
pi_144533030
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:12 schreef mig72 het volgende:

[..]

Nee jij kan niet begrijpend lezen.

Ik had het niet over zaken zoals noodaggregaat die algemeen in derde wereld landen voorkomen. Zelfs mijn moeders kennis in India hebben ze dat.

Maar een iphone zonneoplader is een nieuw stuk technologische hipheid, dat hebben die boeren niet. Geen markt voor.
Noodaggregaat? Daar kwam jij mee, niet ik.
Make my day!
pi_144533035
.

[ Bericht 99% gewijzigd door 11en30 op 14-09-2014 22:14:23 ]
pi_144533044
.

[ Bericht 100% gewijzigd door 11en30 op 14-09-2014 22:14:17 ]
pi_144533061
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:12 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Let op: er zijn foto's in staande (rust-) toestand. Daar hebben ze beiden geen tas. Die kunnen ze even neergezet hebben.

Maar er zijn ook foto's in lopende toestand (uitsluitend van K.) waarop geen tas te zien is.

Ergo, L. droeg de (haar eigen) tas.
Er zijn behalve die foto' s op de mirador, verder geen foto's van L vrijgegeven. Die kunnen er echter best zijn, dus ook lopend.
  zondag 14 september 2014 @ 22:14:30 #19
430880 mig72
De Professional
pi_144533064
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2014 22:13 schreef agter het volgende:

[..]

Noodaggregaat? Daar kwam jij mee, niet ik.
wat versta jij onder 'emergency generator' dan?
  zondag 14 september 2014 @ 22:15:01 #20
430880 mig72
De Professional
pi_144533086
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:13 schreef 11en30 het volgende:
.
Wat stond hier?
pi_144533112
quote:
10s.gif Op zondag 14 september 2014 22:14 schreef mig72 het volgende:

[..]

wat versta jij onder 'emergency generator' dan?
Heb ik nergens gezegd.
Mss verkeer gelezen?
Make my day!
pi_144533122
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:15 schreef mig72 het volgende:

[..]

Wat stond hier?
Niks. Ik drukte 2x op quote ipv 1x edit. Heb koffie nodig.
  zondag 14 september 2014 @ 22:18:30 #23
430880 mig72
De Professional
pi_144533262
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2014 22:15 schreef agter het volgende:

[..]

Heb ik nergens gezegd.
Mss verkeer gelezen?
Nee, dat stond in jouw bron. Maar goed, je leest zelf je bronnen niet. _O-
  zondag 14 september 2014 @ 22:20:50 #24
430880 mig72
De Professional
pi_144533388
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:07 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Exact. Geen tasdrager. Dus L. droeg de tas.
Kun je ajb de OP bijwerken?
pi_144533448
Mensen, kijk hier nog eens naar?

quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 21:55 schreef 11en30 het volgende:
Even wat anders waar ik over pieker. Wat zegt het dat de eerste noodoproep met de iPhone van Kris was en 12 minuten daarna de 2e oproep met de Samsung? Kun je daaruit opmaken dat als één van de twee een ongeluk heeft gehad dit niet Kris maar Lisanne is overkomen? Omdat een niet getroffen omstander eerder naar een telefoon zal grijpen om 112 te bellen dan degene die het slachtoffer is? En dat je dan je eigen telefoon eerst pakt en niet die van de ander?
pi_144533486
quote:
10s.gif Op zondag 14 september 2014 22:18 schreef mig72 het volgende:

[..]

Nee, dat stond in jouw bron. Maar goed, je leest zelf je bronnen niet. _O-
Jij schrijft:
"Panamezen zijn een laagopgeleide boerenvolk. Aan zulke zonneopladers en dergelijken hebben ze niets. Er is geen markt voor. Er is dan ook geen winkel ook niet in de stad die met die technologische dingen gaat stallen. Ze zullen het niet kunnen slijten."

Ik geef je vervolgens een bedrijf wat zonnecollectoren verkoopt in Boquete. En vervolgens begin je over noodagregaten? Prima.

Maar er zijn dus wel bedrijven Boquete die zonnecollectoren verkopen, dat is mijn punt.

Ongeacht waar het verkocht wordt, we kunnen niet uitsluiten dat de dames zo'n oplader bij zich hadden.
Make my day!
pi_144533498
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:22 schreef 11en30 het volgende:
Mensen, kijk hier nog eens naar?

[..]

Ik reageerde al eerder maar toen sloot het topic net. Ik vind het een goed punt
  zondag 14 september 2014 @ 22:23:39 #28
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_144533505
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:14 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Er zijn behalve die foto' s op de mirador, verder geen foto's van L vrijgegeven. Die kunnen er echter best zijn, dus ook lopend.
Natuurlijk, maar we kunnen alleen maar wetenschap bedrijven met de gegevens die ons ter beschikking staan.

Er kan ook nog een derde persoon zijn geweest die de tas droeg.
  zondag 14 september 2014 @ 22:24:09 #29
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_144533529
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:20 schreef mig72 het volgende:

[..]

Kun je ajb de OP bijwerken?
Wat moet ik dan bijwerken?
pi_144533543
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:22 schreef 11en30 het volgende:
Mensen, kijk hier nog eens naar?

[..]

Dit is inderdaad een goed punt. Ook als er geen ongeluk is geweest, het is aannemelijk dat Kris als eerste heeft gebeld. De vraag is alleen wel even in hoeverre het schema nog klopt. Het is jammer dat de media niet consistent is hierin.
  zondag 14 september 2014 @ 22:24:49 #31
430880 mig72
De Professional
pi_144533561
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2014 22:23 schreef agter het volgende:

[..]

Jij schrijft:
"Panamezen zijn een laagopgeleide boerenvolk. Aan zulke zonneopladers en dergelijken hebben ze niets. Er is geen markt voor. Er is dan ook geen winkel ook niet in de stad die met die technologische dingen gaat stallen. Ze zullen het niet kunnen slijten."

Ik geef je vervolgens een bedrijf wat zonnecollectoren verkoopt in Boquete. En vervolgens begin je over noodagregaten? Prima.

Maar er zijn dus wel bedrijven Boquete die zonnecollectoren verkopen, dat is mijn punt.
Nee zonnepalen verkopen is niet hetzelfde als zonneopladers verkopen voor de iPad. Ergens snap je de nuance niet in de voorbeelden.
pi_144533647
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:24 schreef mig72 het volgende:

[..]

Nee zonnepalen verkopen is niet hetzelfde als zonneopladers verkopen voor de iPad. Ergens snap je de nuance niet in de voorbeelden.
Hoe kom je nu opeens weer op een iPad?
Ik denk dat we deze discussie maar even moeten stoppen...
Make my day!
  zondag 14 september 2014 @ 22:26:23 #33
430880 mig72
De Professional
pi_144533656
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:24 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Wat moet ik dan bijwerken?
Die foto erin zetten waarin dat mogelijke been in een verlichte kader zit. Ook de tweede variatie van het been iets eronderaan kan ook bij.
pi_144533688
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:22 schreef 11en30 het volgende:
Mensen, kijk hier nog eens naar?

[..]

Kan ook zijn dat de een gewoon minder schroom heeft om naar een instantie te bellen dan de ander (bellen naar instanties/bedrijven is toch anders dan naar vrienden/familie) of dat de een beter/makkelijker Engels sprak.
pi_144533703
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:26 schreef mig72 het volgende:

[..]

Die foto erin zetten waarin dat mogelijke been in een verlichte kader zit. Ook de tweede variatie van het been iets eronderaan kan ook bij.
Het lijkt me beter om het bij feiten te houden in de OP.
  zondag 14 september 2014 @ 22:27:28 #36
430880 mig72
De Professional
pi_144533722
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:23 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Natuurlijk, maar we kunnen alleen maar wetenschap bedrijven met de gegevens die ons ter beschikking staan.

Er kan ook nog een derde persoon zijn geweest die de tas droeg.
Ja, en hij kan F heten.
pi_144533761
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:27 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Het lijkt me beter om het bij feiten te houden in de OP.
Graag.
Make my day!
pi_144533773
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:27 schreef mig72 het volgende:

[..]

Ja, en hij kan F heten.
Ja. Of P of T of G of X.
  zondag 14 september 2014 @ 22:28:31 #39
430880 mig72
De Professional
pi_144533792
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2014 22:26 schreef agter het volgende:

[..]

Hoe kom je nu opeens weer op een iPad?
Ik denk dat we deze discussie maar even moeten stoppen...
iPhone whatever.
Eens.
pi_144533803
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:27 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Het lijkt me beter om het bij feiten te houden in de OP.
Ja.
pi_144533807
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:27 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Het lijkt me beter om het bij feiten te houden in de OP.
Graag.
  zondag 14 september 2014 @ 22:28:59 #42
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_144533818
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:26 schreef mig72 het volgende:

[..]

Die foto erin zetten waarin dat mogelijke been in een verlichte kader zit. Ook de tweede variatie van het been iets eronderaan kan ook bij.
Sorry - dat is te moeilijk voor me.
  zondag 14 september 2014 @ 22:29:24 #43
430880 mig72
De Professional
pi_144533841
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:27 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Het lijkt me beter om het bij feiten te houden in de OP.
Nee want het is analyse en dat kan best bij. Staat er al trouwens.
  zondag 14 september 2014 @ 22:30:03 #44
430880 mig72
De Professional
pi_144533879
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:28 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Sorry - dat is te moeilijk voor me.
Kom nou, waarom open je het topic dan?
pi_144533882
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:29 schreef mig72 het volgende:

[..]

Nee want het is analyse en dat kan best bij. Staat er al trouwens.
Analyse hoort in de discussie.
  zondag 14 september 2014 @ 22:31:03 #46
430880 mig72
De Professional
pi_144533956
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:30 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Analyse hoort in de discussie.
Contradictio in terminus. Zie 'analyse van de foto' rubriek in de OP.
pi_144534060
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:31 schreef mig72 het volgende:

[..]

Contradictio in terminus. Zie 'analyse van de foto' rubriek in de OP.
Dat zijn empirische analyses die meer feiten naar voren brengen (EXIF data etc.). Die fotoanalyses van de vlekken/vormen waar jij het over hebt zijn pure speculatie.
  zondag 14 september 2014 @ 22:33:50 #48
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_144534134
Kom op, ik heb die OP vanmiddag helemaal bijgewerkt...
  zondag 14 september 2014 @ 22:34:09 #49
430880 mig72
De Professional
pi_144534148
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:32 schreef Geruisloos het volgende:

[..]

Dat zijn empirische analyses die meer feiten naar voren brengen (EXIF data etc.). Die fotoanalyses van de vlekken waar jij het over hebt zijn pure speculatie.
Dus we zitten met z'n allen weer flink te speculeren?
pi_144534166
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2014 22:26 schreef NedKelly het volgende:

[..]

Kan ook zijn dat de een gewoon minder schroom heeft om naar een instantie te bellen dan de ander (bellen naar instanties/bedrijven is toch anders dan naar vrienden/familie) of dat de een beter/makkelijker Engels sprak.
Ik geloof niet dat dit speelt als je midden in de jungle in Panama in een situatie verkeert waarin 112 gebeld gaat worden. Dat gaat niet zo van hihi doe jij nou nee ik durf niet doe jij maar.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')