POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
opkomst 93%
Yes 49,1
NO 50,9
Yes 49,1
NO 50,9
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
http://www.volkskrant.nl/(...)ienst-uitmaken.dhtmlquote:Logisch dat Schotten 'ja' stemmen, schrijft Marcel Besselink in de brief van de dag.
In het hoofdredactioneel commentaar van 16 september schrijft Bert Lanting dat het het beste zou zijn als de Schotten 'nee' zouden stemmen bij het morgen te houden referendum over Schotse onafhankelijkheid.
Alle (vooral onbewezen) economische argumenten ten spijt draait het bij degenen die streven naar onafhankelijkheid voor Schotland niet om economische motieven.
Wie wil weten waarom Schotten voor onafhankelijkheid willen stemmen, hoeft slechts naar de politieke verhoudingen in het Verenigd Koninkrijk te kijken.
Schotland levert 59 van de 649 leden van het Lagerhuis en heeft derhalve puur door de macht van het getal geen enkele invloed op het politieke beleid in Westminster.
Groot-Brittannië is nog steeds een klassenmaatschappij en in Schotland is er van oudsher vooral een brede onderklasse. Het snoeiharde afbraakbeleid ten tijde van Thatcher verklaart de diepgewortelde afkeer van de Tories die in Schotland leeft.
Van de 59 Schotse Lagerhuisleden is er precies één van de Conservative Party. De afgelopen 35 jaar is het Verenigd Koninkrijk 22 jaar door de Tories geregeerd. Dat betekent dat de Schotten het merendeel van de tijd geregeerd zijn (en nog steeds worden) door een regering waar zij niet alleen niet voor gestemd hebben, maar zelfs een hartgrondige afkeer van hebben.
Verklaarbaar
Men heeft erg weinig op met de welgestelde kostschooljongens die in Westminster de dienst uitmaken. Dus wanneer zij nu de kans krijgen om hun toekomst in eigen hand te nemen, met alle onzekerheden die daarbij horen, is het wel verklaarbaar dat zij die kans willen grijpen.
De belangrijkste reden vanuit het 'ja'-kamp om voor onafhankelijkheid te stemmen is de hunkering naar een regering die zij wél zelf hebben gekozen.
Zelfbeschikkingsrecht, daar draait het om.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wie gaat er morgen nacht opblijven?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Allemaal nog steeds binnen de foutmarge dus.quote:Op woensdag 17 september 2014 19:13 schreef aarontje112 het volgende:
Ondertussen is de nieuwe peiling;
Voor afscheiding: 49%
Tegen afscheiding: 51%
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
IK geloof dat ze het op BBC Scotland over 95% hadden die het hadden aangevraagdquote:
[..]
Ja, en de laatste verkiezingen voor het Schotse Parlement waren in 2011, veel 18-21 jarigen hebben dus ook nog nooit gestemd.
Bovendien heeft het VK geen bevolkingsregister, men moet zich registreren als kiezer in het kiezersregister (de Electoral roll). Ik heb begrepen dat men daar de laatste maanden een flinke toeloop heeft gezien.
Als ze morgen gratis White Stripe gaan uitdelen is de opkomst nog maar 70% en de NO vote komt dan ook op 70%.quote:
[..]
IK geloof dat ze het op BBC Scotland over 95% hadden die het hadden aangevraagd
reset
Is toch een muziekband?quote:
[..]
Als ze morgen gratis White Stripe gaan uitdelen is de opkomst nog maar 70% en de NO vote komt dan ook op 70%.
Cameron slaapt vanacht niet lekker, net zoals voorgaande nachten. Hij kan geschiedenis schrijven als de man die een einde maakte aan het Verenigd Koninkrijk, althans in zijn huidige vorm.
[ Bericht 3% gewijzigd door UpsideDown op 17-09-2014 19:43:47 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door UpsideDown op 17-09-2014 19:43:47 ]
Say what?
I think they prefer Buckfastquote:
[..]
White Lightning (cheap cider) bedoelde ik.
Als ze £100 uitdelen om thuis te blijven ookquote:
Als ze morgen gratis White Stripe gaan uitdelen is de opkomst nog maar 70% en de NO vote komt dan ook op 70%.
. Die Chavs geven geen fuck om Schotland en denken alleen maar aan hun (werkeloze) pauper portemonnee.
Spannend hoor 
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Ik zou er geen fles whisky op durven inzetten. We shall see.quote:
Schotland blijft gewoon bij VK, in de stemhokjes zullen ze braaf NO inkleuren.
Yankee go home!
De stembussen in Schotland openen over een paar minuten (08.00 uur Nederlandse tijd), en sluiten om 23.00 uur Nederlandse tijd. Naar verwachting is er pas de volgende ochtend een voorlopige einduitslag, maar in de tussentijd zijn er natuurlijk wel exit-polls en deeluitslagen.
Hier te laatquote:Op donderdag 18 september 2014 00:50 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik zou er geen fles whisky op durven inzetten. We shall see.
, met een paar Schotten gewed dat het een NO wordt. Maar wordt spannender dan ik had gedacht
Herstel: Er is blijkbaar geen exit-poll.quote:
De stembussen in Schotland openen over een paar minuten (08.00 uur Nederlandse tijd), en sluiten om 23.00 uur Nederlandse tijd. Naar verwachting is er pas de volgende ochtend een voorlopige einduitslag, maar in de tussentijd zijn er natuurlijk wel exit-polls en deeluitslagen.
.Telresultaten worden gedurende de nacht bekendgemaakt voor de 32 regio's van Schotland (tellingen gebeuren op centrale locaties), dus niet op dorps, gemeente-, of stadsniveau. De eerste resultaten worden rond 03.00 uur verwacht, maar door de verwachte hoge opkomst kan het uitlopen. Ook speelt mee dat vrij veel kiezers in een afgelegen gebied wonen. Er moeten stembussen per helicopter vervoerd worden, de weersomstandigheden moeten dus meezitten.
[ Bericht 14% gewijzigd door freako op 18-09-2014 09:02:22 ]
Taiwanese animatie met nep-Schots accent legt het referendum uit
Is dat trouwens niks voor Taiwan, om zich officieel af te scheiden van China?
* wegduikt *
Is dat trouwens niks voor Taiwan, om zich officieel af te scheiden van China?
* wegduikt *
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Net of bij onafhankelijkheid er vrijheid zal zijn..
Onder een socialistische regering is er geen vrijheid, de SNP staat grotere centralisatie voor dan welke andere partij dan ook.
Onder een socialistische regering is er geen vrijheid, de SNP staat grotere centralisatie voor dan welke andere partij dan ook.
Op facebook zie ik iedereen NO zeggen. Schotten, Engelsen, Welshmen en expats in London.
The union rules!
The union rules!
reset
Thatcher heeft de UK meer gecentraliseerd dan wie dan ook.quote:
Net of bij onafhankelijkheid er vrijheid zal zijn..
Onder een socialistische regering is er geen vrijheid, de SNP staat grotere centralisatie voor dan welke andere partij dan ook.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het wordt een lange nacht:
Wat gaat er donderdagnacht gebeuren?
De meeste kroegen zullen de hele nacht openblijven, dit tegen de wens van de politie. Gedurende de nacht zullen 113 vrachtwagens de stembiljetten vanuit de 32 kiesdistricten naar de Emirates Arena in Glasgow brengen. Daar zitten 700 tellers klaar. Er is kans op vertraging als slecht weer helikoptervluchten vanuit de Westelijke Eilanden, de Hebriden en de Shetlands onmogelijk maakt.
Wanneer komt de uitslag?
Het zal een lange nacht worden, met veel suspense. Rond drie uur Nederlandse tijd druppelt de eerste uitslag binnen, als bekend wordt hoe de 23 duizend kiezers van de Hebriden hebben gestemd, waarschijnlijk met een meerderheid 'ja'. Rond zessen volgt de Big Bang wanneer Edinburgh en Glasgow hun ware gezicht laten zien. Een uur later sluit de weifelende oliestad Aberdeen de rij. Dus als de Schotten beginnen aan hun Full Scottish, weten ze of ze in een nieuw land wonen.
http://www.volkskrant.nl/(...)inkrijk-uiteen.dhtml
Wat gaat er donderdagnacht gebeuren?
De meeste kroegen zullen de hele nacht openblijven, dit tegen de wens van de politie. Gedurende de nacht zullen 113 vrachtwagens de stembiljetten vanuit de 32 kiesdistricten naar de Emirates Arena in Glasgow brengen. Daar zitten 700 tellers klaar. Er is kans op vertraging als slecht weer helikoptervluchten vanuit de Westelijke Eilanden, de Hebriden en de Shetlands onmogelijk maakt.
Wanneer komt de uitslag?
Het zal een lange nacht worden, met veel suspense. Rond drie uur Nederlandse tijd druppelt de eerste uitslag binnen, als bekend wordt hoe de 23 duizend kiezers van de Hebriden hebben gestemd, waarschijnlijk met een meerderheid 'ja'. Rond zessen volgt de Big Bang wanneer Edinburgh en Glasgow hun ware gezicht laten zien. Een uur later sluit de weifelende oliestad Aberdeen de rij. Dus als de Schotten beginnen aan hun Full Scottish, weten ze of ze in een nieuw land wonen.
http://www.volkskrant.nl/(...)inkrijk-uiteen.dhtml
Yankee go home!
Dat is ook weinig aan.quote:
[..]
Herstel: Er is blijkbaar geen exit-poll.
Wat ik een beetje gelezen heb is dat de 'better together' campagne ook wel erg slecht is uitgevoerd.
De campagne was voornamelijk gebasseerd op de negatieve boodschap dat Schotland het in zijn eentje in economische zin niet zou redden. De Schotten kunnen de pond niet als munt houden, er zullen zeker grenscontroles komen, enzovoort. Je kunt het een beetje vergelijken met de VVD boodschap over de EU: We kunnen er nu eenmaal aan verdienen door binnen de EU te blijven maar echt leuk vinden we het zelf ook niet. Er is geen positieve boodschap bij de 'No thanks' campagne.
En dan heb je nog de ontzettend nonchalante regering van David Cameron die er totaal geen aandacht aan besteed en pas in actie komt als de ja stemmers de overhand krijgen. Dan worden er opeens nog allemaal concessies gedaan over meer zelfbestuur, wat het vertrouwen in Wenstminster niet bepaald vergroot natuurlijk. Ik snap ook niet hoe je zo nonchalant kunt optreden als het voortbestaan van de unie op het spel staat.
De campagne was voornamelijk gebasseerd op de negatieve boodschap dat Schotland het in zijn eentje in economische zin niet zou redden. De Schotten kunnen de pond niet als munt houden, er zullen zeker grenscontroles komen, enzovoort. Je kunt het een beetje vergelijken met de VVD boodschap over de EU: We kunnen er nu eenmaal aan verdienen door binnen de EU te blijven maar echt leuk vinden we het zelf ook niet. Er is geen positieve boodschap bij de 'No thanks' campagne.
En dan heb je nog de ontzettend nonchalante regering van David Cameron die er totaal geen aandacht aan besteed en pas in actie komt als de ja stemmers de overhand krijgen. Dan worden er opeens nog allemaal concessies gedaan over meer zelfbestuur, wat het vertrouwen in Wenstminster niet bepaald vergroot natuurlijk. Ik snap ook niet hoe je zo nonchalant kunt optreden als het voortbestaan van de unie op het spel staat.
Het is inderdaad een beetje een misrekening geweest. Het idee van het referendum was juist om voor eens en voor altijd van het gezeur af te zijn omdat men verwachtte dat de Schotten toch wel "No" zouden stemmen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Na een "yes" moeten ze nog onderhandelen. De vraag is welke voorwaarden daar uit gaan komen en een nog grotere vraag is of de "yes"-stemmers ook "yes" zouden hebben gestemd onder die voorwaarden.quote:
Het is inderdaad een beetje een misrekening geweest. Het idee van het referendum was juist om voor eens en voor altijd van het gezeur af te zijn omdat men verwachtte dat de Schotten toch wel "No" zouden stemmen.
Ik heb het idee dat vooral de paupers "yes" gaan stemmen en de mensen die het redelijk voor elkaar hebben "no".
Ik hoop wel dat er een "yes" uitkomt, dat biedt wellicht perspectieven voor Vlaanderen.
