BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Ik wil de route lopen die ik op mijn zolderkamer heb bedacht: overnachten op het pad, doorlopen tot de vindplaats van de rugzak, en vooral daar goed rondkijken. Ik denk dat de nachtfoto's daar ergens gemaakt zijn, waar de rivieren samenkomen.quote:Op vrijdag 12 september 2014 03:59 schreef Perico het volgende:
[..]
Ben je van plan om te overnachten op het pad, of denk je: 1 dag Pianista op naar de quebradas ... en dan misschien naar El Norteño rijden, om dan vanuit die nederzettingen van de rugzak vindplaats terug te lopen naar de kabelbruggen, ofzo?
En daarna dezelfde weg terug.
Dit lijkt me een zeer realistisch scenario. Wellicht de beste die ik tot nu toe heb gelezen.quote:
[..]
Dit is de laatste versie van mijn scenario, gebaseerd op de info die we een maand geleden hadden. Er komt nog een nieuwe versie maar in hoofdlijnen sta ik hier nog wel achter:
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #57
Weten we (ongeveer) waar wanneer de helikopters hebben gevlogen? En zijn die iPhone signalen feit of fictie?
De vraag is nog wel waarom het belschema zo onlogisch in elkaar zit. Zou het kunnen zijn dat de telefoons vaak te vochtig waren om te functioneren? En dat gedurende de dag, na opwarmen in de zon, pas belpogingen gedaan konden worden, en dus daarom de meeste pogingen rond 11:00 en 14:00 zijn? Geen idee of telefoons zo gevoelig zijn in de tropen, maar ook dit moet te testen zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door Geruisloos op 12-09-2014 09:37:56 ]
De eerste schatting aan hand van de camera-temperatuur wijst ook op die locatie.quote:Op vrijdag 12 september 2014 09:29 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Ik wil de route lopen die ik op mijn zolderkamer heb bedacht: overnachten op het pad, doorlopen tot de vindplaats van de rugzak, en vooral daar goed rondkijken. Ik denk dat de nachtfoto's daar ergens gemaakt zijn, waar de rivieren samenkomen.
En daarna dezelfde weg terug.
Is dit serieusquote:
Ben je niet bang dat je dan ook pas maanden later terug gevonden wordt?quote:
[..]
Ik wil de route lopen die ik op mijn zolderkamer heb bedacht: overnachten op het pad, doorlopen tot de vindplaats van de rugzak, en vooral daar goed rondkijken. Ik denk dat de nachtfoto's daar ergens gemaakt zijn, waar de rivieren samenkomen.
En daarna dezelfde weg terug.
Make my day!
vroeg ik me ook afquote:
[..]
Ben je niet bang dat je dan ook pas maanden later terug gevonden wordt?
Als we met z'n allen gaan dan ontdekken we wel eindelijk de seriemoordenaar die er rondlooptquote:
In je eentje zoeken lijkt me inderdaad niet heel handig. Maar als er een expeditie georganiseerd kan worden (samen met wat lokale gidsen bijvoorbeeld), met van te voren vastgestelde zoekgebieden en doelen, dan acht ik de kans aanwezig dat de plek waar de nachtfoto's zijn gemaakt gevonden zal worden. Helemaal als we de data nog wat strakker hebben en de waarschijnlijkheid van het juiste gebied kunnen vaststellen.quote:
[..]
Ben je niet bang dat je dan ook pas maanden later terug gevonden wordt?
Begin jij ook al?quote:
[..]
Uit die hypothese kun je opmaken dat je wel degelijk naar een scenario neigt: een verdwaling.
Nog een keer dan: ZE ZIJN NIET VERDWAALD. Bij de Culebra kun je bijna niet verdwalen zonder iemand tegen te komen. 4,5 km verder zijn finca's en potrero's, en Alto Romero ligt ernaast.
Schrijf gerust je eigen hypothese maar denk aan wat Lavenderr erover schrijft. Ik ben benieuwdquote:Mag ik ook een eigen hypothese maken trouwens of word het verwijderd als er specifieke details (hoe ik denk dat het misdrijf gegaan is) instaan?
Hihi wie begon dan nog?quote:
maar je hypothese lijkt meer te neigen naar een verdwaling of ongeluk dan een misdrijf, laat ik het dan zo zeggen.Zal inderdaad ook m'n persoonlijke hypothese van de zaak maken, even de tijd voor nemen.quote:
quote:
Het scenario van Domnivoor wijst erop dat de meiden na de Pianista continue zijn doorgelopen, tot aan de rivier en deze ook verder naar beneden zijn gevolgd, met de hoop een dorp of iets dergelijks tegen te komen. Niet strikt een verdwaling dus, omdat ze ook helemaal terug hadden kunnen lopen, maar dit bewust niet hebben gedaan.quote:
[..]
Hihi wie begon dan nog?
Dank uquote:
[..]
Dit lijkt me een zeer realistisch scenario. Wellicht de beste die ik tot nu toe heb gelezen.
De helicopters vlogen op 8 april in dat gebied. Ik heb alleen niet kunnen achterhalen of ze toen ook nachtvluchten hebben gemaakt, maar dat is wel aannemelijk: infraroodmetingen kun je het beste in de nacht doen.quote:Weten we (ongeveer) waar wanneer de helikopters hebben gevlogen?
Zowel de iPhone als de Samsung hadden op 7 april een signaal, dat blijkt nu uit de telefoongegevens.quote:En zijn die iPhone signalen feit of fictie?
Zoiets denk ik ook ja. Er zijn ook zware regenbuien geweest in die dagen. Dan wacht je ook wel even met bellen.quote:De vraag is nog wel waarom het belschema zo onlogisch in elkaar zit. Zou het kunnen zijn dat de telefoons vaak te vochtig waren om te functioneren? En dat gedurende de dag, na opwarmen in de zon, pas belpogingen gedaan konden worden, en dus daarom de meeste pogingen rond 11:00 en 14:00 zijn? Geen idee of telefoons zo gevoelig zijn in de tropen, maar ook dit moet te testen zijn.
quote:
[..]
Het scenario van Domnivoor wijst erop dat de meiden na de Pianista continue zijn doorgelopen, tot aan de rivier en deze ook verder naar beneden zijn gevolgd, met de hoop een dorp of iets dergelijks tegen te komen. Niet strikt een verdwaling dus, omdat ze ook helemaal terug hadden kunnen lopen, maar dit bewust niet hebben gedaan.
Ik begrijp dat de dames geen enkele keer bereik hadden met hun telefoon. Op sommige heuveltoppen heb je kennelijk wel bereik in dalen niet.
Dus kennelijk zijn ze in een dal gebleven?
Er bestaat zeker geen kaartje met gsm-dekking in dat gebied?
Dus kennelijk zijn ze in een dal gebleven?
Er bestaat zeker geen kaartje met gsm-dekking in dat gebied?
Make my day!
Bedoel je met signaal een GSM connectie? Volgens de gegevens uit het belschema van La Estrella was de enige GSM connectie op 2 april.quote:
De helicopters vlogen op 8 april in dat gebied. Ik heb alleen niet kunnen achterhalen of ze toen ook nachtvluchten hebben gemaakt, maar dat is wel aannemelijk: infraroodmetingen kun je het beste in de nacht doen.
[..]
Zowel de iPhone als de Samsung hadden op 7 april een signaal, dat blijkt nu uit de telefoongegevens.
Op 7 april waren de telefoons niet aangezet voor zover we weten. Tenzij je nog andere bronnen hebt.
Als je kunt aantonen dat die helikopters inderdaad vlogen in dat gebied in die nacht, dan neem ik het op in het schema. Heb je een bron?
Zo'n kaart zou erg interessant zijn. We weten dat er op de Mirador, en daar iets voorbij, bereik was. Dus het lijkt waarschijnlijk dat op meer bergtoppen bereik moet zijn geweest. Als we dit in kaart kunnen brengen, dan zouden we een schatting kunnen maken van de gevolgde route, of op z'n minst bepaalde gebieden uit kunnen sluiten.quote:
Ik begrijp dat de dames geen enkele keer bereik hadden met hun telefoon. Op sommige heuveltoppen heb je kennelijk wel bereik in dalen niet.
Dus kennelijk zijn ze in een dal gebleven?
Er bestaat zeker geen kaartje met gsm-dekking in dat gebied?
Dit.quote:
[..]
Zo'n kaart zou erg interessant zijn. We weten dat er op de Mirador, en daar iets voorbij, bereik was. Dus het lijkt waarschijnlijk dat op meer bergtoppen bereik moet zijn geweest. Als we dit in kaart kunnen brengen, dan zouden we een schatting kunnen maken van de gevolgde route, of op z'n minst bepaalde gebieden uit kunnen sluiten.
Dan weet je aan de hand van het telefoonschema waar ze in elk geval niet geweest zijn.
Make my day!
Eigenlijk zou die zogenaamde 'valse tip' die in Mei werd gegeven achteraf toch weleens kunnen kloppen (bron: http://www.destentor.nl/a(...)2-lichamen-1.4362557) de lichamen werden rottend gezien in de buurt van Bocas del Toro, in verre staat van ontbinding... dat is toch ook in de buurt waar de resten achteraf werden gevonden?
De autoriteiten zijn daar toen gaan zoeken maar troffen niks aan. Of het moet al in oorsprong inderdaad een valse tip zijn geweest maar dat de daders toen het nieuws zagen en het toen daar maar gedumpt hebben weken later.
De autoriteiten zijn daar toen gaan zoeken maar troffen niks aan. Of het moet al in oorsprong inderdaad een valse tip zijn geweest maar dat de daders toen het nieuws zagen en het toen daar maar gedumpt hebben weken later.
Daar heb ik ook nog vaak aan gedacht, die tip van die 2 lichamen in staat van ontbinding. Er was bij gezegd dat een van de lichamen duidelijke ernstige verwonding aan 1 voet vertoonde. Er is toen al weer razendsnel gezegd dat het om een valse tip ging, de zelfde dag nog. Ze zijn 1 keer wezen zoeken en door slecht weer ging dat erg moeilijk als ik me goed herinner.quote:
Eigenlijk zou die zogenaamde 'valse tip' die in Mei werd gegeven achteraf toch weleens kunnen kloppen (bron: http://www.destentor.nl/a(...)2-lichamen-1.4362557) de lichamen werden rottend gezien in de buurt van Bocas del Toro, in verre staat van ontbinding... dat is toch ook in de buurt waar de resten achteraf werden gevonden?
De autoriteiten zijn daar toen gaan zoeken maar troffen niks aan. Of het moet al in oorsprong inderdaad een valse tip zijn geweest maar dat de daders toen het nieuws zagen en het toen daar maar gedumpt hebben weken later.
Misschien hadden ze wel op de verkeerde plek gezocht (of waren ze niet eens gaan zoeken, misschien dat ze bij voorbaat al zoiets hadden 'kan niet kloppen' enkel omdat het op een geheel andere plek was) maar wie had eigenlijk die lichamen gespot? Want ik neem aan, dat op het moment diegene écht 2 lichamen in staat van ontbinding aantrof en de autoriteiten het vervolgens tegenspreken terwijl diegene het toch echt had gezien, diegene toch alles op alles zet om te tonen dat die lichamen daar toch echt liggen en er snelheid moet zijn.quote:
'BOQUETE (ANP) - De Panamese autoriteiten zijn op zoek naar 2 lichamen die in het gebied zouden liggen waar Lisanne Froon en Kris Kremers verdwenen zijn. Dat meldde woordvoerder Elmer Quintero van de burgerbeschermingsorganisatie Sinaproc, de overheidsinstelling die het onderzoek leidt, desgevraagd aan het ANP.quote:
Eigenlijk zou die zogenaamde 'valse tip' die in Mei werd gegeven achteraf toch weleens kunnen kloppen (bron: http://www.destentor.nl/a(...)2-lichamen-1.4362557) de lichamen werden rottend gezien in de buurt van Bocas del Toro, in verre staat van ontbinding... dat is toch ook in de buurt waar de resten achteraf werden gevonden?
De autoriteiten zijn daar toen gaan zoeken maar troffen niks aan. Of het moet al in oorsprong inderdaad een valse tip zijn geweest maar dat de daders toen het nieuws zagen en het toen daar maar gedumpt hebben weken later.
,,Een anonieme tipgever belde over de 2 lichamen'', zegt Quintero. ,,Maar tot op dit moment is er niets gevonden.'' Morgenochtend (lokale tijd) gaat het team verder met de zoektocht.
Er was ook een blauw t-shirt gevonden door een 'privé-onderzoeksteam', bevestigde Quintero naar aanleiding van berichtgeving in de Panamese krant El Siglo. De ouders van de 2 vermiste meisjes hebben echter verklaard dat het kledingstuk niet van hun dochters is. Het onderzoeksteam is aangesteld door de familie.
Verwijning
Lisanne Froon en Kris Kremers verdwenen op 1 april in de buurt van de plaats Boquete in het westen van Panama. De bergachtige omgeving van Boquete is uitvoerig uitgekamd zonder dat een spoor van de twee werd aangetroffen. De familie heeft een bedrag van 40.000 dollar uitgeloofd voor mensen die kunnen helpen om de vrouwen te vinden'
Jezus , waar lees jij iets over ontbinding? Er is niets gevonden en het shirt was ook niet van de meisjes.
Over dat t-shirt heb ik helemaal niks gezegd hé, goed lezen. Ik zoek even het artikel op waar men sprak over staat van ontbinding, er waren namelijk meerdere artikelen over die 2 dode lichamen.quote:
quote:
Cell Phone coverage:
http://www.att.com/maps/w(...)ama#fbid=SZxF7sX1xV9
dit: http://www.att.com/travel(...)sp?CIDL=591&MNC=CINGquote:
[..]
Zo'n kaart zou erg interessant zijn. We weten dat er op de Mirador, en daar iets voorbij, bereik was. Dus het lijkt waarschijnlijk dat op meer bergtoppen bereik moet zijn geweest. Als we dit in kaart kunnen brengen, dan zouden we een schatting kunnen maken van de gevolgde route, of op z'n minst bepaalde gebieden uit kunnen sluiten.
druk op de blauwe lijntjes (weblinkje) bij Cable and Wireless bv, en type in Boquete,
het is even een gedoe, maar dan, voila
Ik bedoel waarom zoek jij er altijd dingen bij die niet in betreffend artikel staan?quote:
[..]
Over dat t-shirt heb ik helemaal niks gezegd hé, goed lezen. Ik zoek even het artikel even op waar men sprak over staat van ontbinding.
En nee dankje voor mij hoef je geen ander artikel te zoeken met dat soort details. De lichamen werden niet gevonden dus waarom?
Ik heb dat al een paar keer gepostquote:
Bedoel je met signaal een GSM connectie? Volgens de gegevens uit het belschema van La Estrella was de enige GSM connectie op 2 april.
Op 7 april waren de telefoons niet aangezet voor zover we weten. Tenzij je nog andere bronnen hebt.
Als je kunt aantonen dat die helikopters inderdaad vlogen in dat gebied in die nacht, dan neem ik het op in het schema. Heb je een bron?
Op 7 en 11 april hadden beide telefoons een signaal.
Bron: Enrique Arrocha, advocaat van de familie Kremers.
http://www.telemetro.com/(...)92.html#.VA4vFGIayK3
En voor de helicopters:
http://www.boqueteguide.com/?p=11016
Het heeft ook op een nieuwssite gestaan. Die link is hier geplaatst maar kan ik niet zo snel terugvinden.
Oh je mag enkel en alleen informatie benoemen als het in één artikel staat, het word steeds bizarderquote:
Als jij een artikel plaatst moet je er natuurlijk niet iets bij gaan verzinnen wat niet in betreffend artikel staat.quote:
[..]
Oh je mag enkel en alleen informatie benoemen als het in één artikel staat, het word steeds bizarder
als het kaartje 'staat' op je scherm, kun je Boquete intypen...en als je verder uitvergroot, zie je de CD en de rivieren namen...quote:
VERZINNEN? Hier is het artikel/de bron waar men het had over 'verre staat van ontbinding' http://www.nieuws.nl/alge(...)rouwen-Panama-gezienquote:
"Een getuige zou in afgelegen gebied twee lichamen hebben gevonden in verregaande staat van ontbinding."
Ik had het over de 2 lichamen die rottend werden gespot, ik ga toch niet ALLE artikelen erbij voegen? Dan kun je soms 10 bronnen bijvoegen en dan blijf je bezig. Maar in deze stond het dus, dus met je valse beschuldigingen.
Is het normaal dat een moderator een lid zomaar vals beschuldigd? Valt me op dat moderators hier echt door een makkelijke selectie gaan hoor, hun handelen en niveau is soms niet bepaald professioneel en objectief te noemen. Leden werden al eerder voor vanalles uitgemaakt.
Relax!quote:
[..]
VERZINNEN? Hier is het artikel/de bron waar men het had over 'verre staat van ontbinding' http://www.nieuws.nl/alge(...)rouwen-Panama-gezien
"Een getuige zou in afgelegen gebied twee lichamen hebben gevonden in verregaande staat van ontbinding."
Ik had het over de 2 lichamen die rottend werden gespot, ik ga toch niet ALLE artikelen erbij voegen? Dan kun je soms 10 bronnen bijvoegen en dan blijf je bezig. Maar in deze stond het dus, dus met je valse beschuldigingen.
Is het normaal dat een moderator een lid zomaar vals beschuldigd? Valt me op dat moderators hier echt door een makkelijke selectie gaan hoor, hun handelen en niveau is soms niet bepaald professioneel en objectief te noemen. Leden werden al eerder voor vanalles uitgemaakt.
Make my day!
Dank voor het kalmeren maar ik laat me toch niet van 'verzinnen' beschuldigenquote:
soms lees je iets uit artikels en benoem je die informatie hier in het topic maar weet je niet meer altijd welk artikel het nou was, en dan word je gewoon direct afgebrandt als je dat artikel niet erbij voegt.
met dat soort details??quote:
[..]
Ik bedoel waarom zoek jij er altijd dingen bij die niet in betreffend artikel staan?
En nee dankje voor mij hoef je geen ander artikel te zoeken met dat soort details. De lichamen werden niet gevonden dus waarom?
hoef je geen ander artikel te zoeken (om te staven wat je zegt)
nou, als je dat zegt, hoor je denk ik hier als mod echt niet thuis!!
Jij komt met dit artikel http://www.destentor.nl/a(...)2-lichamen-1.4362557 en zet erbij dat de lichamen in staat van ontbinding waren. Maar dat staat niet in dat artikel.quote:
[..]
VERZINNEN? Hier is het artikel/de bron waar men het had over 'verre staat van ontbinding' http://www.nieuws.nl/alge(...)rouwen-Panama-gezien
"Een getuige zou in afgelegen gebied twee lichamen hebben gevonden in verregaande staat van ontbinding."
Ik had het over de 2 lichamen die rottend werden gespot, ik ga toch niet ALLE artikelen erbij voegen? Dan kun je soms 10 bronnen bijvoegen en dan blijf je bezig. Maar in deze stond het dus, dus met je valse beschuldigingen.
Is het normaal dat een moderator een lid zomaar vals beschuldigd? Valt me op dat moderators hier echt door een makkelijke selectie gaan hoor, hun handelen en niveau is soms niet bepaald professioneel en objectief te noemen. Leden werden al eerder voor vanalles uitgemaakt.
Nu kom je met een ander artikel waar dat wel in staat. Dus geen bronnen door elkaar halen .
Oh en voor klachten over moderatie kun je terecht op de fb van BNW .
Ik vind het wel opmerkelijk dat de nacht dat het reddingsteam in het gebied bleef overnachten, die foto's genomen zijn. Zouden de dames iets gehoord hebben? Je moet er toch niet aan denken dat ze elkaar op 100 meter gepasseerd zijn.
Make my day!
mee eens, ook een mod kan zich natuurlijk wel eens vergissen..quote:
[..]
Dank voor het kalmeren maar ik laat me toch niet van 'verzinnen' beschuldigen
teruglezend heeft Lavenderr toch gelijk vind ik, mijn fout, sorry
Ook voor jou: klachten over moderatie hier BNW / [FEEDBACK] voor al uw vragen, meningen en opmerkingenquote:
[..]
met dat soort details??
hoef je geen ander artikel te zoeken (om te staven wat je zegt)
nou, als je dat zegt, hoor je denk ik hier als mod echt niet thuis!!
dankjewel, miste even de precieze plek waar dat was, interessant om daar eens wat te lezen trouwens,quote:
[..]
Ook voor jou: klachten over moderatie hier BNW / [FEEDBACK] voor al uw vragen, meningen en opmerkingen
en nogmaals, ik zat fout, sorry!
Jaquote:
Ik ben bang voor de ellenlange FOK!topics die je dan krijgtquote:
Ben je niet bang dat je dan ook pas maanden later terug gevonden wordt?
Ik zou toch maar een gids meenemen voor de zekerheid...quote:
Angsthaasquote:Op vrijdag 12 september 2014 10:44 schreef Poekje01 het volgende: Teruglezend heeft Lavenderr toch gelijk vind ik, mijn fout, sorry
al vaker gemerkt hier, mensen die niet tegen mod's durven in te gaan uit angst voor bans
overigens is dat AT & T kaartje slechts een indicatief overzicht, AT&T werkt ondere andere naam in Panama, ik meen Cable and Wireless. Interessant zou m.i. zijn om te weten van welke mobiele operator de dames een SIM kaart hadden, in hun toestel. Welke Panamese, of toch een Nederlandse.
Ze zijn nauwelijks wezen zoeken, staat er wel maar werd afgeblazen de volgende dag wegens slecht weer. En omdat de local die de melding deed de exacte locatie niet kon doorgeven. Qua coördinaten of zo? Locals die daar in de bergen leven hebben geen kaarten en zo. Kan natuurlijk een valse melding zijn geweest maar ze waren er wel erg snel klaar mee en dat in zo'n moeilijk te doorzoeken gebied?quote:
[..]
Ik bedoel waarom zoek jij er altijd dingen bij die niet in betreffend artikel staan?
En nee dankje voor mij hoef je geen ander artikel te zoeken met dat soort details. De lichamen werden niet gevonden dus waarom?
Zou wel echt triest zijn als ze het nét hadden gemist, als de gehele lichamen nog werden gevonden, god weet welke informatie ze daar nog uit hadden kunnen halen.quote:
nou, ik vond dat Lavender zijn formulering wat anders had gekund, waardoor ik ff op het verkeerde leesbeen werd gezet, en zelf post ik ook niet altijd even helder, de bedoeling was/is volgens mij vanaf nu in deze topicreeks, bij elke feitelijke bewering een link bij te voegen waar in vermeld staat wat je zegt, omdat er eenmaal al zoveel over geschreven is, en de datum van het artikel ook wat zegt.quote:
[..]
Ik zou toch maar een gids meenemen voor de zekerheid...
[..]
Angsthaas
Laatst had iemand het hier trouwens over een slang met slechte zin. Vond ik leuk.
Het is indertijd zeer uitgebreid in het nieuws geweest en de details die Jezus9 noemt zijn bij de genen die de zaak gevolgd hebben wel bekend, dus kan me voorstellen dat ze het zo vermeld. Wat ze zegt heb ik toen ook in diverse kranten gelezen, vooral de Panamese kranten hadden meer details dan de Nederlandse.quote:
[..]
Als jij een artikel plaatst moet je er natuurlijk niet iets bij gaan verzinnen wat niet in betreffend artikel staat.
Is al opgelost. Maar kan degene die die melding maakte niet alsnog een exacte locatie doorgeven? Wellicht maanden later maar voor hetzelfde geldt liggen daar misschien nog kleren o.i.d.
Dat maakt voor noodoproepen niks uit, bereik is dan bereik.quote:
verigens is dat AT & T kaartje slechts een indicatief overzicht, AT&T werkt ondere andere naam in Panama, ik meen Cable and Wireless. Interessant zou m.i. zijn om te weten van welke mobiele operator de dames een SIM kaart hadden, in hun toestel. Welke Panamese, of toch een Nederlandse.
(Wel bizar om te zien hoeveel bereik daar was, als het dan niet letterlijk en figuurlijk een gekleurd beeld geeft want AT&T is zichzelf aan het verkopen op die site)
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Ze waren er toen ook snel klaar mee omdat werd gezegd dat ze nooit zover weg zouden kunnen zijn geweest. Daarom werd de tip niet heel serieus genomen. Nu blijkt het niet eens zo ver weg te zijn van de inmiddels gedane vondsten, alleen meer landinwaarts. Klinkt onlogisch dan aangezien alles in de buurt van de rivieren gevonden is, maar als er iets heel logisch was gebeurd, tja dan was alles wel al opgelost toch?quote:
Is al opgelost. Maar kan degene die die melding maakte niet alsnog een exacte locatie doorgeven? Wellicht maanden later maar voor hetzelfde geldt liggen daar misschien nog kleren o.i.d.
